Просмотр полной версии : Какая мощность в сабе behringer b1500hp
Алексей Корсун
15.02.2019, 12:32
Доброго времени суток. Вопрос именно тем, кто работал с этим сабом behringer b1500hp: сколько в нем RMS, пик-Вт. и звуковое давление? Знакомые хочет прикупить себе клуб, но вот характеристики в интернете какие то фантастические.
Можно поделить на 4 примерно.
djsaratov
15.02.2019, 13:13
Модуль 500вт 4ома,голова на штампованой раме,катушка 4,корпус мдф,в клубе он умрет очень быстро
Добавлено через 4 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 5 минут
Ему надо что то типо этого,и не актив
Добавлено через 6 минут
У нас умудряются даже эти палить,что уж бедном берене
Алексей Корсун
15.02.2019, 13:25
Модуль 500вт 4ома,голова на штампованой раме,катушка 4,корпус мдф,в клубе он умрет очень быстро
А можна розьяснить как для чайника: Что такое штамповая рама, катушка 4, и разве корпус МДФ по мне так из пластика...
Реклама этого саба? 3-я тема про него, за неделю
Хотя, с первой буквы всё разъяснили
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Алексей Корсун
15.02.2019, 13:33
Реклама этого саба? 3-я тема про него за неделю
А можна ссылочку на эти темы
Алексей Корсун
15.02.2019, 13:36
Можно поделить на 4 примерно.
С ватами выяснили. Последний вопрос какое звуковое давление?
Да, термин - МОЩНОСТЬ... А что это дает? Просто какая то цифра... Можно сказать так : "Динамик выдержит долговременно напряжение 50 Вольт, кратковременно 100 Вольт... Зная сопротивление динамика, посчитаем, определим эту самую МОЩНОСТЬ...И что? Громко это или нет...? Кто ж его знает...?
Правильно пишут ребята! Нужно говорить о звуковом давлении....
С ватами выяснили. Последний вопрос какое звуковое давление?
Навскидку, смело можно 12дб отнимать. И учитывать, что наверняка там оно указано по горбу.
Навскидку, смело можно 12дб отнимать. И учитывать, что наверняка там оно указано по горбу.
:smile:Может лучше тогда не покупать такой саб?
Алексей Корсун
15.02.2019, 14:43
Итог: 500Вт, 116 Дб. Вот такого ответа я ожыдал. Всем спасибо.
в клубе он умрет очень быстро
Знаю клюб, где подобный, но на 18" - маленькое танцполе где то 5-на-5 и за ним по обе стороны столов штучек 6-7 вполне пробивает.
наверняка там оно указано по горбу и еще при расположении в углу
seregan1
15.02.2019, 18:03
С ватами выяснили. Последний вопрос какое звуковое давление?
Никакое. Деньги на ветер.
Вы же смогли посчитать звуковое давление. А теперь прикиньте. JBL PRX рублей за 70 даёт по "их" описанию 134 дБ или около того. По факту это "пУковое" давление в "пУке" на бумаге. А ваш Берин и так не пукнет. JBL PRX под большинство топов среднего класса ставить не стоит, его слышно не будет, а уж этого Берина тем более. Есть лишние деньги? Выйдите на проспект Ленина (благо в каждом городе есть!) и положите на тротуар всю пачку денег. Отойдите в сторону. Просто подождите. Или просто людям раздайте. Пользы больше будет.
даёт по "их" описанию 134 дБ или около того. По факту это "пУковое" давление в "пУке" на бумаге.
:biggrin::ok:
положите на тротуар всю пачку денег. Отойдите в сторону. Просто подождите. Или просто людям раздайте. Пользы больше будет.
А вдруг, поднявший пачку, пересчитает деньги и закричит - Вау!!! как раз на 1500hp!!!:biggrin:
у нас с население 15т чел. посёлок.... в кафе мы возим ...скуп на чиарике я на фаитале другой рцф 718-2штуки....тут спрашивают для городского посетителя про берины.....нет денег не надо торопиться только такой совет.
Такое чувство что берин в России подешевеет и вот стали подобные темы в интернетах появляться. Мол чё выгоните на берин!
Sasha Stylus
16.02.2019, 11:01
Такое чувство что берин в России подешевеет и вот стали подобные темы в интернетах появляться. Мол чё выгоните на берин!
