Выбор звукового оборудования для небольшого ДК

[Миклуха_Маклай]

Приветствую всех форумчан. Меня попросили подобрать звуковой комплект для небольшого помещения в ДК. Площадь 500 кв.м., высота потолка 12 м. В зале будут показы музыкальных спектаклей и, возможно, в перспективе небольшие камерные концерты. Так как опыта в "большом звуке" я не имею, лишь только в мобильном банкетно-разъездном что-то соображаю, поэтому обращаюсь за советом к опытным специалистам, коих на этом форуме в достатке. Больше склоняюсь к активным АС, т.к. в них уже правильно рассчитаны встроенные усилители, лимитеры, процессоры DSP и т.д. Рассматриваю такой вариант:
4 сателлита Turbosound Athens TCS122/94-AN
2 сабвуфера Turbosound Athens TCS218B
4 монитора на сцену, варианты:
Turbosound TFX152M-AN (или TFX122M)
HK Audio PR:O 12 M A
DB Technologies Flexsys FMX15 (12)
Микшерные пульты рассматриваю следующие:
Allen & Heath QU 16,
Behringer x32 Compact,
Presonus StudioLive 32SC
Midas MR18
Behringer XR18 X-Air.
Конечно же, на стационаре приоритет пультам с физическими фейдерами, если бюджет позволит.
Является ли такое решение верным для этой площадки или можно рассмотреть ещё варианты не дороже приведённых примеров?

P.S.: Маленькое уточнение - сателлиты обязательно должны быть в белом цвете.
Ещё нюанс - так как нынешний хозяин этого ДК родом из Китая, он рассматривает вариант приобретения оборудования на своей родине в целях экономии. Отсюда вопрос - что из хорошего брендового звука сейчас качественно собирают в Китае? И есть ли достойные китайские радиосистемы на уровне Shure QLXD с головными микрофонами уровня DPA или Sennheiser? Заранее благодарен всем откликнувшимся.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[Дискоград]

Ни размеров зала, ни бюджета :confused:
Может и правильно, может и не правильно
В зале на 200 мест (8 на 12м высота 6м) вполне неплохо показали себя RCF EVOX J8 , в формате камерных концертов. Вообще палки будут менее заметны.
Пульт х32 предпочтительнее по функционалу из вашего списка
Микрофонов китайских такого уровня нету, либо копии различного качества( есть и вполне достойные по радиотракту и звуку) либо китайские поделки ширпотреб
Брендовый аппарат из Китая будет или подделкой( типа l acoustics или jbl) или китайский бренд, опять же различного качества. Есть там завод eidsond, вполне неплохого качества динамики и тд делает.

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Миклуха_Маклай]

Ни размеров зала, ни бюджета
Вроде указал общую площадь, 500 кв.м., высота потолка 12 м. Точный бюджет не оговаривали, но, как и многим, директору хочется, чтоб хорошо звучало за не очень дорого.
В любом случае, спасибо за ответ. Может у кого-то ещё есть мнение на этот счёт?

[soundrental]

Вроде указал общую площадь, 500 кв.м., высота потолка 12 м. Точный бюджет не оговаривали, но, как и многим, директору хочется, чтоб хорошо звучало за не очень дорого.
В любом случае, спасибо за ответ. Может у кого-то ещё есть мнение на этот счёт?

длина и ширина зала какие?
формат проводимых мероприятий?
спл, который нужно получить на площадке, и в каком диапазоне?
есть ли балкон, на задней стенке есть подбалконная ниша?
имеется ли под сценой пространство ( возможно в прошлом там была оркестровая яма)?
есть ли возможность расположения сабов не слева-справа, или отделку трогать уже нельзя?

по пульту-х32, но лучше фулл, по слоям будете меньше скакать, фейдеры проживут дольше

[ilya.snd]

А работать-то то кто будет на аппарате? Мальчик-программист-сын-бухгалтера или дедушка из филармонии? Может исходя из этого и стоит тратить деньги?

нужен выставляемый аппарат (т.е. мобильный) или нужна фиксированная инсталляция оборудования?

размеры и конфигурация зала очень важны, так как от этого зависит выбор звукового оборудования (массив-палки/классика).

на фото именно этот зал? 12 метров высоты не видно.

[Миклуха_Маклай]

длина и ширина зала какие?
формат проводимых мероприятий?
спл, который нужно получить на площадке, и в каком диапазоне?
есть ли балкон, на задней стенке есть подбалконная ниша?
имеется ли под сценой пространство ( возможно в прошлом там была оркестровая яма)?
есть ли возможность расположения сабов не слева-справа, или отделку трогать уже нельзя?
Точных размеров зала не знаю, визуально он квадратный, грубо говоря, 25х20
В основном в зале будут показы музыкальных спектаклей (мюзиклов) и небольших джазовых концертов
Балкона нет
На счёт пространства под сценой не уточнял, но разве это может сильно повлиять на звук?
Отделка в зале свежая, не хотелось бы там что-то бередить. Предполагается разместить сабы слева и справа от сцены, т.е., за деревянными решётками (см фото).
Для большей наглядности добавлю фото обратной стороны зала, т.е., напротив сцены.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Добавлено через 4 минуты
А работать-то то кто будет на аппарате? Мальчик-программист-сын-бухгалтера или дедушка из филармонии?
Специально обученный человекнужен выставляемый аппарат (т.е. мобильный) или нужна фиксированная инсталляция оборудования?
Нужна фиксированная инсталляцияна фото именно этот зал? 12 метров высоты не видно
На фото именно этот зал, в документах заявлена высота от пола до потолка 12 м.

[ilya.snd]

больше вопросов, чем ответов, чесслово...

А закупать это всё хотят одной поставкой у одного дистрибьютора или по мере появления денег дёргать у тех, у кого дешевле?

От Сензара предложу:
- на основную систему vla-7000 ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) - Саб + сателлит, актив, DSP, все дела. Сателлит в белом цвете с интегрированными закладными для подвеса - узкая палка хорошо повесится у сценического портала, выносное крепление для монтажа за порталом сможем организовать. Суб в черном цвете для установки за решетку.
- на мониторы (хоть у вас и заявлены только активные модели) предложу пассивные мониторы на коакс 8" m8hcx ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) тоже в белом цвете, с отдельным усилением. Для этой сцены будет фишка в малогабаритности - ничто не будет закрывать артистов-музыкантов, а звучат они не хуже больших братьев. По кол-ву мониторных линий надо обсуждать отдельно, если грубо, то один усилитель - две линии мониторов в конфигурации один или два монитора на линию.

[trident]

Приветствую всех форумчан. Меня попросили подобрать звуковой комплект для небольшого помещения в ДК. Площадь 500 кв.м., высота потолка 12 м. В зале будут показы музыкальных спектаклей и, возможно, в перспективе небольшие камерные концерты. Так как опыта в "большом звуке" я не имею, лишь только в мобильном банкетно-разъездном что-то соображаю, поэтому обращаюсь за советом к опытным специалистам, коих на этом форуме в достатке. Больше склоняюсь к активным АС, т.к. в них уже правильно рассчитаны встроенные усилители, лимитеры, процессоры DSP и т.д. Рассматриваю такой вариант:
4 сателлита Turbosound Athens TCS122/94-AN
2 сабвуфера Turbosound Athens TCS218B
4 монитора на сцену, варианты:
Turbosound TFX152M-AN (или TFX122M)
HK Audio PR:O 12 M A
DB Technologies Flexsys FMX15 (12)
Микшерные пульты рассматриваю следующие:
Allen & Heath QU 16,
Behringer x32 Compact,
Presonus StudioLive 32SC
Midas MR18
Behringer XR18 X-Air.
Конечно же, на стационаре приоритет пультам с физическими фейдерами, если бюджет позволит.
Является ли такое решение верным для этой площадки или можно рассмотреть ещё варианты не дороже приведённых примеров?

P.S.: Маленькое уточнение - сателлиты обязательно должны быть в белом цвете.
Ещё нюанс - так как нынешний хозяин этого ДК родом из Китая, он рассматривает вариант приобретения оборудования на своей родине в целях экономии. Отсюда вопрос - что из хорошего брендового звука сейчас качественно собирают в Китае? И есть ли достойные китайские радиосистемы на уровне Shure QLXD с головными микрофонами уровня DPA или Sennheiser? Заранее благодарен всем откликнувшимся.

Зачем вы берётесь помогать в том деле, в котором ровным счётом ничего не понимаете? Это прекрасно видно по тому, что и из чего вы выбираете и какие вопросы задаёте. Заниматься этим должен специалист, конкретно системный инженер, опираясь на озвученный бюджет, четкое ТЗ и измерения зала, а не малограмотный лабух. И делать это надо НА МЕСТЕ, а не заниматься хернёй, опрашивая лабухов на форуме. Ну ведь вам сейчас бреда собачьего насоветуют и что, будете покупать то, что насоветовали лабухи с их убогим опытом работы на свадьбах?

Добавлено через 46 минут
Вы поймите правильно, я не издеваюсь и не насмехаюсь. Просто правильным для вашего уровня компетентности в данном вопросе было бы не интересоваться что подобрать и где взять и не высказывать мнения, а попросить форумчан помочь вам отыскать СПЕЦИАЛИСТА по данному профилю в Челябинске.

Добавлено через 1 час 5 минут
Сообщу только один нюанс, который вы упустили просто в силу незнания специфики работы в музыкальном театре - в таком театре микшерный пульт в идеале (по мере возможности) должен быть канально однослойным. То-есть на один вход - один фейдер, как в Х32 или M7CL. Не буду объяснять почему, не вижу необходимости. А таких нюансов СОТНИ и вы не знаете их.

Добавлено через 1 час 8 минут
И есть ли достойные китайские радиосистемы на уровне Shure QLXD с головными микрофонами уровня DPA или Sennheiser? Заранее благодарен всем откликнувшимся.
А это настолько глупо, что даже не смешно. Испанский стыд какой-то...

[seregan1]

trident, Саня, Многа букав писать не хотелось - всё верно на 150%. Включая испанский стыд.

[Shamsa]

Я в высоких залах видел установленные , небольшие линейные массивы , и причем Сабы тоже были подвешены а к ним ниже сателлиты )

[averin-kazan]

Да, весёлый зальчик.Там время реверберации небось секунд 5 будет.
На нижней середине такое будет...
Я за рупорные кабинеты для сателлитов.
Да и согласен для живых выступлений микшер необходим с однослойными фейдерами.
А в белый цвет кабинеты и из баллончика можно покрасить,главное звук.
p.s. и не экономьте на источниках сигнала, то бишь на микрофонах.:aga:

[LSS]

Чтобы хоть что-то советовать нужны чертежи зала с рассадкой, в двух проекциях.

[Sasha Stylus]

Да, весёлый зальчик.Там время реверберации небось секунд 5 будет.
На нижней середине такое будет...
Я за рупорные кабинеты для сателлитов.
Да и согласен для живых выступлений микшер необходим с однослойными фейдерами.
А в белый цвет кабинеты и из баллончика можно покрасить,главное звук.
p.s. и не экономьте на источниках сигнала, то бишь на микрофонах.:aga:

Где бы найти однослойную консоль для аленя д лайв, что б 96 каналов, все busы и эффекты одним слоем сразу.

[Классик]

Ну ведь вам сейчас бреда собачьего насоветуют и что, будете покупать то, что насоветовали лабухи с их убогим опытом работы на свадьбах?
Ржу в голос)) Это ж насколько надо ненавидеть форумчан) Как такой персонаж мог быть когда-то модератором)) Умора..
Ребята, окститесь, на форуме не так уж и много осталось активных ГЛУПЫХ сельских лабухов. Которые щелкают семки, сидят в кепочках и всегда рыгочут.
Есть прокатчики, и много светлых голов. Тонус, LSS, Саня Стилус, soundrental, Серега Криворожский в конце концов, и многие другие))
Хотите чтобы люди приходили на форум - изливайте желчь на жену, брата, дочь, соседа.
И потом, директор этого ДК китаец, будьте снисходительны...

[tamalex]

Где бы найти однослойную консоль для аленя д лайв, что б 96 каналов, все busы и эффекты одним слоем сразу.
Ну, утрировать тоже не надо. Для удобства работы должно быть хотя бы не менее 36 фейдеров на слое.
Например, на не очень сложном мюзикле у меня на основном рабочем слое 24 радиосистемы солистов, 6 DCA, 2 плейбека, 6 возвратов и 3 мониторные линии.
На втором слое еще 6 радиосистем хора, 3 на стойках бэки, 12 микрофонов и 4 линии с оркестра - это все подано на DCA, которые на основном слое.

[trident]

Ржу в голос)) Смешно дураку, что уши на боку. Не один ВМЕНЯЕМЫЙ специалист не станет ничего рекомендовать исходя из той информации, что дал топикстартёр. Но вам это невдомёк. А к Криворожскому обратитесь обязательно, этот посоветует, да. Откройте его посты и сосчитайте сколько раз он кому-то что-то реально и обоснованно рекомендовал. Потом расскажете. И кстати, вы ещё можете посоветовать топикстартёру что нибудь. Валяйте, не стесняйтесь. Вы же сюда зашли специально, чтобы помочь топикстартёру, не так ли? Вы же компетентный в данном вопросе специалист? Ну так помогите.

Что же касается китайца (хозяина ДК), то его гражданство и национальность - это не повод пытаться накормить его помоями. Есть-то их придётся не ему, а посетителям этого ДК. Ему-то как раз, вполне вероятно, глубоко фиолетово, что там будет стоять и как будет работать. Иначе он бы озаботился другими путями решения проблем с озвучкой зала.

[s.krivorozhsky]

директору хочется, чтоб хорошо звучало за не очень дорого.


А он точно китаец?:biggrin:

[Sasha Stylus]

Ну, утрировать тоже не надо. Для удобства работы должно быть хотя бы не менее 36 фейдеров на слое.
Например, на не очень сложном мюзикле у меня на основном рабочем слое 24 радиосистемы солистов, 6 DCA, 2 плейбека, 6 возвратов и 3 мониторные линии.
На втором слое еще 6 радиосистем хора, 3 на стойках бэки, 12 микрофонов и 4 линии с оркестра - это все подано на DCA, которые на основном слое.

Что за пульт?

Добавлено через 2 минуты
Ну и по фото нет там высоты 12 метров. Это возможно высота потолка на сцене, что б занавесы прятать. Судя по фото 6-7 метров, стандартная высота как почти везде.

[Миклуха_Маклай]

А он точно китаец?
Таки да, самый настоящий китаец из Китая))

Добавлено через 2 минуты
отыскать СПЕЦИАЛИСТА по данному профилю в Челябинске.
Пожалуй, так я и сделаю, чай не в селе живём

Добавлено через 4 минуты
по пульту-х32, но лучше фулл, по слоям будете меньше скакать, фейдеры проживут дольше

Дельный совет, спасибо :pivo:

Добавлено через 14 минут
А это настолько глупо, что даже не смешно. Испанский стыд какой-то...

По радиосистемам и головным микрофонам спросил в порядке бреда. Сам никогда не видел достойных китайских радиосистем, но вдруг они уже научились их делать? Всё-таки есть неплохие китайский бренды, Huawei, Xiaomi, Lenovo, например. Не стоят на месте китайцы.

[Классик]

А он точно китаец?
Китаец с еврейскими корнями? :aga:

[Petiy]

Что за пульт?

Добавлено через 2 минуты
Ну и по фото нет там высоты 12 метров. Это возможно высота потолка на сцене, что б занавесы прятать. Судя по фото 6-7 метров, стандартная высота как почти везде.
Там высота дверей больше трёх метров,а ты 6-7 метров:biggrin:

[Sasha Stylus]

Там высота дверей больше трёх метров,а ты 6-7 метров:biggrin:

И высота сцены 2 метра? И столы 2 метра высотой?

[Миклуха_Маклай]

В общем, обратился я к местному специалисту, он побольше моего в этом деле знает, очень много интересного и полезного рассказал, обещал помочь. Так что, этот вопрос можно считать закрытым, спасибо всем за ваши отклики. И самое главное - давайте жить дружно :br:

[trident]

Вот и правильно.