Просмотр полной версии : Помогите с выбором спикерного кабеля
Всем привет! Хочу обновить себе спикерные шнуры к колонкам! У меня сейчас KLOTZ SC1-10SW сечение 2х1.5 мм квадратных. Хочу себе взять KLOTZ SC3-10SW с сечением 2х2.5 мм квадратных.
Кто знает в чем разница 2.5 от 1.5 мм квадратных? Более твердый кабель, звук лучше?
И еще буду брать один кабель на 10 метров и один на 5 метров, потеря звука сильная будет?
Кто знает, помогите пожалуйста, а то голову ломаю)))))
Кто знает в чем разница 2.5 от 1.5 мм квадратных? Более твердый кабель, звук лучше?
По гибкости не сильно отличается, звук останется прежним. На таких длинах надо будет очень постараться. чтобы услышать разницу между 5 и 10м. Но лучше взять 2х10м, запас не бывает лишним.
купи в хозмаге, разницы не услышишь:biggrin:
mAxSpace
08.03.2020, 14:47
Кто знает в чем разница 2.5 от 1.5 мм квадратных?
Основное - это сопротивление кабеля (в омах)
Чем тоньше жилы, тем выше сопротивление, тем больше потерь в кабеле, тем ниже демпфинг фактор (суммарный - усилитель+кабель)
Реально. при 5 метрах кабеля сложно услышать разницу между 1,5 и 2,5 мм. Если кабель 20 и более метров, то однозначно надо 2.5 мм кв, если ещё длиннее, то сечение нужно брать ещё больше.
Упрощено считают так - сопротивление кабеля не должно быть более 1/10 сопротивления акустики (лучше 1/20)
Для кабеля всегда указывается параметр удельного сопротивления (ом/метр) только нужно уточнять для одной или двух жил. стандартные сечения можно найти в таблицах в сети, умножить удельное сопротивление на длину провода даже калькулятора не нужно.
Всё.
По гибкости не сильно отличается, звук останется прежним. На таких длинах надо будет очень постараться. чтобы услышать разницу между 5 и 10м. Но лучше взять 2х10м, запас не бывает лишним.
У меня сейчас два шнура по 10 метров, половину одного кабеля который слева от пульта скручиваю, и все как то не красиво смотрится, хочется что бы было аккуратно, просчитал и 5 метров мне кок-раз)))
Добавлено через 4 минуты
Основное - это сопротивление кабеля (в омах)
Чем тоньше жилы, тем выше сопротивление, тем больше потерь в кабеле, тем ниже демпфинг фактор (суммарный - усилитель+кабель)
Реально. при 5 метрах кабеля сложно услышать разницу между 1,5 и 2,5 мм. Если кабель 20 и более метров, то однозначно надо 2.5 мм кв, если ещё длиннее, то сечение нужно брать ещё больше.
Упрощено считают так - сопротивление кабеля не должно быть более 1/10 сопротивления акустики (лучше 1/20)
Для кабеля всегда указывается параметр удельного сопротивления (ом/метр) только нужно уточнять для одной или двух жил. стандартные сечения можно найти в таблицах в сети, умножить удельное сопротивление на длину провода даже калькулятора не нужно.
Всё.
То-есть мне можно брать 1.5 мм сечение на 10 и 5 метров и будет норм? Я на постоянном месте работаю, кабели не скручиваю каждый раз!
couch expert
08.03.2020, 15:16
Если бы в топике Вы указали какая акустика у Вас, то многое бы прояснилось быстрее...ещё неплохо указать мощность усилителя , чтобы исключить перегрев кабеля...
mAxSpace
08.03.2020, 15:36
чтобы исключить перегрев кабеля...
даже 0,5 мм кв кабель не перегреешь усилком киловатт, так что все упирается только в сопротивление.
У меня dynacord powermate 1000-3 и колонки dynacord d15-3 8-омные!
couch expert
08.03.2020, 15:51
даже 0,5 мм кв кабель не перегреешь усилком киловатт, так что все упирается только в сопротивление.
А 2-х киловатным ???:biggrin:
З.Ы. Музыкальным сигналом, конечно не перегреешь, синусом возможно...а ещё бывают всякие паразитные возбуждения , тогда на 2-х киловатах 0,5 кабель может сыграть роль предохранителя:biggrin:
Добавлено через 30 секунд
У меня dynacord powermate 1000-3 и колонки dynacord d15-3 8-омные!
Я бы ничего не менял...:aga:
То-есть мне можно брать 1.5 мм сечение на 10 и 5 метров и будет норм?