Когда берин подешевеет он вообще вне конкуренции будет. Кто бы и что бы не говорил. Я сам пару 1520 сразу докуплю. А возможно и 1220.
Да и сабы те же 1800 при цене -45% вполне себе норм продукт для бюджетного использования по 2-3 штуки на сторону.
Sasha Stylus...для прокатчика может и норм а для одной каски лучше дороже но больше давление и меньше веса чем 4 саба от берина ...я возьму два от мея
Sasha Stylus
16.02.2019, 13:10
Sasha Stylus...для прокатчика может и норм а для одной каски лучше дороже но больше давление и меньше веса чем 4 саба от берина ...я возьму два от мея
Не в прокат я бы их не брал. Именно под бюджетные стационарные дела.
А вот 1520 или 1220 сатеоиты вполне себе не плохие за свои деньги, кто бы что не говорил, не хуже пластика хайпового, но и тяжелее
А вот 1520
Лет этак с десять назад была парочка пассивов евролайв (сейчас смотрю дизайн изменили) - работал потому, что и на безрыбье рак рыба.
Sasha Stylus...вроде как не плохие по деньгам 815е нео...
seregan1
16.02.2019, 18:40
Лет этак с десять назад была парочка пассивов евролайв (сейчас смотрю дизайн изменили) - работал потому, что и на безрыбье рак рыба.
"На безрыбье и рыбу раком"
Sasha Stylus
16.02.2019, 18:49
Лет этак с десять назад была парочка пассивов евролайв (сейчас смотрю дизайн изменили) - работал потому, что и на безрыбье рак рыба.
Ни чего там не меняли лет 15 точно. Драйвер с 1,75 катушкой титановый купольный выход 1" рупор как у нексо ассиметричный 50*50/100. 15 с 2,5 дюймовой катушкой вроде. Тоже по динамикам тот же арт 715 но в пассиве и в дереве.
Добавлено через 19 секунд
Sasha Stylus...вроде как не плохие по деньгам 815е нео...
Не люблю актив.
Добавлено через 5 минут
"На безрыбье и рыбу раком"
В бюджетном сигменте + эквализация вполне приемлемый вариант.
И кстати вопреки все общему мнению, в мануале чувствительность 96 дб указана и мощность 300/1200 рмс/пик и даже стандарт измерения.
Также давно если желание ради эксперимента биамп попробовать.
П.с. слышал я один раз комплект елх 215 с 18 сабами, так вот не скажу что они играли лучше чем 215 + 18 беренгеры В про серии. Ну и у меня zlx 12 p есть, они хуже 1520 + айнюк6000дсп.
djsaratov
24.02.2019, 10:39
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Добавлено через 8 минут
Щас гоняю с 715,хрень полная,так вроде слышно его,но низ какой то не четкий,булькающий,пинка нет впринципе,без него топ лучше играет
Добавлено через 9 минут
В клип не уходит,но такая каша,жесть
Добавлено через 17 минут
Литраж меньше в два раза чем 8003
Щас гоняю с 715,хрень полная,так вроде слышно его,но низ какой то не четкий,булькающий,пинка нет впринципе,без него топ лучше играет
попробуй boost включить, на фотке не включено. Когда мы ставили сабы 1500d-pro под 715-е, без этого параметра вообще непонятно, что там в сабах есть низ.
soundrental
24.02.2019, 11:30
лышно его,но низ какой то не четкий,булькающий,пинка нет впринципе,без него топ лучше играет
Добавлено через 9 минут
В клип не уходит,но такая каша,жесть
фазировать с топом, и отруливать задержками
при всей дерьмовости их сабов симптоматика очень характерная для неграмотного сращивания ящиков
всегда умиляет на площадках дурное количество аппарата, при этом не играющее, и мешающее друг другу
похоже для многих пользователей термины фаза, задержка, интерференция-эт что то далекое из параллельной вселенной, и законы физики на их оборудование не распространяются
сначала нужно вспомнить эти законы, потом померить ящики, потом на основании замеров грамотно их срастить, и только потом оценивать итог
не могут 2 топа, правильно срощенные с сабами, звучать хуже просто 2 топов
как завещал Ленин-учиться, учиться, и еще раз учиться
п.с. и судф по коммутации-топ играет фуллрэнж, т. к. включен в thru out
99% при подключении в xover out станет гораздо приличнее
ну и фазу можно попробовать переключить кнопкой, и выбрать вариант, который устроит больше
это если минимальными затратами и без замеров
djsaratov
24.02.2019, 11:42
amari,
Включил,гудит пипец
soundrental
24.02.2019, 11:52
amari,
Включил,гудит пипец
нахрен все эти бусты
это когда аппарат отдыхая работает, можно поднять диапазон в районе 40, чтобы ветер по ногам гонял
но мощу отжирает катастрофически
1-топы переключить в xover out
2-поделиться в районе 80-90Гц, если топы на 15, предпочтительнее пониже, будет меньше выть саб
3-по возможности померить спл в полосах, и выровнять их по спл
т. е. спл-метром сначала меряется к примеру топ, условно получили в точке замера 100дБ
отключаем топ, и при том же входном сигнале открываем ручку на сабе до получения той же цифры спл на приборе
мерить в режиме unweighted
4-пощелкать фазу, слушая на знакомом материале, оставив в положении, которое субъективно понравится больше
скорее всего топ придется сильно тормозить по уровню для получения правильного баланса
soundrental...наврятли из него можно вытянуть что то удобоваримое....был у меня типа такого ...дас 18 актив....слышно но не саб)...что то есть от чего всё гудит а звука нет!
soundrental
24.02.2019, 16:25
soundrental...наврятли из него можно вытянуть что то удобоваримое....был у меня типа такого ...дас 18 актив....слышно но не саб)...что то есть от чего всё гудит а звука нет!
попытаться стоит, в любом случае 2 топа при правильном конфиге не могут играть лучше, чем 2 топа с сабами
тем более в описанном мной способе дел то на 10 минут с перекурами
про дас 18-Action18 был?
тож доводилось сталкиваться, недоразумение редкостное, но к топам добавляет жира
стоят такие у меня в городе в 1 кабаке
а по бехру-просто не нужно от него ждать невозможного
правильно выше писали-это даже не прх, который по сути тоже недоразумение
раз уже имеется-то почему бы не использовать, и попытаться выдавить весь потенциал из имеющегося сетапа?)
да неа...актион то хоть тоже не того но наверняка на голову выше этих....дас китайский ) лейбэл наклеили....типа саундкинг...я про то что если более менее саб то можно и нарулить а такие как выше покупать и пытаться из них чего то выжать при этом придушив топ не менее чем на половину....та нафиг это нужно!
djsaratov
24.02.2019, 18:16
Не получилось отрулить,вроде все стандартно,динамик,короб,модуль,не играет,булькает,и гудит,выше резал,вообще не слышно,8003 бывало подгуживали,обрежешь и нормально,а эти рулежке не поддаются
soundrental
25.02.2019, 07:41
Не получилось отрулить,вроде все стандартно,динамик,короб,модуль,не играет,булькает,и гудит,выше резал,вообще не слышно,8003 бывало подгуживали,обрежешь и нормально,а эти рулежке не поддаются
8003 играли в том же помещении, и в том же месте физически?
возможно помещение и расположение сабов изначально проблемное
попробуйте отдельно стартануть сабы, порезать до момента, когда перестанут выть, и потом уровнем расшевелить до необходимой давки
ну и далее уже по выше сказанному-топы в балансе, фазу поворочайте
ну при всей их печальности как то все же должны играть
такие на 15 есть в одной местной конторе, что то играют, не впечатляюще конечно, но все таки
Sasha Stylus
26.02.2019, 06:38
Поддерживаю соундрентал. В рцф фиры задерживают сигнал. Что свести с пассивными сабами по фазе палки ни 6 пришлось инвертировать сабы и задержать ТОПЫ, а не сабы как обычно, процессор в рцф вносит свои задержки, сам по себе.
amari,
Включил,гудит пипец
Не дописал что при boost громкость конечно меньше 12 часов -10-11. И с ручкой частоты тоже подбирали. не гудело, но это отстаривали бас барабан. без буста вообще ничего небыло похожего на низ)
soundrental
26.02.2019, 18:56
Не дописал что при boost громкость конечно меньше 12 часов -10-11. И с ручкой частоты тоже подбирали. не гудело, но это отстаривали бас барабан. без буста вообще ничего небыло похожего на низ)
а при чем здесь положение регулятора на 12 и т. д. часов?
есть понятие гейн-структуры тракта
т. е. удобный для Вас режим работы пульта с нужным хедрумом строится изначально
и когда Вы расшевелили индикатор мастера на пульте до максимально необходимого Вам значения, ручкой на сабе доворачиваете до начала срабатывания лимитера
потом балансируете топы с сабами по спл
также желательно сфазировать, замерив тем же смаартом, если есть возможность замерить, и есть возможность подвигать задержками сабы и топы
если нет-переключая фазу на сабах, на знакомом материале, оставить положение, в котором субъективно играет лучше
если тихо, то тупо мало аппарата для данной площадки...все
никакие другие ухищрения в виде бустов и прочей ереси не принесут нужного результата
буст там для подъема горбылем куска диапазона, центральная частота которого задается регулятором
если пытаться поднять в районе 80Гц-взвоет, и весьма противно
будет существенно громче, но получится не совсем саб
если поднять в районе 40-получится некое подобие саба, но съест всю мощу, и по сути и так не особо мощный и громкий ящик станет нецелесообразным по массогабаритным показателям в соотношении с эффективностью
15 бехровские сабы этой серии играют в местном кабаке, ничего выдающегося конечно, но добавляют жира к 12 топам
и эти 18 играть должны хоть как то
просто не нужно ждать от них невозможного
и еще момент-живые барабаны, и дэнсовая музыка-эт несколько разный формат, и спектрально внизу очень отличается
и когда Вы расшевелили индикатор мастера на пульте до максимально необходимого Вам значения, ручкой на сабе доворачиваете до начала срабатывания лимитера
вот это- основная мысль! Именно так и делали. А вот всякие измерения никто не делал не потому что лень, а во всяком случае нечем,и это хорошо, что просто под тоыы была подпорка, т.к игарть на улице без сабов, а об этом уже сотни раз писалось, что это глупая затея. Тем не менее хоть и слабые эти берхи, с ними лучше чем без них - америку не открыл. А причем здесь boost - эти познаниях в области физики оень полезны, и я с этим слогласен, но когда сталкиваешься с реальностью, и видишь (точнее слышишь) что саб в обычном режиме как ни крути ручки на сабе и на пульте не дает низа вообще, его просто нет, просто нет, то с бустом эти коробки были звуком похожи на саб. Ясен пень, что под 715 не канают, но другого у нас не было а рабочий сезон начался.
потом балансируете топы с сабами по спл
согласен. Но на улице, это нам не удалось т.к саб слабее топа, топ выводился так, чтобы было достаточно, слышно всех инструментов на расстоянии нахождения людей, сабы подстраивались на максимально приемлимое звучание с учетом пиков, потом разводя руками и пониманием ситуации - произносили "ну вот так")
soundrental
27.02.2019, 08:59
вот это- основная мысль! Именно так и делали. А вот всякие измерения никто не делал не потому что лень, а во всяком случае нечем,и это хорошо, что просто под тоыы была подпорка, т.к игарть на улице без сабов, а об этом уже сотни раз писалось, что это глупая затея. Тем не менее хоть и слабые эти берхи, с ними лучше чем без них - америку не открыл. А причем здесь boost - эти познаниях в области физики оень полезны, и я с этим слогласен, но когда сталкиваешься с реальностью, и видишь (точнее слышишь) что саб в обычном режиме как ни крути ручки на сабе и на пульте не дает низа вообще, его просто нет, просто нет, то с бустом эти коробки были звуком похожи на саб. Ясен пень, что под 715 не канают, но другого у нас не было а рабочий сезон начался.
согласен. Но на улице, это нам не удалось т.к саб слабее топа, топ выводился так, чтобы было достаточно, слышно всех инструментов на расстоянии нахождения людей, сабы подстраивались на максимально приемлимое звучание с учетом пиков, потом разводя руками и пониманием ситуации - произносили "ну вот так")
ну тут классика-мало было оборудования под поставленные задачи
барабаны скорее всего тоже были не айс
и снимались чем?
в смысле нормальным драмсетом, или что под руку попало?
все это вкупе и дает повод для попыток выдавить из оборудования невозможное
для таких случаев, если у Вас имеется х32, или хотя бы х-эйр 18, жертвуете 1 прибором в фх-рэке, вешаете в инсерт бочки и сольника прибор Wave Designer, даже при помойных барабанах и см58 в бочке в принципе наруливается более-менее приемлемый саунд от барабанов
регулятором Attack наруливаете необходимый щелчок, а регулятором Sustain-нужное количество жира
прибор для пользователя весьма прост, но алгоритм его работы с огибающей позволяет получить очень интересные штуки
ну, с пониманием возможностей аппарата конечно...
и если есть возможность пожертвовать еще 1 прибором, то в мастер ставите Precision Limiter, регулятором Squeeze трамбуете микс до нужного состояния
...стоит в кабаке Behringer B1800HP и 12" ямахи . boost - ПОМОГАЕТ!... только если приходится очень ТИХО работать ! На большой громкости гадит со страшной силой (всегда отключаю).
если у Вас имеется х32, или хотя бы х-эйр 18
если бы был sm58 для бочки хотябы) он был, но на вокале. Отзвучивалось чем? что было (pro61,pga58, пару 57 с али) и в пульт Efx12. Сейчас, конечно, уже совсем все по-другому, комплект миков akg, новое железо - было уже - очень хорошее, малый отдельно, тоже уже новый. Пультк, надеюсь, потом себе возьмут цифру.
soundrental
27.02.2019, 14:53
если бы был sm58 для бочки хотябы) он был, но на вокале. Отзвучивалось чем? что было (pro61,pga58, пару 57 с али) и в пульт Efx12. Сейчас, конечно, уже совсем все по-другому, комплект миков akg, новое железо - было уже - очень хорошее, малый отдельно, тоже уже новый. Пультк, надеюсь, потом себе возьмут цифру.
ну так тогда изначально не в сабах проблема
использовать для озвучивания бочки микрофоны, непригодные для этой задачи в принципе-а откуда там взяться нормальному низу
бубнеть что то будет, тем более все это без гейтов, компресси в мелкий хламный пульт
изначально все компоненты оборудования необходимо использовать по назначению, тогда не потребуются пляски с бубном
если нет своего-хотя бы добирать у знакомых
а в описанных Вами условиях еще и пытаться что то выдавить из оборудования-бесполезная задача
в мелкий хламный пульт
изначально все компоненты оборудования необходимо использовать по назначению, тогда не потребуются пляски с бубном
если нет своего-хотя бы добирать у знакомых
Не знаю чем пульт мелкий, но конечно для живой игры не годен. Сабы тоже под 715 не катят, но вы правы, без нужного оборудования не добиться хорошего звучание, поэтому пока копились средства, использовалось то, что было, а сейчас уже есть спец микрофоны для установки, и пульт тоже будет в скором времени.
soundrental
04.03.2019, 20:58
Не знаю чем пульт мелкий, но конечно для живой игры не годен. Сабы тоже под 715 не катят, но вы правы, без нужного оборудования не добиться хорошего звучание, поэтому пока копились средства, использовалось то, что было, а сейчас уже есть спец микрофоны для установки, и пульт тоже будет в скором времени.
мелкий тем, что:
1-барабаны по уму 8 каналами, если не урезать сет, далее бас, гитары, синты, вокалисты, плэйбеки(если есть)
ну никак оно не помещается в этот пульт
2-отсутствие полной параметрики существенно ограничивает возможности рулежки
3-по мониторингу тож мало возможностей, исходя из количества ауксов
Вы же сами понимаете, что для живья этот пульт мягко говоря непригоден
ну и отсутствие гейтов и компрессоров, плюс непонятно чем снятые барабаны в кривой аппарат, которого еще и тупо мало-о каком звуке можно говорить в принципе?
эт я все к чему-доводилось работать на разных площадках и оборудовании, и с очень разного эшелона коллективами, и каверами в том числе, но минимум, который выражается хотя бы в относительно вменяемом количестве оборудования для площадки, создающем приемлемый спл при нужной мне ачх (про брэнд и райдерность не говорим, просто про соизмеримое количество), мониторинг, и прочее сопутствующее всегда оговаривались, и как то приходили к разумному компромису
если что то не могли доставить на площадку-довозил свое (драмсет, иногда пульт, микрофоны, монниторинг)
заказчик может все это решить, просто нужно обоснованно аргументировать
иначе это извините не профессиональная работа, а самодеятельность формата школьного виа 90-х
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot