Просмотр полной версии : Хороши ли брендовые динамические головки
Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А вот Behringer :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
02.09.2021, 20:38
Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А вот Behringer :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
По жабе-Вы неправильно сравнили,265-это из старых прх,а 2278-это последователь 2268,это из срх700
Корректнее сравнивать с 2265,это уже вменяемый динамик
Могу заверить,как пользователь срх 700,что 2265 и 2268 динамики вполне справляются с отводом тепла,у меня есть ящики старше 10 лет,вполне хорошо себя чувствуют
Отработали довольно много и в не самых лайтовых режимах
По остальным брэндам-ну так бюджетки от ев уже давно мусорные,это и так известно
ЕВ с момента их 180 динамика ничего интересного не изобрел,только удешевляет конструкции
По остальным дефектам-бывает,неизвестно как юзали то,что приезжает в сервис
Лопнувшие магниты бывают от транспортировки,работы в закрытых камерах у рупоров,резкой смене температуры
Бехр вообще убожество,хотя за его цену требовать что то иное сложно
У ВЗРОСЛЫХ брэндовых динамиков все хорошо и с надежностью,и с соответствию параметров даташитным,проблеми только в цене
Ищите топовые линейки на литых рамах,с крупными катушками,и используйте в просчитаных под них ящиках,и все будет хорошо
Про лимитирование и сабсоник фильтр тоже не забываем
И по поводу новых с дефектами-хз как из везли,ну и % брака на 100 штук если посчитать,и сравнить с китаем,то у брэндовых этот показатель получше
Ну и какая то повторяемость,купив динамик сегодня,и через 3 года,можно не гадать,как он будет играть в ящике,просчитанном по параметрам из даташита
С китаем даже в одной партии могут быть чудеса,про разницу в год в производстве вообще молчу))
По жабе-Вы неправильно сравнили,265-это из старых прх,а 2278-это последователь 2268,это из срх700 Да я модели не сравнивал особо, просто конструкцию сравнил, феррит усиленный неодимом думаю лучше чем просто неодим в закрытой капсуле. ИМХО конечно. По китайцам у него тоже есть ремонты, иногда не плохие такие катайцы встречаются, с повторяемостью параметров понятно что вопрос, но сама конструкция не плохая, не экономная так сказать)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Sasha Stylus
03.09.2021, 04:49
Смотрю давненько канал этого мастера и если честно удивлен качеством динамиков современного EV, RCF...новые динамики идут с такими косяками...!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
JBL с его ноухау (парными высокими катушками) тоже считаю не лучшим решением, минимальный перекос и динамик начинает затирать
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Такое маленькое количество магнита...куда тепло то рассеивать?
Вот старая версия
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
А вот Behringer :biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
На первом видео это старый дин ЕВ ещё когда нормально делали, далее 3 видео это современный хлам от них.
На счёт беренгера на динамике чёт ко написано 400 peak programm. По мануалу рмс 200 ватт. Так что ни кто ни кого не обманывает, просто те кто покупают такую технику думать не умеют.
Хороши ли брендовые динамические головки?Однажды у меня запердел EV-динамик. Оказалось - плохо проклеенная центрирующая шайба немного отклеилась.
На первом видео это старый дин ЕВ ещё когда нормально делалиОбалдеть, это еще нормально они делали :redface: 12 динамиков с одной и той же проблемой в ремонте. И если на те же магниты посмотреть, видно что уже тогда экономили.
soundrental
03.09.2021, 07:36
Да я модели не сравнивал особо, просто конструкцию сравнил, феррит усиленный неодимом думаю лучше чем просто неодим в закрытой капсуле. ИМХО конечно. По китайцам у него тоже есть ремонты, иногда не плохие такие катайцы встречаются, с повторяемостью параметров понятно что вопрос, но сама конструкция не плохая, не экономная так сказать)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Я ж говорю,хватает охлаждения,там рама как радиатор,алюминиевый сплав
Кайф их неодимовых бошек в весе
Топ 2х15 с 4" драйвером весит 36кг
Такой же на феррите-под 60
На феррит они вернулись в более бюджетных сериях,когда китайцы подняли ценник на неодим
Тот же втх традиционно на неодиме,там бюджет позволяет
Добавлено через 3 минуты
Обалдеть, это еще нормально они делали :redface: 12 динамиков с одной и той же проблемой в ремонте. И если на те же магниты посмотреть, видно что уже тогда экономили.
12 динамики кстати часто ушатывают лпн-фильтром с пауэрмэйтов
Нужно же втопить,не задумываясь о возможностях акустики))
А экономия-да,попробуйте конкурировать с кучей других брэндов,которые дышат в затылок,да и китайцы растут
По видео Вашему про 2226 саундкинг-посмотрите видео с ремонтом жабы2226,найдите ключевые отличия)
Если на пальцах-у жабы катушка алюминием на ребро,зазор чуть меньше,в итоге мотор сильнее,масса подвижки меньше
По результатам почти 3дБ в чутье в пользу жабы
И термокомпрессия у саундкинга больше
Единственный плюс-саундкинг стоит как подвижка для жабы
seregan1
03.09.2021, 08:32
soundrental, страшными словами типа "термокомпрессия" джидая не запугаешь! А падение чутья на 3 дБ легко компенсируется графическим эквалайзером или параметрикой в +15 дБ. Это же аксиома!!! Не такие шали рвали!
soundrental
03.09.2021, 08:33
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
внимательно посмотрел, это еще из первых 2226, ща у них черный более хлипкий диффузор, и медная катушка с круглым проводом
вот по 2226 жабе видео по ремонту)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 3 минуты
soundrental, страшными словами типа "термокомпрессия" лабуха не запугаешь! А падение чутья на 3 дБ легко компенсируется графическим или эквалайзером или параметрикой в +15 дБ. Это же аксиома!!!
а если сформулировать иначе?
вместо 1 ящика для того же результата придется возить 2?
вес-главный аргумент
ну и ценник за 2 коробки с китаем будет соизмерим с ценником за 1 коробку с приличным брэндовым дином
seregan1
03.09.2021, 08:43
если сформулировать иначе?
вместо 1 ящика для того же результата придется возить 2?
вес-главный аргумент
ну и ценник за 2 коробки с китаем будет соизмерим с ценником за 1 коробку с приличным брэндовым дином
Так и я о том же говорю.
mikong,
Брендовые, это B&C, BMS, PHL, Lavoce. Хотя, JBL еще попадает, да. А дин и электровз судя по всему, какой-то китайский ОЕМ под своими бирками лепит.
12 динамики кстати часто ушатывают лпн-фильтром с пауэрмэйтов
Нужно же втопить,не задумываясь о возможностях акустики))Да не, их 12 штук пришло в ремонт)) на самом деле они 18-шки :wink:
Если на пальцах-у жабы катушка алюминием на ребро,зазор чуть меньше,в итоге мотор сильнее,масса подвижки меньше
По результатам почти 3дБ в чутье в пользу жабыИндукция возможно просто от магнита более мощного лучше, а вот масса подвижки лично я считаю лучше чуть побольше что бы была, особенно если использовать в сабах, резонанс пониже, бас плотнее и "тяжелее"...легкие подвижки издают типичные картонные призвуки, об этом я уже говорил :rolleyes:
Добавлено через 10 минут
mikongА дин и электровз судя по всему, какой-то китайский ОЕМ под своими бирками лепит.Да нет, думаю это просто динамики для пластмассовых топов...а люди ведутся на фирму и платят большие деньги за качество на уровне Alto и прочего говна.
Вот типа таких моделей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ну говно говном же, это сразу видно, накручен ценник исключительно за бренд. RCF кстати недалеко ушел
Добавлено через 12 минут
Я ж говорю,хватает охлаждения,там рама как радиатор,алюминиевый сплавПро охлаждение в подоных динамиках:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Брендовые, это B&C, BMS, PHL, Lavoce. Хотя, JBL еще попадает,.Eitingsound сюда не попадает?
Не знаю как Эйтинсаунд, а вот Чиара точно попадает :aga:
soundrental
03.09.2021, 10:03
Да не, их 12 штук пришло в ремонт)) на самом деле они 18-шки :wink:
Индукция возможно просто от магнита более мощного лучше, а вот масса подвижки лично я считаю лучше чуть побольше что бы была, особенно если использовать в сабах, резонанс пониже, бас плотнее и "тяжелее"...легкие подвижки издают типичные картонные призвуки, об этом я уже говорил :rolleyes:
Добавлено через 10 минут
Да нет, думаю это просто динамики для пластмассовых топов...а люди ведутся на фирму и платят большие деньги за качество на уровне Alto и прочего говна.
Вот типа таких моделей
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ну говно говном же, это сразу видно, накручен ценник исключительно за бренд. RCF кстати недалеко ушел
Добавлено через 12 минут
Про охлаждение в подоных динамиках:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
и у буржуев бывает брак, только как правило если это проблема производителя, то попадает под гарантию
с китаем хз куда слать, и как это выруливать
по поводу тяжелой подвижки-чутье уменьшается, нужен более мощный мотор
жаба 2268 алюминий на ребро, стоят в срх728 сабах, нет там картонных призвуков, и играют очень низко
жаба 2269 стоит в 4880 вертеке, тоже алюминий на ребро, саб вообще адский, и очень низко играющий, прожорливый правда...
касаемо бюджеток от брэндов-часто это перелицованный китайский оем, так дешевле
ну и в тему охлаждения жабовских неодимов-если динамик нагрет так, что не терпит рука-это от 60 градусов начиная
рабочая температура катушки в районе 170 градусов, ничего при этой температуре у жабы не размагничивается
повторюсь-у меня 2268 дины в сабах, более 10 лет уже, качаю почти под программную мощность, все живое и здоровое
после долгой работы даже ручки у колонок теплые, и как то все живое
что я делаю не так?))
265 динамик-это все таки бюджетка, урезанные версии взрослых двухкатушечных
я б не делал выводы, опираясь на них
смотрите на топовые линейки брэнда, а не на бюджетки
2262, 2265, 2268, 2269 например
Не знаю как Эйтинсаунд, а вот Чиара точно попадает :aga:Вопрос был к LSS, ну да ладно. Вообще, для избежания путаницы и недоразумений, принято писать названия брендов на латинице, а не на кириллице. Что за Чиара такая? Как правильно пишется название сей фирмы?
soundrental
03.09.2021, 10:06
Вопрос был к LSS, ну да ладно. Вообще, для избежания путиницы и недоразумений, принято писать названия брендов на латинице, а не на кириллице. Что за Чиара такая? Как правильно пишется название сей фирмы?
Ciare
CiareВот! Это правильный профессиональный подход!
Eitingsound сюда не попадает?