Лучше 2,5. Можно тот же ПВС.
А 2-х киловатным ???:biggrin:
З.Ы. Музыкальным сигналом, конечно не перегреешь, синусом возможно...а ещё бывают всякие паразитные возбуждения , тогда на 2-х киловатах 0,5 кабель может сыграть роль предохранителя:biggrin:
Добавлено через 30 секунд
Я бы ничего не менял...:aga:
Тоесть 2х1.5 мм пойдёт? Один на 5 и один 10 метров?
mAxSpace
08.03.2020, 16:43
А 2-х киловатным ???
На непрерывном синусе нагреется немного, градусов до 40...45.
На музыке вряд ли.
Добавлено через 54 секунды
Лучше 2,5. Можно тот же ПВС.
Можно,но белый цвет и эластичность...
couch expert
08.03.2020, 16:44
Тоесть 2х1.5 мм пойдёт? Один на 5 и один 10 метров?
адназначна!!!:aga:
mAxSpace
08.03.2020, 16:53
Тоесть 2х1.5 мм пойдёт? Один на 5 и один 10 метров?
На мой ИМХО тот что на 5 метров сделать из 1,5мм а тот что на 10 из 2,5мм
Так одинаковее будет.
couch expert
08.03.2020, 17:04
На мой ИМХО тот что на 5 метров сделать из 1,5мм а тот что на 10 из 2,5мм
Так одинаковее будет.
Можно...в этом есть рациональное зерно...но есть и иррациональное:
В результате получим один 5 М х 1,5мм , один 10 М х 1,5мм , один 10 М х 2,5 мм и кусок кабеля без спиконов 5 М х 1,5 мм...так себе наборчик...
При этом нужно будет купить пару спиконов и 10 метров 2,5 мм кабеля...
эти расходы в данной конфигурации бессмысленны...
viltor, 1.5 за глаза в вашей ситуации, просто укоротите один свой провод и всё.
Думаю все таки взять один 2.5 на 10 метров, и один 1.5 на 5 метров!!! Все равно на 5 метров 2.5мм нету в магазине готового кабеля KLOTZ)))
viltor, учитесь все делать сами. Будет дешевле и на любую потребность. Хочешь хорошо - сделай сам :aga: В нашем деле мы обязаны дружить с паяльником и отверткой
drtosha,
Я не радиотехник))) Но когда припечет, то наверное научусь))) Но здесь вроде паять спиконы не надо, а просто вставить в спикон жилы, если не ошибаюсь!!!
mAxSpace
08.03.2020, 18:07
.но есть и иррациональное
есть, но это на усмотрению юзера.
на стационар где будут ходить люди и вылавливать миллиметры стереобазы лучше сделать как я писал.
на пьяные банкеты, пофигу вообще.
Я у себя немного иначе делал (не без минусов решение, конечно)
Несколько кабелей по 5 метров, например. и вот такой переходник чтоб удлиннять их стыковкой двух или более коротких кусков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/d87cfa436b1f00be0b00b943c419f427927872366347809.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
couch expert
08.03.2020, 18:13
на стационар где будут ходить люди и вылавливать миллиметры стереобазы лучше сделать как я писал.
Здесь может быть 2 варианта :
1.Ничего не менять вообще...
2.Сделать рационально и панораму если чё поправить...
Добавлено через 1 минуту
drtosha,
Я не радиотехник))) Но когда припечет, то наверное научусь))) Но здесь вроде паять спиконы не надо, а просто вставить в спикон жилы, если не ошибаюсь!!!
Да , крепления нойтрика механические...
Добавлено через 1 минуту
Несколько кабелей по 5 метров, например. и вот такой переходник чтоб удлиннять их стыковкой двух или более коротких кусков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/d87cfa436b1f00be0b00b943c419f427927872366347809.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
:ok::ok::ok:
Sasha Stylus
08.03.2020, 18:16
есть, но это на усмотрению юзера.
на стационар где будут ходить люди и вылавливать миллиметры стереобазы лучше сделать как я писал.
на пьяные банкеты, пофигу вообще.
Я у себя немного иначе делал (не без минусов решение, конечно)
Несколько кабелей по 5 метров, например. и вот такой переходник чтоб удлиннять их стыковкой двух или более коротких кусков.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]********info/org/d87cfa436b1f00be0b00b943c419f427927872366347809.jp g ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
А у нэйтрика есть готовое решение.
mAxSpace
08.03.2020, 18:20
По поводу кабелей...
В одном старом клубе в своё время отжал с десяток-два метра кабеля Proel 2*1,5 мм
Взял микрометр, измерил диаметр жилы, посчитал сечение, умножил на количество жилок и вышло что-то около 0,7...0,8 мм кв
Это старый проель, его в клубе инсталировали в 1998 году.
Так что взять сразу 2,5 мм не такая уж и плохая идея :aga:
Добавлено через 54 секунды
А у нэйтрика есть готовое решение.
А у меня есть паяльник и нойтрики по 90 руб (когда-то давно покупал) :biggrin:
viltor, точно :aga: поэтому кроме паяльника я упомянул и отвертку
1.Случай из практики.Потребовался спикерный кабель 6-7 м,купил в магазине ПВС 2.5*2 квадрата.Подключил к аккустике,работает как компрессор.С другим кабелем-ОК.Неделю ломал голову в чём причина,собрал стенд-транс освещения тороидальный 12 вольт\150 вт+4 галогенки 12в\35 ватт(делал в ванной освещение)-лампы в полнакала-падение напряжения 4-5 вольт на 6 метрах кабеля,на другом кабеле-ОК=12 вольт.Потом рассказали как делают кабель многожильный,когда кончается одна жила с бабины,просто внахлёст ложат другую жилу с новой бабины.В моём случае возможно медные жилы были окисленные и кабель делался не по технологии.Предварительная прозвонка последовательно соединённых жил тестерами-была ОК=0 ом.
2.А у меня есть паяльник и нойтрики по 90 руб (когда-то давно покупал)
Хорошая цена-меньше 1.5 бакса.
mAxSpace
08.03.2020, 23:17
Хорошая цена-меньше 1.5 бакса.
Это сами разьёмы на провод дорогие, а котрые в корпус или усилитель - они не ходовые и по цене дешевле гораздо
couch expert
09.03.2020, 04:58
По поводу кабелей...
В одном старом клубе в своё время отжал с десяток-два метра кабеля Proel 2*1,5 мм
Взял микрометр, измерил диаметр жилы, посчитал сечение, умножил на количество жилок и вышло что-то около 0,7...0,8 мм кв
Это старый проель, его в клубе инсталировали в 1998 году.
У меня проель 2х4мм , еле впихнул в посадочное место нойтрика:biggrin:
Туровая версия спиконов - NLT4FX, под пайку провода до 6 мм.кв.
Тонус,
и обычные NL4FX расчитаны под пайку 6 мм.кв.
расчитаны под пайку 6 мм.кв
Оно то може и так, токо у меня лично было, когда и на "нормальном" кабеле в четыре квадрата приходилось "откидывать" задний хвостовик, потому что по просту кабелёк в него не входил по толщине.
Коллеги, подскажите где я затупил?Ситуация=в бюджетной организации сказали на стационаре убрать спикерные кабеля в кабель- каналы(10-15 лет никому не мешали).Учитывая демпинг-фактор,длина по 22 м на сторону,сопротивление 4 ОМа(если будут параллеить аккустику),решил 4 мм\кв медь.Бюджет мизер.Спикерный в силиконе(ок.3 баксов\метр)не вкладываюсь.КГ пока 2*4 не нашёл,ПВС-1.5 бакса\метр.Прикинул,а если взять ВВГ на стационар и припаять на концах по 1.5 м многожильного,для подключения к аккустике и рэку с усем.Меряю в 3-х магазинах диаметр жилы 2*4 провод ВВГ микрометром(да хоть штангелем)=0.98-1мм диаметр.Формула для определения площади или таблица по диаметру -сечению для кабелей.Как пример ;диаметр 1.78 мм=2.5 мм\кв,1.6мм Д=2 мм\кв,2.26 мм=4 мм\кв.Как видим 0.98 мм диаметр и 2.26 мм диаметр-это не одно и тоже.Продавцы заявляют,что это кабель 2жилы по 4 мм\кв.Где я туплю?Также пример от Макса.По поводу кабелей...
В одном старом клубе в своё время отжал с десяток-два метра кабеля Proel 2*1,5 мм
Взял микрометр, измерил диаметр жилы, посчитал сечение, умножил на количество жилок и вышло что-то около 0,7...0,8 мм кв
Это старый проель, его в клубе инсталировали в 1998 году.
К ПВС и КГ на внешний вид(без измерений)-притензий нет
Где я туплю?
Нигде.
Реально недокладывают медь. Ходите со штангенциркулем и проверяйте. Формула площади круга всё та же - Пи Эр квадрат.
Где я туплю?
То продавцы "путают" гост с техническими условиями.
То продавцы "путают" гост с техническими условиями.
Знаю.что ГОСТ лучше чем ТУ,но позвольте диаметр 0.98 мм=0 .75\кв,а 2.26=4 мм\кв.Это не путанница и не совсем рядом.
Это не путанница и не совсем рядом.
Было как то подобное, но типа - мол, шо вы тут знаете, просто развернулся и ушёл (дурака учить, что мёртвого лечить).
Skysoull
05.05.2022, 09:41
Добрый день, подскажите, на 2 моих саба в 4ом хватит 2х4мм пвс кабеля от усилителя, при длине 10м? Если качать K10 усилком (3.5-4квт на 4ом)
s.krivorozhsky
05.05.2022, 10:42
ИМХО КГ намного практичнее…
Skysoull
05.05.2022, 11:21
s.krivorozhsky,
Говорят он ломается во входе в спикон, почему практичнее?
Говорят он ломается во входе в спикон, почему практичнее?
За счёт изоляции-не дубеет при низких температурах.Ничего там не ломается.
Говорят он ломается во входе
И такое может быть - может смена с бодуна больше сажи в резину шурнула.
ИМХО КГ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Кабели КГ Российского производства бывают с разным материалом и исполнением внешней и внутренней изоляции жил. Мне нравятся кабели КГ ТП, КГ Т, КГ ТП ХЛ, в применении как для АС так и для силовых, заводов Коаксиал, Конкорд, ККЗ, Цветлит, ЭлПром. Аббревиатура ТП или Т в названии означает что внешняя или внешняя и внутренняя изоляция выполнена из термоэластопласта (а не резины), хорошая гибкость при низких температурах и сопротивление разрыву в местах порезов. Внешняя изоляция бывает глянцевой или матовой с разной степенью шероховатости, предпочтительней первый вариант т.к. к нему меньше всего прилипает пыль и грязь и легко смывается, некоторые модели на вид очень близки к фирменным спикерным из гибкого PVC. По толщине внешней изоляции для одного и того же сечения проводников разные модели бывают разные, также по твердости (на ощупь если сдавить пальцами) одни мягче другие твёрже, соответственно те что твёрже сложней передавить если наступать ногами и на удобство сматывания это тоже влияет (когда кабель ведёт себя совсем как верёвка тоже не очень хорошо). Смотрел и покупал разные, мерял с помощью микрометра и высчитывал общее сечение, как правило если кабель с маркировкой ГОСТ а не ТУ то например для 2*2.5мм2 в одной жиле ~ 48-49 проводников по 0.25мм что при переводе на сечение даёт ~ 2.4 - 2.45мм2. Но попадался завода Коаксиал с маркировкой ГОСТ 2*1.5мм2 а реально ~ 2*1мм2, по внешней изоляции сразу было видно что тоньше чем стандартный (когда много разных посмотришь). Есть мнение что кабели при изготовлении меряют не по сечению а по реальному сопротивлению, которому они должны соответствовать в первую очередь при том что сечение может немного отличаться от табличных значений для меди.
При монтаже в Speakon, Powercon или силовые разъёмы лучше всего использовать обжимной инструмент - пресс клещи (кримпер) с 6-гранной матрицей и гильзы НШВ или НШВИ(для некоторых силовых разъёмов, в Speakon и Powercon лучше НШВ) из лужёной меди (иногда латуни), этого добра разных размеров приемлемого качества полно на Али. После такой обжимке и установке в разъем выдернуть кабель из него очень сложно, бывало что выдергивался вместе с прикрученными контактами спикона если тянуть с незатянутым колпачком фиксирующим внешнюю изоляцию в цанге.
Добавлено через 33 минуты
Для щитовых или разъёмов на вроде Phoenix (часто используются в трансляционном оборудовании) больше подойдут с 4-гранной матрицей.
Добавлено через 1 час 2 минуты
Между марками кабелей КГ и КГ ТП и соответственно материалом изоляции (резина или термоэластопласт (ТЭП)) есть различия, первые имеют большее сопротивление и рассчитаны на более высокое напряжение переменного тока (до 1кВ) и работу с постоянным током, но менее устойчивы к ультрафиолету, вторые только для переменного тока (до 0.66 кВ, до 400Гц). Что собственно подходит для применения в качестве спикерных кабелей.
Писал статью о выборе спикер-кабеля [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@tridentsound-raschet-dliny-spiker-kabelya
Взял КГ ТП для спикер кабелей и на силовуху. Очень понравился кабель. На морозе правда еще не пробовал))
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot