какой градус раскрыва нужен для ВЧ драйвера

[sosrmx5050]

привет, делаю рупор для ВЧ драйвера mhd 144e который будет играть в составе АС из двух 15" мидбасовых

скажите какой градус раскрыва по горизонтали и вертикали делать если ас будет прослушиваться начиная с 3х метров?

[trident]

А вам не кажется, что прежде, чем делать АС, надо хоть немного проштудировать теорию? А то получается так:
-Делаю самолёт. Скажите, какой формы должны быть крылья, в длину, толщину и ширину, если летать он будет на высоте 3 км.

Попробуйте поинтересоваться у больших специалистов по рупорам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[sosrmx5050]

А вам не кажется, что прежде, чем делать АС, надо хоть немного проштудировать теорию? А то получается так:
-Делаю самолёт. Скажите, какой формы должны быть крылья, в длину, толщину и ширину, если летать он будет на высоте 3 км.

Попробуйте поинтересоваться у больших специалистов по рупорам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

вот представьте именно такая ситуация)
глубина ВЧ рупора насколько я читал отвечает за дальнобойность
сантиметров 20 это глубина средней дальнобойности?
если смотреть какие рупора продаются то это средняя величина
делить планирую на 1500 герц 4тым порядком

[IKAR75]

Воздержусь от комментариев. (мат на форуме запрещен):biggrin:

[soundrental]

привет, делаю рупор для ВЧ драйвера mhd 144e который будет играть в составе АС из двух 15" мидбасовых

скажите какой градус раскрыва по горизонтали и вертикали делать если ас будет прослушиваться начиная с 3х метров?

если брать усредненно, то при 1 топе на сторону ставьте 90 градусов по горизонтали, и 50-60 по вертикали, будет более менее универсальная конструкция, правда масштабировать ее до более крупных комплектов не получится
драйвер маловат для пары 15, если только юзать совсем легкие и хлипкие мидбасовики, но тогда получится очередная "недоколонка", которых на рынке и так валом
в такой конфиг хорошо бы mhd272 (если из магнетикумов рассматривать)
у них как раз там и рупор 90 х 50
с ними уже можно попытаться собрать более менее злобный ящик

п. с. самостоятельно делать рупоры в нынешнее время-это мазохизм
если конечно это не что то эксклюзивное-дорогое-сложнодобываемое
ща наши братья китайцы клоны большинства брэндов продают за копейки

вообще именно для Вашего случая рекомендовал бы продать имеющуюся комплектуху, и на вторичке поискать топы схожей конфигурации
по деньгам будет не сильно дороже, но в плюсе будет сэкономленное время, ресурсы (фанера, саморезы, клей, краска, ручки, решетка, разъемы), и на выходе будет более-менее предсказуемый результат
по крайней мере перед покупкой можно будет послушать и решить-устраивает или нет
а то соберете, и потом начнутся вопросы с фильтрами, потом с коррекцией
время, потраченное на постройку ящиков без должных знаний проще потратить на зарабатывание денег в отрасли, в которой Вы в теме
и купить в итоге готовый продукт

ну или как крайний вариант-кит от брэндов, но там жесткая привязка к комплектующим, что для Вас уже отпадает, т. к. динамики и драйверы уже есть в наличии

[sosrmx5050]

драйвер маловат для пары 15, если только юзать совсем легкие и хлипкие мидбасовики, но тогда получится очередная "недоколонка", которых на рынке и так валом
в такой конфиг хорошо бы mhd272 (если из магнетикумов рассматривать)
у них как раз там и рупор 90 х 50
с ними уже можно попытаться собрать более менее злобный ящик


у меня их два) тоесть колонка получится 2x15" мидбасс + 2х1" ВЧ
2 ВЧ драйвера по 1" это равносильно одному ВЧ драйверу 2"?

[drtosha]

2 ВЧ драйвера по 1" это равносильно одному ВЧ драйверу 2"?
Нет, резонансная частота драйверов от увеличения их количества не уменьшится, добавится только интерференция

[Systemfailed]

sosrmx5050, не сочтите за рекламу производителя, но в вашем случае, если нужны топы именно 2 по 15 + драйвер, дабы не проходить через круги ада, я бы приобрел у Feel Audio их активные топы на EVM + Mагнетикум 272.