То что в списке, это все же производители из высшей лиги.:) 18" Sound там не особо присутствует, несколько моделей только. Хотя, после того как из купили B&C, может и поменяется ситуация в будущем.
seregan1
03.09.2021, 10:40
Ciare давно принадлежит 18Sound - у...
Добавлено через 5 минут
Хотя, после того как их купили B&C, может и поменяется ситуация в будущем.
Вот это новость!
То что в списке, это все же производители из высшей лиги.:) 18" Sound там не особо присутствует.Странно. 18Sound довольно добротно сработан, крепко и качественно сшит. Работаю на них более 20 лет. Без нареканий. (Тьфу-тьфу-тьфу!!!). Правда, я бережно отношусь к звуку. Стараюсь не перегружать по низу. Оказывается, это весьма дальнобойные динамики. У меня они раскрываются на расстоянии 10 метров+
Не знаю как Эйтинсаунд, а вот Чиара точно попадает
Много ли чиары в райдерных или хотя бы брендах, второго эшелона?
soundrental
03.09.2021, 10:55
Странно. 18Sound довольно добротно сработан, крепко и качественно сшит. Работаю на них более 20 лет. Без нареканий. (Тьфу-тьфу-тьфу!!!). Правда, я бережно отношусь к звуку. Стараюсь не перегружать по низу.
добротных динамиков немало, есть те, которые используются в топовых решениях брэндов, и все остальные
18 звуков в топовом не используется...
Вот это новость!
Это старость.:) Уже больше года как. :)
Странно. 18Sound довольно добротно сработан, крепко и качественно сшит. Работаю на них более 20 лет. Без нареканий. (Тьфу-тьфу-тьфу!!!). Правда, я бережно отношусь к звуку. Стараюсь не перегружать по низу.
Так никто не говорит, что у них плохие динамики. Просто, из их ассортимента, не так много используется в про-сегменте. У них есть, отличные шестерки, восьмерки, а дальше уже иногда целесообразнее использовать B&C.
из их ассортимента, не так много используется в про-сегменте. У них есть, отличные шестерки, восьмерки, а дальше уже иногда целесообразнее использовать B&C.У меня - 8.
Много ли чиары в райдерных или хотя бы брендах, второго эшелона?Вы только исходя из этого рассматриваете проф. пригодность динамиков?
Самопильщики типа меня смотрят на это в последнюю очередь.
Вы только исходя из этого рассматриваете проф. пригодность динамиков?
Не только, еще цена, надежность, повторяемость. Вот взять итальйнский Faital. Из всей линейки у них есть два или три хороших динамика: 3"-4" широкополосник (играет хорошо, но Sica играет также, а стоит дешевле) и 15" НЧ который по параметрам почти как B&C, но и стоит как B&C. Все остальные модели в линейке, сильно компромиссные варианты.
soundrental
03.09.2021, 12:10
Вы только исходя из этого рассматриваете проф. пригодность динамиков?
Самопильщики типа меня смотрят на это в последнюю очередь.
Вы пытаетесь найти максимально экономный путь,при этом скорее всего попытаетесь пройти через грабли с китаем,потом через брэнды,которые не сильно дешевле,но при этом в некоторых моментах хуже,и потом все равно придете к тому,что хороший,приемлемый по весу ящик,который будет играть долго и надежно,лучше все таки собирать на дорогих топовых бошках
Либо купить то,что устроит из брэндового
Учитывайте,что любой самопил очень сложно протолкнуть хоть в какой то райдер
Даже если он звучит гораздо приличнее брэндового аппарата
Если хотите зарабатывать деньги на оборудовании-покупайте то,что будет актуально в Вашем формате работ
С самопилом выше озвучки каверов и звезд 3 эшелона не прыгнете,тупо будут выбирать прокатчика с брэндовым железом,известным звукорежу
Поэтому задумайтесь о смысле пиления ящиков,покупке туда топовых бошек,и сроках окупаемости данного проекта
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
внимательно посмотрел, это еще из первых 2226, ща у них черный более хлипкий диффузор, и медная катушка с круглым проводом
вот по 2226 жабе видео по ремонту)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
1.Просмотрел данный ролик,мастер не обьясняет(или я не понял),как установить катушку по высоте в зазор.Старая катушка- подгоревшая с одной стороны.Встречал не раз такое=вывод =по заводу не грамотно вклеена.Хмакс не соответствует заявленному в даташите.
Мой способ=высота катушки-высота фланца в зазоре\2.Получаем Хмакс.Катушка точно в зазоре.Я не прав???
2.На данный момент разобрал дин,там керн на 4 мм выше фланца.Как считать в данном дине??Кто подскажет?
3.Всё ИМХО,жду подсказок.
4.Имею интерес на жабу 2268,посмотрел ролик с сервиса,где н..ры(афроамериканцы)меняют рекон.Оторвал бы руки за такую работу.
высота катушки-высота фланца в зазоре\2.Получаем Хмакс.Катушка точно в зазоре.
2.На данный момент разобрал дин,там керн на 4 мм выше фланца.Как считать в данном дине?
1. Верно.
2. По фланцу.
soundrental
03.09.2021, 12:28
1.Просмотрел данный ролик,мастер не обьясняет(или я не понял),как установить катушку по высоте в зазор.Старая катушка- подгоревшая с одной стороны.Встречал не раз такое=вывод =по заводу не грамотно вклеена.Хмакс не соответствует заявленному в даташите.
Мой способ=высота катушки-высота фланца в зазоре\2.Получаем Хмакс.Катушка точно в зазоре.Я не прав???
2.На данный момент разобрал дин,там керн на 4 мм выше фланца.Как считать в данном дине??Кто подскажет?
3.Всё ИМХО,жду подсказок.
4.Имею интерес на жабу 2268,посмотрел ролик с сервиса,где н..ры(афроамериканцы)меняют рекон.Оторвал бы руки за такую работу.
возможно дин уже криво леченый, возможно с уся прилетало перекошенное, хз
по центру фланца нужно
у жабы есть реконы со сразу вклееной катушкой, и на развес
у жабы есть реконы со сразу вклееной катушкой, и на развес
Значит они уверены в повторяемости.Но проверять тоже нужно.Повторюсь,не раз встречал катухи подгоревшие с одной стороны,вскрытие показывало,что вклеены по высоте не верно.Были и Кинги И Альхарды и бехры,да и фирма.
Вы пытаетесь найти максимально экономный путь,при этом скорее всего попытаетесь пройти через грабли с китаем,потом через брэнды,которые не сильно дешевле,но при этом в некоторых моментах хуже,и потом все равно придете к тому,что хороший,приемлемый по весу ящик,который будет играть долго и надежно,лучше все таки собирать на дорогих топовых бошках
Либо купить то,что устроит из брэндового
Учитывайте,что любой самопил очень сложно протолкнуть хоть в какой то райдер
Даже если он звучит гораздо приличнее брэндового аппарата
Если хотите зарабатывать деньги на оборудовании-покупайте то,что будет актуально в Вашем формате работ
С самопилом выше озвучки каверов и звезд 3 эшелона не прыгнете,тупо будут выбирать прокатчика с брэндовым железом,известным звукорежу
Поэтому задумайтесь о смысле пиления ящиков,покупке туда топовых бошек,и сроках окупаемости данного проектаМне не интересно купить что то готовое и слушать в данный момент времени, это больше как хобби у меня и это не основной мой заработок. Я автозвуке много всего напилил, стало неинтересно уже, теперь что то потянуло в эстраду меня... В автозвуке тоже полно брендов переоцененных я это знаю, сам лично щупал, есть парочка мастодонтов рынка которые реальные вещи делают за хорошие деньги, а есть бренды типа Фокала или Гладен аудио, в динамиках которых нет ничего особенного, но стоят чуть ли не дороже лидеров индустрии. И частенько бывает так что какой нибудь Dinamic State звучит приятнее, уверен что в про звуке такая же петрушка.
Sasha Stylus
03.09.2021, 20:51
Мне не интересно купить что то готовое и слушать в данный момент времени, это больше как хобби у меня и это не основной мой заработок. Я автозвуке много всего напилил, стало неинтересно уже, теперь что то потянуло в эстраду меня... В автозвуке тоже полно брендов переоцененных я это знаю, сам лично щупал, есть парочка мастодонтов рынка которые реальные вещи делают за хорошие деньги, а есть бренды типа Фокала или Гладен аудио, в динамиках которых нет ничего особенного, но стоят чуть ли не дороже лидеров индустрии. И частенько бывает так что какой нибудь Dinamic State звучит приятнее, уверен что в про звуке такая же петрушка.
В про звуке есть лидеры рынка динамиков, их сверху перечисляли. А китай не может быть лучше них. Ну и плюс выбор концепции и подбор динамиков правильный решает. Ну и электроника должна быть не дешёвой. Качественный про звук даже если самому делать в очень серьёзные бабки встаёт.
Sasha Stylus, спасибо за очень информативную инфу!!! Законспектировал!:biggrin:
Sasha Stylus
04.09.2021, 04:52
Sasha Stylus, спасибо за очень информативную инфу!!! Законспектировал!:biggrin:
У меня например себестоимость динамиков в топе 1000 евро. И процессор около 400.000 р стоит. Дорого ли это по меркам авто звука?
Sasha Stylus, круто! Очень рад за Вас! Только при чем тут АЗ? Или более бюджетными цифрами нельзя получить хороший звук в про? Уверен можно. Риторически, можно не отвечать.
ЗЫ, не стоит скатывать тему в флуд, я заметил Вы это умеете.
s.krivorozhsky
04.09.2021, 06:20
У меня например себестоимость динамиков в топе 1000 евро. И процессор около 400.000 р стоит. Дорого ли это по меркам авто звука?
Это халява:biggrin:
10 000 $ минимальный чек на качественную инсталяцию...
Добавлено через 2 минуты
Или более бюджетными цифрами нельзя получить хороший звук в про?
Можно...но понты дороже денег:biggrin:
Sasha Stylus
04.09.2021, 06:53
Sasha Stylus, круто! Очень рад за Вас! Только при чем тут АЗ? Или более бюджетными цифрами нельзя получить хороший звук в про? Уверен можно. Риторически, можно не отвечать.
ЗЫ, не стоит скатывать тему в флуд, я заметил Вы это умеете.
При более скромных нельзя.
Добавлено через 1 минуту
Это халява:biggrin:
10 000 $ минимальный чек на качественную инсталяцию...
Добавлено через 2 минуты
Можно...но понты дороже денег:biggrin:
Так там сабы ещё минимум по 2 на сторону, и топов более одного, плюс усилки, микшер и прочее. Сумма по итогу не маленькая получается.
soundrental
04.09.2021, 07:10
Можно...но понты дороже денег:biggrin:
можно конечно собирать более компромисные сетапы, но
1-получим большее количество дров, что сказывается на удобстве перевозки и погрузки
2-чаще всего надежность компонентов будет меньше, особенно в жестких условиях туров
3-райдерность увы никто не отменял
4-больше плясок с бубном, что очень пугает неподготовленного пользователя
можно со вторички найти много очень приличных компонентов, но это всегда лотерея
можно самому пилить, но без опыта, и понимания своих действий, это чаще дороже покупки брэндового
можно поискать у китайцев более-менее вменяемые компоненты, но это тоже лотерея, причем еще более стремная, чем с брэндовым со вторички)
Или более бюджетными цифрами нельзя получить хороший звук в про? Уверен можно.
Удивляюсь железному терпению и выдержке тутошних профпрокатчиков и звукарей, терпеливо разжёвывающих прописные истины неофиту, упорно пытающемуся изобрести велосипед или сделать из г*вна конфетку.
s.krivorozhsky
04.09.2021, 07:59
При более скромных нельзя.
1-получим большее количество дров, что сказывается на удобстве перевозки и погрузки
Речь шла о топах + процессор=580000 рублей:biggrin:
Удивляюсь железному терпению и выдержке тутошних профпрокатчиков и звукарей, терпеливо разжёвывающих прописные истины неофиту, упорно пытающемуся изобрести велосипед или сделать из г*вна конфетку.Спасибо за отзыв в мою сторону!:ok:
Мне очень важно мнение человека не знающего фирму "чиара":biggrin:
s.krivorozhsky
04.09.2021, 08:08
Спасибо за отзыв в мою сторону!:ok:
Мне очень важно мнение человека не знающего фирму "чиара":biggrin:
Будьте осмотрительны...Вам до бана недалеко...кто-то сильно подпортил Вашу "репутацию" в цифрах:biggrin:
P.S. правильная транслитерация Ciare=Циарэ:pivo:
Спасибо за отзыв в мою сторону!:ok:
Мне очень важно мнение человека не знающего фирму "чиара":biggrin:Я многое не знаю в этой жизни.
soundrental
04.09.2021, 08:29
Речь шла о топах + процессор=580000 рублей:biggrin:
ну к примеру если купить пару АРКСов,и ЛА48, то в принципе цифра будет веселая
но это проверенное решение
можно дешевле, тоже будет жужжать
все зависит от требований, предъявляемых к железу
если человека не устраивает саунд турового железа на большинстве площадок-требования достаточно высокие
тут 3-копеечными решениями никак не отбиться
s.krivorozhsky
04.09.2021, 09:36
ну к примеру если купить пару АРКСов,и ЛА48, то в принципе цифра будет веселая
но это проверенное решение
можно дешевле, тоже будет жужжать
все зависит от требований, предъявляемых к железу
если человека не устраивает саунд турового железа на большинстве площадок-требования достаточно высокие
тут 3-копеечными решениями никак не отбиться
Мы уже Нексо обсуждали…)))
Sasha Stylus
04.09.2021, 10:48
ну к примеру если купить пару АРКСов,и ЛА48, то в принципе цифра будет веселая
но это проверенное решение
можно дешевле, тоже будет жужжать
все зависит от требований, предъявляемых к железу
если человека не устраивает саунд турового железа на большинстве площадок-требования достаточно высокие
тут 3-копеечными решениями никак не отбиться
Я о том же, человек пишет что он такой гурман звука и вест про аппарат туфта, и потом удивляется диким ценам на про аппарат премиальный.
soundrental
04.09.2021, 11:33
Мы уже Нексо обсуждали…)))
и нексо можно купить, и даже самому собрать ящики на тех же компонентах, и даже в стороннем проце нарулить коррекцию, и 2-уровневое лимитирование, но это все равно не 3 копейки
человек хочет по цене китая получить систему, более эффективную, чем топовое брэндовое
при этом чтобы и низко играла, и с приличным спл, и чтобы стоила терпимо
весь мир про-звука хочет так, но пока не получается
где то кроят бюджет конечно, экономят, но финишный ценник все равно не как на китай
я о чем собственно-без опыта и знаний самому собрать что то, даже соизмеримое с взрослым брэндовым получится дороже
максимум-копировать удачное решение на оригинальных компонентах, всячески экономя на производстве корпуса, использовать китайские клоны рупоров/волноводов, ставить на морду стандартный 1-мм перфолист Rv5-6, красить это все бюджетными красками, вместо нормальных ручек делать прорезные, не ставить банки под разъемы, а крутить сразу к деревяшке, не фрезеровать посадочные под динамики, стаканы, использовать белые саморезы из строймагазина, и т.д.
но время, потраченное на это, можно более эффективно использовать для зарабатывания денег, и покупки вменяемого продукта
человек судя по посту в теме про тапок озадачен даже раскроем дров не под прямым углом, с таким уровнем экономии вряд ли получится взрослый продукт
это при том, что раскрой в любой мебельной конторе стоит копейки
Я о том же, человек пишет что он такой гурман звука и вест про аппарат туфта, и потом удивляется диким ценам на про аппарат премиальный.
Я где то написал что удивлен ценам? Меня больше удивляют понты отдельных форумчан.
Добавлено через 5 часов 56 минут
Будьте осмотрительны...Вам до банаВы знаете в этом царстве флуда, чувствую бан будет как награда, так что скорее всего мне на бан на$рать :biggrin:
Мужики, есть такой зверь, так и хочется взять лобзик в руки и что то запилить с него! саб с каким оформлением пилить?
MAG 1505
НЧ динамик MAG M1505 - низкочастотная динамическая головка для низкочастотных акустических систем (сабвуферов).
Конструктивные особенности MAG M1505:
алюминиевый литой диффузородержатель с усовершенствованной вентиляцией звуковой катушки;
съемная самоцентрирующаяся ферритовая магнитная система с вентилируемым зазором;
звуковая катушка с двусторонней намоткой медным проводом;
двойное алюминиевое демодуляционное кольцо;
усиленный стекловолокном конус.
Bl, Тm - Мощность электропривода динамика : 24,9
Fs, Гц - Собственная резонансная частота динамика : 37,5 Гц
Le, мГн - Индуктивность звуковой катушки : 1,2 мГн
Mms, г - Механическая масса диффузора с учетом аэродинамической нагрузки : 164,0
Qes - Q динамика для значения частоты Fs. Допускает только электромагнитные (не механические) потери или затухание колебаний : 0,36
Qms - Q динамика для значения частоты Fs. Допускает только механические (неэлектромагнитные) потери : 10,5
Qts - Добротность динамика для значения частоты Fs с учетом всех электромагнитных и механических потерь : 0,35
Re, Ом - Сопротивление звуковой катушки по постоянному току : 5,8
Sd, см² - Площадь рабочей поверхности диффузора : 905 см²
Vas, л - Объем воздуха, имеющий упругость, эквивалентную упругости подвеса динамика : 130,0
Xmax, мм - Максимальная или пиковая линейная амплитуда колебаний звуковой катушки динамика : 12,0
EtaZero, ƞ, % - Продуктивность динамика в открытом пространстве : 1,8
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ И ВЕС
Вес нетто : 11,5 кг
Внешний диаметр (max) : 405/380 мм
Высота : 188 мм
МАГНИТНАЯ СИСТЕМА
Высота магнитного зазора : 12 мм
Индукция в зазоре, Т : 1,05 T
Тип магнита : Феррит
ЗВУКОВАЯ КАТУШКА
Высота намотки звуковой катушки : 30 мм
Диаметр звуковой катушки : 4 in (100 мм)
Материал звуковой катушки : Медь (OFC)
Материал каркасса звуковой катушки : Стекловолокно
УСТАНОВОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ
Диаметр монтажного отверстия : 356 мм
Крепежные отверстия : 8 отв. Ø6,5х10 на Ø388 мм
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ
Материал корзины : Литой алюминий
Номинальная мощность : 1200 Вт
Полоса Частот, Гц : 40 - 1500 Гц
Программная мощность : 2400 Вт
Производитель : MAG Speakers®, UA
Размер динамика : 15 in (380 мм)
Сопротивление R : 4 Ома
8 Ом
Страна производитель : Украина
Тип динамика : НЧ динамик
Чувствительность : 96 дБ
remountier
07.09.2021, 16:20
Ахахах!
"Врагу не сдаё-оЦЦа наш гордый варяг...! "
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
80-литровый ящик, фазик на 44 Герца.
Полтора кило легко скушал / x-max - чуть больше 10 мм. / 2 Пи (в чистом поле, на полу):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
remountier, криворожский так же сделал)
soundrental
07.09.2021, 17:13
80-литровый ящик, фазик на 44 Герца.
Полтора кило легко скушал / x-max - чуть больше 10 мм. / 2 Пи (в чистом поле, на полу):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
В симуляции неплохо получается
40 по -3 отыграет,ящик в принципе нормальных габаритов
Проблема в том,что от 1 такого саба мало толку,а МАГи в розницу сейчас проблемно,да и ценники у них стали такие,что проще немного добавить,и купить биси,или схожее брэндовое
soundrental, не поверите, выхватил на сайте объявлений его примерно за 6000 т.р. (на ваши)...вот жду теперь второго такого экспоната)
вот жду теперь второго такого экспоната
Давай кто быстрее)
soundrental, не поверите, выхватил на сайте объявлений его примерно за 6000 т.р. (на ваши)...вот жду теперь второго такого экспоната)
"На наши"-для Саундренталя и меня ваш динамик -это 2400 долларов(курс 2.5 в РБ).Недешовый динамик.:biggrin:
s.krivorozhsky
07.09.2021, 18:34
remountier, криворожский так же сделал)
Откуда Вы это знаете???...Ваши аккуанты появились на много позже чем я это делал:biggrin:
"На наши"-для Саундренталя и меня ваш динамик -это 2400 долларов(курс 2.5 в РБ).Недешовый динамик.:biggrin:
Да и на наши 6000 т.р. это шесть мультов:biggrin:
MAG 1505
НЧ динамик MAG M1505 - низкочастотная динамическая головка для низкочастотных акустических систем (сабвуферов).
Конструктивные особенности MAG M1505:
алюминиевый литой диффузородержатель с усовершенствованной вентиляцией звуковой катушки;
съемная самоцентрирующаяся ферритовая магнитная система с вентилируемым зазором;
звуковая катушка с двусторонней намоткой медным проводом;
двойное алюминиевое демодуляционное кольцо;
усиленный стекловолокном конус.
Bl, Тm - Мощность электропривода динамика : 24,9
Fs, Гц - Собственная резонансная частота динамика : 37,5 Гц
Le, мГн - Индуктивность звуковой катушки : 1,2 мГн
Mms, г - Механическая масса диффузора с учетом аэродинамической нагрузки : 164,0
Qes - Q динамика для значения частоты Fs. Допускает только электромагнитные (не механические) потери или затухание колебаний : 0,36
Qms - Q динамика для значения частоты Fs. Допускает только механические (неэлектромагнитные) потери : 10,5
Qts - Добротность динамика для значения частоты Fs с учетом всех электромагнитных и механических потерь : 0,35
Re, Ом - Сопротивление звуковой катушки по постоянному току : 5,8
Sd, см² - Площадь рабочей поверхности диффузора : 905 см²
Vas, л - Объем воздуха, имеющий упругость, эквивалентную упругости подвеса динамика : 130,0
Xmax, мм - Максимальная или пиковая линейная амплитуда колебаний звуковой катушки динамика : 12,0
EtaZero, ƞ, % - Продуктивность динамика в открытом пространстве : 1,8
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ И ВЕС
Вес нетто : 11,5 кг
Внешний диаметр (max) : 405/380 мм
Высота : 188 мм
МАГНИТНАЯ СИСТЕМА
Высота магнитного зазора : 12 мм
Индукция в зазоре, Т : 1,05 T
Тип магнита : Феррит
ЗВУКОВАЯ КАТУШКА
Высота намотки звуковой катушки : 30 мм
Диаметр звуковой катушки : 4 in (100 мм)
Материал звуковой катушки : Медь (OFC)
Материал каркасса звуковой катушки : Стекловолокно
УСТАНОВОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ
Диаметр монтажного отверстия : 356 мм
Крепежные отверстия : 8 отв. Ø6,5х10 на Ø388 мм
ОСНОВНЫЕ ПАРАМЕТРЫ
Материал корзины : Литой алюминий
Номинальная мощность : 1200 Вт
Полоса Частот, Гц : 40 - 1500 Гц
Программная мощность : 2400 Вт
Производитель : MAG Speakers®, UA
Размер динамика : 15 in (380 мм)
Сопротивление R : 4 Ома
8 Ом
Страна производитель : Украина
Тип динамика : НЧ динамик
Чувствительность : 96 дБ
У новейшего сверхзвукового истребителя-перехватчика меньше написано информации о его технических характеристиках, чем у этого динамика.
Откуда Вы это знаете???...Ваши аккуанты появились на много позже чем я это делал:biggrin:
Спалился вот в этой теме)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
ЗЫ, честно я вообще не в курсе за что меня забанили, причина блокировки "не указана" я чуть не упал как прочитал:biggrin: Д-Демократия :biggrin: никому не хамил, не грубил (только в ответ иногда)...ну да ладно переживу надеюсь.
s.krivorozhsky
07.09.2021, 19:03
я вообще не в курсе за что меня забанили,
репутация -10=БАН:aga:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
soundrental
07.09.2021, 19:19
"На наши"-для Саундренталя и меня ваш динамик -это 2400 долларов(курс 2.5 в РБ).Недешовый динамик.:biggrin:
Возможно человек имел в виду российский рубль...тогда реально недорого
Ща маг в розницу вроде вообще не торгует,и цены у них адские
Ща маг в розницу вроде вообще не торгует
Маг динамики в розниццу точно не продает. И когда это произошло, это была адская новость.
soundrental
08.09.2021, 07:39
Маг динамики в розниццу точно не продает. И когда это произошло, это была адская новость.
Это да,но после поднятия ценников на свои бошки они стали не особо привлекательны
Реально проще добавить копейки,и взять схожие по параметрам брэндовые
Вообще при покупке динамиков стоит руководствоваться доступностью реконов к ним в регионе,и сроками поставок
А то сдуру высыплется,и потом полгода ждать со 100% прндоплатой под заказ
s.krivorozhsky
08.09.2021, 08:18
Вообще при покупке динамиков стоит руководствоваться доступностью реконов к ним в регионе,и сроками поставок
А то сдуру высыплется,и потом полгода ждать со 100% предоплатой под заказ
Чисто лабушный подход:biggrin:
Покупая хороший динамик нужно думать не о его предстоящем ремонте, а о правильных лимитировании и условиях эксплуатации:pivo::pivo::pivo:
"Как горит катушка динамика"
Полезно посмотреть диджеям или музыкантам, которые не понимают или не интересуются физикой процесса и внутренней работой катушки, магнита и динамика в целом.
ItEgsk36Gn8
(с 5-00)
soundrental
08.09.2021, 09:26
Чисто лабушный подход:biggrin:
Покупая хороший динамик нужно думать не о его предстоящем ремонте, а о правильных лимитировании и условиях эксплуатации:pivo::pivo::pivo:
Согласен)
Правильные комплекты работают годами без проблем
Но боюсь,что топикстартер будет пытаться выдавить из минимума невозможное
Чтобы думать о правильных условиях-как минимум нужно поставить достаточное количество дров на площадку,которые смогут отыграть требуемый диапазон с нужным топикстартеру спл
А при требованиях от сабов,чтобы они играли жирно-тут пара 15 как мертвому припарка
Ну и попытка тотальной экономии естественно не позволит приобрести проц с рмс и пик-лимитированием,и нормальное усиление
Можем даже сделать ставки-через какой срок сабовые 15 начнут отваливаться)
Добавлено через 16 минут
"Как горит катушка динамика"
Полезно посмотреть диджеям или музыкантам, которые не понимают или не интересуются физикой процесса и внутренней работой катушки, магнита и динамика в целом.
ItEgsk36Gn8
(с 5-00)
Не совсем информативно,особенно жечь катушку вне магнитной системы динамика
Вообще есть несколько типов повреждений
1-при существенном превышении х-макс(неправильный ящик,неправильно настроенный обрезник,попытка выдавить из динамика невозможное количество низа)поджариваются витки по краям катушки,там,где она долго находится в ослабленном магнитном поле
Тут же возможен 2 вариант-разбивание катушки об нижний фланец,часто с перерубанием витков
3-зажаривание всей катушки при недостаточной вентиляции,например приложить к сабовому динамику его номинал,и тупо греть его серединой
Диффузор почти неподвижен,вентиляции нет
В таком варианте катушка жарится равномерно
Также возможна неисправность уся,с постоянкой на выходе,когда спекаются контакты реле
И собственно работа уся в клипе,когда режутся шапки синусоиды
Как правило лабухи удивляются,когда сервисник рассказывает причину смерти динамика)
У всех обычно фраза "играло фоном,и перестало",а по факту чаще всего края катушки в уголь
s.krivorozhsky
08.09.2021, 20:11
Вообще есть несколько типов повреждений
1-при существенном превышении х-макс(неправильный ящик,неправильно настроенный обрезник,попытка выдавить из динамика невозможное количество низа)поджариваются витки по краям катушки,там,где она долго находится в ослабленном магнитном поле
Тут же возможен 2 вариант-разбивание катушки об нижний фланец,часто с перерубанием витков
:aga:
3-зажаривание всей катушки при недостаточной вентиляции,например приложить к сабовому динамику его номинал,и тупо греть его серединой
Диффузор почти неподвижен,вентиляции нет
В таком варианте катушка жарится равномерно
Не соглашусь...в таком случае при номинале катушка не жарится...ибо с ростом частоты растёт импеданс и уменьшается ток...при правильно расчитанном сабе перегрев начинается с превышением RMS...
Также возможна неисправность уся,с постоянкой на выходе,когда спекаются контакты реле
И собственно работа уся в клипе,когда режутся шапки синусоиды
:aga:
Есть ещё несколько вариантов заводского брака...вот тогда возможен вариант :
"играло фоном,и перестало"
soundrental
08.09.2021, 21:23
:aga:
Не соглашусь...в таком случае при номинале катушка не жарится...ибо с ростом частоты растёт импеданс и уменьшается ток...при правильно расчитанном сабе перегрев начинается с превышением RMS...
:aga:
Есть ещё несколько вариантов заводского брака...вот тогда возможен вариант :
Описал наиболее типичные пути,которыми пользователи ушатывают бошки
Чаще всего вылет за х макс,с последующим зажариваеием краев катушки,иногда механическое ее повреждение
Заводской брак редко,но тоже бывает,вскрытие покажет)
Не совсем информативно,особенно жечь катушку вне магнитной системы динамикаЗато теперь у меня есть наглядное, а не абстрактное и условное (в децибелах, ваттах, омах, цифрах, графиках, кривых и синусоидах) понимание, в каких экстремальных и адовых условиях работает катушка в магните. И как бережно и осторожно нужно относиться к звуку. Что, нельзя требовать от мидбасового динамика субниза, а сабовый динамик заставлять работать выше своей полосы. Что нельзя допускать клипов и пиков. И т.д. и т.п. В процессе работы часто забываешь об этом. Если бы стенки колонки и магнит динамика были бы прозрачные - динамики жили бы дольше.
P.S. Автор видео говорит, что катушка, работая при такой нагрузке, в зазоре магнита не прожила бы и минуты, её обуглившаяся намотка ссыпалась бы с каркаса.
s.krivorozhsky
09.09.2021, 05:39
P.S. Автор видео говорит, что катушка, работая при такой нагрузке, в зазоре магнита не прожила бы и минуты, её обуглившаяся намотка сыпалась бы с каркаса.
Глупости...
soundrental
09.09.2021, 06:20
Зато теперь у меня есть наглядное, а не абстрактное и условное (в децибелах, ваттах, омах, цифрах, графиках, кривых и синусоидах) понимание, в каких экстремальных и адовых условиях работает катушка в магните. И как бережно и осторожно нужно относиться к звуку. Что, нельзя требовать от мидбасового динамика субниза, а сабовый динамик заставлять работать выше своей полосы. Что нельзя допускать клипов и пиков. И т.д. и т.п. В процессе работы часто забываешь об этом. Если бы стенки колонки и магнит динамика были бы прозрачные - динамики жили бы дольше.
P.S. Автор видео говорит, что катушка, работая при такой нагрузке, в зазоре магнита не прожила бы и минуты, её обуглившаяся намотка ссыпалась бы с каркаса.
170 градусов для современного динамика-без проблем
Термическое разрушение в районе 220 градусов
А в тему бережной работы-правильный процессинг рулит,иначе придется возить избыточное количество дров
Касаемо катушки в магнитной системе-проработала бы и больше
Попробуйте сетевой транс включить без железа,наглядно увидите
И кстати если нагружать диффузор-нагрев катушки увеличится
По анадлгии с мотором,который искусственно тормозить нагрузкой на валу
Это любителям узкогорлых рупоров для понимания проблем конструкции
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot