Просмотр полной версии : Из одной активно сделать две.
Здравствуйте всем. Вышел из строя усилитель на Бехре 812 neo.
Ума дать не могут. Усилитель в них достаточно мощный, клипов ни разу не видел, нагрева при работе фактически нет, использовались в маленьких кафешках на мероприятиях кому за.. Теперь собственно идиотизм. Что если динамики вылетевший колонки соеденить последовательно ( низ-низ, верх- верх) с рабочей колонкой? Мера временно вынужденная, юбилей бабульки. Хотя бы ватт 200 они дадут? Понятно, моно режим и прочий маразм, но все таки работать будут? И в дальнейшем если выкинуть потрохами получатся ли с них пассивные АС. Если да то какой мощности нужен будет усилок
Какой смысл портить колонки, отработайте на одной или в прокат возьмите. Пассивную можно сделать, только кто фильтры будет рассчитывать, или есть усиление внешнее с цифровым микшером? Мое IMHO, отдать в ремонт усилитель и даже не мудрить.
Хотя бы ватт 200 они дадут?
Возможно, токо при каком давлении.
в дальнейшем если выкинуть потрохами получатся ли с них пассивные АС.
Проще видимо модуль новый в колонку приобрести или отдать толковому спецу в ремонт, потому как в потрохах у них ещё нуно грамотно отделить усилительные элементы от разделительных фильтров. По мощности усиления трудновато сказать, зная "любовь" Берхов к накручиванию ваттов в даташите (для начала пробовать 800 Вт в ПРОГ) - проще достать вуфер из колонки (или посмотреть) и по его характеристикам подобрать.
На низовья динамике написано 400 вт, на пищали вроде 80. На авито есть такие колонки и по одной штуке в пределах 15 рублей, но опять нет гарантии, что они не ремонтные. А покупать такой же хлам к существующему.. . А колонка и так у спецов. Просто потухла на банкете, на малой громкости. .
Марвин Гудмэн
14.11.2019, 10:59
Что если динамики вылетевший колонки соеденить последовательно ( низ-низ, верх- верх) с рабочей колонкой?
Т.к. оба кабеля между колонками будут метров 10, а то и 20, сечение провода должно быть не менее 2,5, а лучше 4. Дыры под разъемы лучше насверлить стационарные, если перепаять на старые разъемы, то потом забудется и будет или тишина, или Бадабум.
То есть все таки хоть что то можно на одном усилке вытащить. Кабель метров 7 не больше.
averin-kazan
14.11.2019, 11:14
Как говорил кто-то из умных :"...не мешай отлаженному механизму работать..."
Одна, так пусть будет одна, тем более для тех кому за...
В недорогих активных АС всё сделано впритык и на грани надёжности.
А переделать можно всё, но есть ли в этом смысл и умение это делать.
Сводить между собой дешёвые компоненты сложнее чем качественные.
Тут вопросов ещё больше.
Тимофей32
14.11.2019, 11:27
То есть все таки хоть что то можно на одном усилке вытащить. Кабель метров 7 не больше.
Скорее всего к концу мероприятия у вас будет уже две пассивных колонки. Останется найти фильтр и купить усилитель:smile:
mAxSpace
14.11.2019, 12:55
Нельзя !!!!!
Обоснуйте, ведь теоретически будет работать.
Александр Р.
14.11.2019, 13:13
...ведь теоретически будет работать.
Творите. Пробуйте. Дерзайте.
Вот вам три прибалтийские фамилии в помощь - они принесут успех!
И да, о "результатах" немедленно отчитаться перед коллективом :aga::biggrin:
mAxSpace
14.11.2019, 13:14
Обоснуйте, ведь теоретически будет работать.
Усилитель сгорит от нагрузки, на которую не рассчитан. Ключевое слово импеданс.
Если не сделают, то попробую
Добавлено через 1 минуту
mAxSpace,
Импенданс в два раза выше, (последовательно)
mAxSpace
14.11.2019, 13:34
Ну если вы правильно понимаете что такое последовательно то можно попробовать, важно правильно сфазировать Динамики. Общая мощность будет в 2 раза меньше чем от одной колонки. Т.е. в 4 раза меньше на каждой.
soundrental
14.11.2019, 13:49
Здравствуйте всем. Вышел из строя усилитель на Бехре 812 neo.
Ума дать не могут. Усилитель в них достаточно мощный, клипов ни разу не видел, нагрева при работе фактически нет, использовались в маленьких кафешках на мероприятиях кому за.. Теперь собственно идиотизм. Что если динамики вылетевший колонки соеденить последовательно ( низ-низ, верх- верх) с рабочей колонкой? Мера временно вынужденная, юбилей бабульки. Хотя бы ватт 200 они дадут? Понятно, моно режим и прочий маразм, но все таки работать будут? И в дальнейшем если выкинуть потрохами получатся ли с них пассивные АС. Если да то какой мощности нужен будет усилок
не курочьте рабочее железо
можно конечно последовательно подключить динамики, и драйверы, но Вам очень хочется заморачиваться данным колхозом?
если мало-доберите в прокат еще 1 ящик, там ценник в пределах 1000 деревянных
либо отжужжите на одной, если формат мероприятия позволяет
а за это время отдайте модуль в лечение
по давлению при последовательном соединении динамиков существенного выигрыша не получите, а вот геморроя с коммутацией всего этого добра в условиях ограниченного времени-предостаточно
Я о том же самом писал выше, если проблемы с тем, что возможны вопросы, а почему одна колонка, а не две, вторую можно рядом с рабочей поставить, вряд ли кто-то будет прислушиваться, что одна а не пара работает.
Значит поставлю пока одну, с имитацией тоже вариант ( кто там будет прислушиваться, особенно когда в голову нальют)).. Оказывается эти встроенные усилители не такая простая вещь, по моему обычный усилитель было бы проще отремонтировать. Я так думаю. В любом случае спасибо всем отозвавшимся.
Значит поставлю пока одну
И это правильное решение.
Оказывается эти встроенные усилители не такая простая вещь
Именно поэтому.
роман аамо
14.11.2019, 18:39
Интересно, а чё она потухла играя на малой мощности, может какой-то скачок напруги был? Этот вариант не проверяли?
Этот вариант не проверяли?
По существу то роли не играет, по тому как вопрос был не зв ремонт, а за выход из ситуации.
кто там будет прислушиваться
Всяк быват, а захотят танцы, тут и вылезет недостаточность объёма звучания.
Cергей Криворожский
14.11.2019, 19:46
...Общая мощность будет в 2 раза меньше чем от одной колонки. Т.е. в 4 раза меньше на каждой.
Даже учитывая мостовой характер включения НЧ ???
Даже учитывая мостовой характер включения НЧ ?
Мостовой режим предусматривает подключение нагрузки на разнополярные плечи от двух каналов усиления - у ТС задумка наоборот - последовательное подключение двух ветвей нагрузки от одного усилителя.
Cергей Криворожский
14.11.2019, 20:18
Мостовой режим предусматривает подключение нагрузки на разнополярные плечи от двух каналов усиления - у ТС задумка наоборот - последовательное подключение двух ветвей нагрузки от одного усилителя.
Олег я имел ввиду, что в усилителе каждой колонки реализован мостовой режим включения динамика НЧ ...т.е. включая два дина последовательно мы всё равно включаем их на выход моста...
реализован мостовой режим включения динамика НЧ
А как его реализовать во встроенном мономодуле Берина?
soundrental
14.11.2019, 20:36
Даже учитывая мостовой характер включения НЧ ???
радикального прироста давления не будет в любом случае
а вот напрягов с коммутацией всего этого добра добавится знатно
т. е. прирост давления не имеет принципиального значения в данном случае, т. к. несоизмерим с излишними напрягами
реально проще перехватить у коллег такой же ящик на разовую работу, если хочется поставить именно пару колонок
ну или если нет такого же ящика-взять пару других активок схожего класса
лично в моем городе при необходимости поиск занял бы 10 минут
Добавлено через 3 минуты
А как его реализовать во встроенном мономодуле Берина?
если он там уже работает мостом-то ничего не нужно, все уже украдено реализовано до нас))
нет принципиального смысла в заморочке топикстартера, там что 1, что 2 ящика со встроенного уся-практически без разницы для итога
кроме трудозатрат с коммутацией
если он там уже работает мостом-то ничего не нужно
Вот теперь просьба разъяснить - получается в тех модулях той серии Берина реализован мостовой режим включения нагрузки на выход вуфера? Обычно мостовой режим включения реализовывал на стерео усилителе путём "взятия" сигнала с разнополярных плечей левого и правого каналов.
soundrental
14.11.2019, 22:50
Вот теперь просьба разъяснить - получается в тех модулях той серии Берина реализован мостовой режим включения нагрузки на выход вуфера? Обычно мостовой режим включения реализовывал на стерео усилителе путём "взятия" сигнала с разнополярных плечей левого и правого каналов.
конкретно по этой модели не скажу 100%, но большинство производителей для упрощения блока питания используют на 8-Омный драйвер нечто в стиле тда7293-94, при питании +-30В, или около того, а на нч-секцию тот же источник питания, только 2 уся , включенные мостом, динамик может быть 4 либо 2 Ома
это позволяет получить необходимую мощность, удешевив блок питания
в принципе правильно мыслите по поводу левого и правого каналов, только в подобного плана активках эти 2 канала конструктивно собраны на 1 плате, и имеют 1 сигнальный вход, и выход с + оконечников
соответственно фаза на входе одного из каналов переворачивается на 180 градусов
предупреждая потенциальный следующий вопрос-теоретически можно разделить усилки, и сделать 2 отдельных канала, но придется серьезно курочить плату, резать дорожки, ну или как минимум цеплять 2 нагрузки между выходными клеммами динамиков и землей, причем 1 канал в противофазе
не думаю, что этот вариант топикстартер решит реализовывать, тем более что драйвер все равно качается не мостом
Cергей Криворожский
15.11.2019, 10:53
предупреждая потенциальный следующий вопрос-теоретически можно разделить усилки, и сделать 2 отдельных канала, но придется серьезно курочить плату, резать дорожки, ну или как минимум цеплять 2 нагрузки между выходными клеммами динамиков и землей, причем 1 канал в противофазе
не думаю, что этот вариант топикстартер решит реализовывать, тем более что драйвер все равно качается не мостом
ИМХО достаточно последовательно соединить динамики так , чтобы два их "плюса" были на выходе усилителя , а два "минуса" соединить с землёй...