Понятно, сейчас полный атас с рынком, но уж как есть. Может, через некоторое время уляжется.

Самому пилить колонки, имея столь малые начальные знания, можно только если у вас это абсолютно стороннее хобби, не завязанное на работу в сфере развлечения. И то рискуете вложить силы и время с крайне невразумительным результатом.

[soundrental]

у меня их два) тоесть колонка получится 2x15" мидбасс + 2х1" ВЧ
2 ВЧ драйвера по 1" это равносильно одному ВЧ драйверу 2"?

у электровойса в свое время были приблуды, когда 3 драйвера работали в 1 горн
гармоник это добавляло нехило, и очень корежило АЧХ
если поставить волновод под пару Ваших драйверов, то можно попытаться избежать интерференции, но по вертикали получится очень узко
за пару Ваших драйверов как раз наверное и получится купить 1 магнетикум 272 с дудкой
далее подходим к дележке полос
активное деление, или пассивный фильтр?
по памяти у 272 нехилый горбыль в районе 10кГц, и снизу его бы по 1,2кГц делить 2 порядком
вообще муторное это занятие-изготавливать прототипы акустики
если не планируете хоть какое то мелкое производство-проще купить готовые ящики этой конфигурации
поверьте, как спилившему в свое время кучу аппарата
ладно раньше, лет 15 назад все было дорого, и выбора особо не было
сейчас "топовый китай" в виде тех же саундкингов М2215 и подобных стоят на вторичке по 350-400 долларов за ящик
при этом там недокопии жбл2226, которые за свои деньги вполне терпимы, и 3" драйвер, который в любом случае переиграет пару Ваших 144
плюс относительно терпимый фильтр, и переключалка пассив-биамп
соизмерьте затраты на построение ящиков, и на покупку готовых, прежде чем заморачиваться
ну и у местных производителей можно поспрошать приличное и недорогое этого формата

[sosrmx5050]

а вот еще у меня какая идея
а можно ли два ВЧ врезать справа и слева, по центру, между верхним и нижним мидбассом?

там как раз получаются два треугольника свободных между динамиками

будут ли ВЧ работать без рупоров?
или чуйка сильно просядет?

[Тимофей32]

А как же интерференция?

[ХОРУС]

будут ли ВЧ работать без рупоров?
Без рупора работает твиттер (пищалка), только она с тем конфигом будет, что мертвому припарка.
вот еще у меня какая идея
С подобными мыслями лучше "замахнутся на Вильяма, понимаете, нашего Шекспира" - тогда собирайте элементы линейного массива.

[soundrental]

а вот еще у меня какая идея
а можно ли два ВЧ врезать справа и слева, по центру, между верхним и нижним мидбассом?

там как раз получаются два треугольника свободных между динамиками

будут ли ВЧ работать без рупоров?
или чуйка сильно просядет?

нет, без рупоров работать не будет
мало того, получите неконтролируемую интерференцию
если уже так хочется юзать имеющиеся драйверы, поищите у старого электровойса конструктив рупора под насколько драйверов
и если уже собрались самостоятельно делать рупор, то повторяйте нечто подобное, либо у братьев китайцев поищите клоны рупоров

как вариант-немного переработать волновод от жабы врх, чтобы стояла пара драйверов, и угол увеличить, а то получится всего 10 градусов по вертикали
но это долгий и очень нудный процесс экспериментов и замеров, и не факт, что получится приличный результат
либо спилите топы 15+ драйвер в количестве 4 штук, в этом варианте рупора 60 х 40 будут вполне уместны
и сможете одновременно ставиться на 2 небольших площадках

и еще момент-15" у Вас какие?
может Ваши драйверы с ними то и срастить не получится

Добавлено через 4 минуты
а вот еще у меня какая идея
а можно ли два ВЧ врезать справа и слева, по центру, между верхним и нижним мидбассом?

там как раз получаются два треугольника свободных между динамиками

будут ли ВЧ работать без рупоров?
или чуйка сильно просядет?

нет, без рупоров работать не будет
мало того, получите неконтролируемую интерференцию
если уже так хочется юзать имеющиеся драйверы, поищите у старого электровойса конструктив рупора под насколько драйверов
и если уже собрались самостоятельно делать рупор, то повторяйте нечто подобное, либо у братьев китайцев поищите клоны рупоров

как вариант-немного переработать волновод от жабы врх, чтобы стояла пара драйверов, и угол увеличить, а то получится всего 10 градусов по вертикали
но это долгий и очень нудный процесс экспериментов и замеров, и не факт, что получится приличный результат
либо спилите топы 15+ драйвер в количестве 4 штук, в этом варианте рупора 60 х 40 будут вполне уместны
и сможете одновременно ставиться на 2 небольших площадках

и еще момент-15" у Вас какие?
может Ваши драйверы с ними то и срастить не получится

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[temkich]

Тоже не на правах рекламы, то у FeelAudio мне довольно таки понравлись топы 2х12+пищаль с SDY модулем. Считаю подобные ящики лучшим актив вариантом за свои деньги в сложившейся ситуёвине с курсом валют и прочей хренью.

[sosrmx5050]

нет, без рупоров работать не будет
мало того, получите неконтролируемую интерференцию


скажите простыми словами для обывателя что такое "интерференцию" ?
это когда одни частоты затухнут а другие будут выпирать?

и еще объясните почему без рупора ВЧ драйвер работать не будет?

[trident]

Похоже, Гугл взял моду банить обывателей.

[mAxSpace]

объясните почему без рупора ВЧ драйвер работать не будет?
Работать будет, но совсем не так как задумано.

[trident]

и еще объясните почему без рупора ВЧ драйвер работать не будет?
И ещё объясните, почему машина без колес не будет ехать. Может быть потому, что она предназначена для того, чтобы ездить с помощью колес, а без колес это тупо не цельная система?

Точно так же и ЛЮБОЙ динамик, будь то твиттер, НЧ-динамик для сабвуфера или компрессионный драйвер будет правильно работать исключительно в правильном, рассчитанном конкретно под него акустическом оформлении.

[soundrental]

скажите простыми словами для обывателя что такое "интерференцию" ?
это когда одни частоты затухнут а другие будут выпирать?

и еще объясните почему без рупора ВЧ драйвер работать не будет?

интерференция-это если по простому-да, будет суммирование одних частот, и вычитание других
и на АЧХ это будет выглядеть как гребенка
причем эквализацией интерференция не лечится
т. е. если будете пытаться достать провал-не получится

драйвер работать будет, но крайне неэффективно, плюс не сможете управлять его направленностью
не вдаваясь в физику-драйвер должен быть нагружен на рупор, причем каждый рупор будет по своему корячить АЧХ драйвера, и будет максимально эффективен для диапазона, на который он расчитан
если хочется сделать что либо приличное, то нужно как минимум изучить матчасть, но это долго и муторно
просто так слепив несколько компонентов в кучу, и сделав наугад ящик, скорее всего получится нечто схожее с хламным китаем, возможно даже хуже
и это даже при использовании топовых компонентов
задумайтесь о том что даже фирма, производящая помойную акустику, имеет в своем штате хоть каких то инженеров в теме, и при этом все равно получается убожество
именно поэтому на рынке куча посредственных колонок, не очень много приличных, и крайне мало отличных

и еще момент-Вы так и не сказали, что за 15 у Вас в наличии
возможно срастить с ними Ваши драйверы даже в формате 1х15+1 драйвер будет нереально

[mAxSpace]

и еще момент-Вы так и не сказали, что за 15 у Вас в наличии
возможно срастить с ними Ваши драйверы даже в формате 1х15+1 драйвер будет нереально
Ну почему, реально, но это нужно делать не "на коленке".

[soundrental]

Ну почему, реально, но это нужно делать не "на коленке".

определение "15 мидбасы" очень расплывчато, хз что там имеется в реальности
боюсь, что у топикстартера уйдет слишком много сил и времени на получение приемлемого результата
как бы драйвер 1,75 сможет работать с не особо тяжелым мидбасовиком, и Вы легко бы срастили их, но топикстартер не имеет ни оборудования, ни нужных знаний