Добавлено через 1 минуту
конкретно по этой модели не скажу 100%
Максим делал обзор , при желании можно найти на форуме.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
15.11.2019, 14:41
ИМХО достаточно последовательно соединить динамики так , чтобы два их "плюса" были на выходе усилителя , а два "минуса" соединить с землёй...
не совсем
1 из них должен быть подключен в противофазе
соответственно минусовая клемма получится на + усила, который инвертирован по входу
но не суть
все равно геморройно, и не стоит трудозатрат
на 8-Омный драйвер нечто в стиле тда7293-94, при питании +-30В, или около того, а на нч-секцию тот же источник питания, только 2 уся , включенные мостом, динамик может быть 4 либо 2 Ома
это позволяет получить необходимую мощность, удешевив блок питания
Имел опыт на заре появления Китая(лет с 20 назад), копируя мостовые унч на 7294 какой-то питерской разработки с хитрой землёй.При питании+-40(для не подделанных микрух) на нагрузку 8 ом с хорошим принудительным обдувом-чистый синус 150 вт .7293 в данную схему не шли.
В практике попадались буржуйские активы,где нет ДСП, со спиконом на дополнительный неактивный кабинет с ограниченным сопротивлением(8 ом не ниже).
mAxSpace
15.11.2019, 20:27
Интересно, а чё она потухла играя на малой мощности, может какой-то скачок напруги был?
бехры умирают по совершенно разным причинам, не исключение вибрация и обломка какого нибудь элемента,даже контакта разьёма 230 вольт (было такое)
Добавлено через 1 минуту
Даже учитывая мостовой характер включения НЧ ???
без разницы
было на 6 ом 800 ватт на 12 ом будет 400 ватт.
Добавлено через 4 минуты
ИМХО достаточно последовательно соединить динамики так , чтобы два их "плюса" были на выходе усилителя , а два "минуса" соединить с землёй..
нет смысла цеплять на землю, и вообще можно так фон какой нибудь словить если не в ту точку землю припаять.
Святогор
17.11.2019, 02:22
ol777en,
Здравствуйте "Дорогой мой друг". Вы вероятно обидитесь, но, прежде чем возжелать получить ответ, потрудитесь, грамотно написать вопрос и неменее грамотно создать тему.
Да вроде бы вопрос понятный был))) ну а в названии темы шайтан машина букву не напечатала (активноЙ)
Эдуардович
29.11.2019, 17:11
Не стоит мудрить. Судя по всему БП ушел в защиту. Скорее всего как всегда, облом ножек или пайка нарушилась. Найдите толкового электронщика. Не надо дилетантам-тогда реально останутся пассивными (в лучшем случае).
Поломку нашли. Блок питания, цена вопроса 3 рубля. Опять все работает. Человек сказал возможно бросок по питанию. Как раз в тот вечер стаб. с собой не брал. Урок на будущее.
mAxSpace
29.11.2019, 23:25
Поломку нашли. Блок питания, цена вопроса 3 рубля. Опять все работает. Человек сказал возможно бросок по питанию. Как раз в тот вечер стаб. с собой не брал. Урок на будущее.
Стаб от резких скачков не помогает - он инертен.
А вообще блок питания у беринов мега надёжный, за всю мою практику видел только один раз чтоб сгорел. Думаю мастер лукавит - просто деталька какая нибуть от вибрации отвалилась - это бывает часто.
А если был скачёк, почему другая колонка не сгорела ? Почему остальная аппаратура выдержала ? Да элементарно - лампочки в помещении ))
Думаю скорее всего так и есть. Ну да ладно, главное проблема решена.
Cергей Криворожский
30.11.2019, 06:24
Стаб от резких скачков не помогает - он инертен.
А вообще блок питания у беринов мега надёжный, за всю мою практику видел только один раз чтоб сгорел. Думаю мастер лукавит - просто деталька какая нибуть от вибрации отвалилась - это бывает часто.
А если был скачёк, почему другая колонка не сгорела ? Почему остальная аппаратура выдержала ? Да элементарно - лампочки в помещении ))
А шо , таки честных мастеров уже не осталось ???:biggrin:
Стаб не только инертен, но ещё и способен из маленького скачка сделать БОЛЬШОЙ!!!:aga:
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot