Просмотр полной версии : Звук для церемонии регистрации-mic/line+поддержка основного комплекта звука.
:067: Имеем: fbt promaxx14a + sub tolerance
Рассматриваю jbl eon615a, fbt x-line pro15a, DAS Audio ALTEA-715A, EV ELX115P
Бюджет 100.000р.
ТЗ:
1. Необходимо два топа с возможностью подключения ноута/плеера/ телефона в гнездо line + подключение микрофона в mic , для проведения церемоний регистраций без микшера.
2. Поддержка основной акустики в больших/высоких/длинных залах. Так как саб не справляется с такими задачами, а покупать второй не получается( производитель больше их не пилит) скорей всего буду его продавать.
Вопрос: кто работал на выше приведенных примерах акустики?
Что скажете по ней?
Просто фбт промаксы очень крикливые и хотелось бы что-то примерно их уровня.
Но насколько я понимаю, у такой акустики более проф назначение и там только in-out гнезда.
Возможно есть еще модели или самопилы на просторах страны, но я о них не знаю. Порекомендуйте.
Конечно не хочется вылезать за бюджет 100.000р
flowerflowerflower
Дискоград
07.10.2022, 02:51
у вашей акустики - Динамики: НЧ - 14",неодим, катушка 3", ВЧ - драйвер 1,4", катушка 2,5" Вес: 19,5кг
все варианты имеют 15" + 1" ( катушка максимум 1,4") и вес 20-23кг (то есть изначально хуже FBT ProMaxX 14A )
легче только eon615, но она тихая, и стерео входа нет (как и в DAS Audio Altea-715A)
как вариант - Yamaha DXR15 . звучит громко, на уровне rcf art315a, но ровнее по звуку. все входы есть, плюс возможность залинковать вторую как правый канал. вес правда тоже 22,5кг
а что мешает купить маленький микшер типа beringer 802 или zed 6 для выездных мероприятий? все дешевле, чем пара акустики
у вашей акустики - Динамики: НЧ - 14",неодим, катушка 3", ВЧ - драйвер 1,4", катушка 2,5" Вес: 19,5кг
все варианты имеют 15" + 1" ( катушка максимум 1,4") и вес 20-23кг (то есть изначально хуже FBT ProMaxX 14A )
легче только eon615, но она тихая, и стерео входа нет (как и в DAS Audio Altea-715A)
как вариант - Yamaha DXR15 . звучит громко, на уровне rcf art315a, но ровнее по звуку. все входы есть, вес правда тоже 22,5кг
ямаха кажется по бюджету не пройдет
стерео вход пофигу. все равно на церемонию только одну ставим
Дискоград
07.10.2022, 05:00
ямаха кажется по бюджету не пройдет
стерео вход пофигу. все равно на церемонию только одну ставим
цены на fbt 79700, elx- 164000 (и я бы их вообще не рассматривал в принципе). ямаха - 89900
только нету ничего из всего названного в теме в продаже официально
стереовход - для ноута, чтоб нормально суммировались сигналы L и R
так то можно и одну колоночку купить с mp3 плеером с флешки, блютуз и встороенным радюшником и на аккумуляторе. если уж надо максимально мобильно и качество особо не надо. цена вопроса до 20000 на китайские поделки
s.krivorozhsky
07.10.2022, 06:44
"Звук для церемонии регистрации-mic/line+поддержка основного комплекта звука"
Это как бы разные задачи...
Для выездных регистраций ИМХО удобно использовать комплекты STAGEPAS от Ямахи...желательно с 10" динамиками на НЧ...
Поддержка промаксов нужна на НЧ ?...или добивками в длинных залах ???
soundrental
07.10.2022, 06:58
ИМХО,для регистраций любую вопилку а ля жабы еон,и мелкий пульт,чтобы не геморроиться с кручением всего этого на колонке
И 615 избыточны,там на 12 более чем достаточно
Для добивки в залах-смотря какая задача
Если дозвучить длинные сараи,то вполне себе подойдет
Если в качестве масштабирования основной системы-будет каша
Т.е. основную систему имеет смысл добить парой сабов,топы разгрузятся,и в целом спл будет выше,и звучать будет комфортнее
Andrey_87
07.10.2022, 09:31
Если топикстартер заглядывается на jbl eon615a, то я бы лучше взял Alto TS 315 (ох чую тапки сейчас полетят), звучат они поприятнее JBL и весь функционал требуемый топикстартеру есть, отдельно вход для ноута, отдельно для микрофона...Я такими уже 5 лет пользуюсь для задач - поставить куда не жалко) на удивление ничего не отвалилось и не сгорело до сих пор.
Если топикстартер заглядывается на jbl eon615a, то я бы лучше взял Alto TS 315 (ох чую тапки сейчас полетят), звучат они поприятнее JBL и весь функционал требуемый топикстартеру есть, отдельно вход для ноута, отдельно для микрофона...Я такими уже 5 лет пользуюсь для задач - поставить куда не жалко) на удивление ничего не отвалилось и не сгорело до сих пор.
Сравнивали с жабами по мощности?
а то говорят что жабы тихо играют.
Добавлено через 1 минуту
ИМХО,для регистраций любую вопилку а ля жабы еон,и мелкий пульт,чтобы не геморроиться с кручением всего этого на колонке
И 615 избыточны,там на 12 более чем достаточно
Для добивки в залах-смотря какая задача
Если дозвучить длинные сараи,то вполне себе подойдет
Если в качестве масштабирования основной системы-будет каша
Т.е. основную систему имеет смысл добить парой сабов,топы разгрузятся,и в целом спл будет выше,и звучать будет комфортнее
не хочу пульт.
длинные сараи именно.
стеки не буду собирать.
часто бывают залы длинные так еще и с колоннами
тогда на танцполе норм а за столами глухо.
или высокие потолки , зал гудит. лучше добавить пару сателитов и не давить звуком, чем создавать хаос
Добавлено через 5 минут
"Звук для церемонии регистрации-mic/line+поддержка основного комплекта звука"
Это как бы разные задачи...
Для выездных регистраций ИМХО удобно использовать комплекты STAGEPAS от Ямахи...желательно с 10" динамиками на НЧ...
Поддержка промаксов нужна на НЧ ?...или добивками в длинных залах ???
я и обозначил, что у них будут две разные задачи. в чем проблема?
работали на каких- то из этих топов?
есть что сказать?
Добавлено через 7 минут
цены на fbt 79700, elx- 164000 (и я бы их вообще не рассматривал в принципе). ямаха - 89900
только нету ничего из всего названного в теме в продаже официально
стереовход - для ноута, чтоб нормально суммировались сигналы L и R
так то можно и одну колоночку купить с mp3 плеером с флешки, блютуз и встороенным радюшником и на аккумуляторе. если уж надо максимально мобильно и качество особо не надо. цена вопроса до 20000 на китайские поделки
по покупке я уже буду решать. мне бы понять кто из них как играет.
вот по жабам все пишут тихие. по ELX я так понимаю тоже?
остаются фбт и ямаха.
фбт вроде дерево и блютуз подключение есть. как они по звуку?
averin-kazan
07.10.2022, 13:13
Вот в соседней ветке выкладывали: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Andrey_87
08.10.2022, 05:44
Сравнивали с жабами по мощности?315 погромче
s.krivorozhsky
08.10.2022, 06:38
я и обозначил, что у них будут две разные задачи. в чем проблема?
Проблема в том, что для разных задач нужны разные инструменты ...
Для регистраций подойдут любые скворечники...а вот на добивки нужны кабинеты схожие по качеству с основными порталами + процессор...
работали на каких- то из этих топов?
Для регистраций я предложил свой вариант...долгое время пользовал его для уличных посиделок и даже караоке...потом Влад таскал его на выездные регистрации...очень приличный аппарат...
есть что сказать?
Из предложенных вами я за DAS...там по ходу в DSP есть функция дилэй...сэкономите на процессоре:biggrin:
Andrey_87
08.10.2022, 13:20
Из предложенных вами я за DAS...там по ходу в DSP есть функция дилэй...сэкономите на процессореУ jbl 615 тоже есть.
Круг сужается до das и fbt
Jbl вроде нафаршированы но тихие.
По das и fbt данных моделей есть темки почитать? Или никто ещё не работал?
Andrey_87
09.10.2022, 16:38
Круг сужается до das и fbt
Jbl вроде нафаршированы но тихие.FBT? Вы серьезно? с ее заявленной мощностью не стоит на них даже смотреть.
FBT? Вы серьезно? с ее заявленной мощностью не стоит на них даже смотреть.
К FBT конечно вопросы есть, но играют они интереснее чем кривые дасы и жабы.
Andrey_87
09.10.2022, 18:01
По аудиофильски что ли?))
s.krivorozhsky
09.10.2022, 19:38
К FBT конечно вопросы есть, но играют они интереснее чем кривые дасы и жабы.
Без сабов они все "кривые" , особенно на хедруме:))
Без сабов они все "кривые" , особенно на хедруме:))В чём их "кривизна"? Простыми, человеческими словами, донесите, пжл. Без зауми. Донесите для сельских. )
s.krivorozhsky
10.10.2022, 08:17
В чём их "кривизна"? Простыми, человеческими словами, донесите, пжл. Без зауми. Донесите для сельских. )
1.Очень неравномерные внеосевые , обусловленные высокой частотой раздела...
2.При увеличении гейна более 50-70% сильно ломается АЧХ по причине работы лимитера на НЧ секции который давит всю полосу до частоты раздела...в это же время ВЧ драйвер начинает излучать гармоники , так как лабух пытается получить заявленный SPL от кабинета...
Для сельских : получить целевую кривую от данных АС без сабов возможно только в диапазоне средних и малых мощностей...
1.Очень неравномерные внеосевые , обусловленные высокой частотой раздела...
А что, изменить частоту раздела кроссовера не судьба для итальянской инженерной мысли? Это можно сделать за 5 минут и в кустарных лабушных условиях, втулив соответствующий кондёр, и не мудрствуя лукаво.
s.krivorozhsky
10.10.2022, 08:41
А что, изменить частоту раздела кроссовера не судьба для итальянской инженерной мысли? Это можно сделать за 5 минут и в кустарных лабушных условиях, втулив соответствующий кондёр, и не мудрствуя лукаво.
Интересно как это в биампе сделать за 5 минут?
Интересно как это в биампе сделать за 5 минут?
Впаять соответствующий конденсатор в цепь на входе в драйвер, погасить его паразитные гармоники и слегка понизить частоты.
soundrental
10.10.2022, 10:28
А что, изменить частоту раздела кроссовера не судьба для итальянской инженерной мысли? Это можно сделать за 5 минут и в кустарных лабушных условиях, втулив соответствующий кондёр, и не мудрствуя лукаво.
Понизить частоту раздела,втулив кондер последовательно-не получится
При пассивном фильтре можно увеличить емкость кондеров,и изменив индкутивность катушки в фильтре
Проблема в другом
Чем выше раздел,и особенно с 15"динамиком,тем кривее внеосевая ачх
Т.е. на оси колонки к примеру имеем торчащие 2кГц,отойдем на 30 градусов-они провалились
По итогу люди напротив колонки будут слушать визг,а на 30 градусах от оси будет мутняк
Утрированно как то так
Проблема с понижением раздела-мелкие драйверы
Порвутся они играть от килогерца
А по хорошему с 15" вообще хорошо бы делиться в районе 800
Покажите бюджетный драйвер,который это сможет при приемлемом спл и искажениях-сделаете революцию в проаудио
Да,3-4"монстры умеют,но такие драйверы стоят как правило дороже всей бюджетной активки в сборе)
Добавлено через 23 минуты
Впаять соответствующий конденсатор в цепь на входе в драйвер, погасить его паразитные гармоники и слегка понизить частоты.
С физикой Вы видимо не дружите...
Добавив кондер в цепь последовательно с драйвером Вы повысите частоту раздела
Мало того,нч-компонент останется со старым разделом,т.е. появится яма на ачх в очень критичном диапазоне
Далее-немного упадет спл драйвера,что приведет к общему перекосу ачх системы
Да даже в пассиве с нуля спроектировать фильтр,просто перетыкая разные номиналы деталей-никак
Оно играть конечно будет,но криво,с перекосами ачх,с адскими внеосевыми,и с кучей резонансов компонентов,не подавленных режекторами
И с импедансом ас будет веселуха
Как пример-китайский бюджетный шлак
Вот там во всей красе,хотя даже китайцы не наугад тычут кондеры разных номиналов,а хоть как то считают фильтры
Мало того,нч-компонент останется со старым разделомЭто и требуется - понизить только раздел вч драйвера, оставив без изменения НЧ. (Так утверждает инженер-эксперт Криворожский).
А дальше - тонкая настройка - крутим ручки микшера.
Впрочем, вам видней.
soundrental
10.10.2022, 17:44
Это и требуется - понизить только раздел вч драйвера, оставив без изменения НЧ. (Так утверждает инженер-эксперт Криворожский).
А дальше - тонкая настройка - крутим ручки микшера.
Впрочем, вам видней.
Нч останется на месте,для вч раздел уползет вверх
Последовательно включенные конденсаторы имеют меньшую емкость,чем каждый из них,частота соответственно ползет вверх
s.krivorozhsky
10.10.2022, 18:55
Это и требуется - понизить только раздел вч драйвера, оставив без изменения НЧ. (Так утверждает инженер-эксперт Криворожский).
:oj:
Можно ссылку на мой пост, где я это утверждаю???
в соседней теме почитал про Xline SHA-15A
вроде есть возможность подключить линию и мокрофон одновременно.
по плотности вроде играют неплохо.
что скажете?
seregan1
11.10.2022, 14:54
вроде есть возможность подключить линию и мокрофон
ну, если мОкрофон можно - надо брать! Как же без мОкрофона то...:biggrin::biggrin::biggrin:
s.krivorozhsky
12.10.2022, 06:47
в соседней теме почитал про Xline SHA-15A
вроде есть возможность подключить линию и мокрофон одновременно.
по плотности вроде играют неплохо.
что скажете?
АВ класс...мечта аудиофила и страшный сон прокатчика:biggrin:
По ходу даже не БиАмп:biggrin:
s.krivorozhsky
15.10.2022, 06:05
Почему?
Патамушта:biggrin:
seregan1
15.10.2022, 07:42
Патамушта:biggrin:
Вот опередил... Так же хотел ответить.
еще предложили ZTX
там вроде голова 3 дюймовая
обещают честные 400вт
sergei59
21.12.2022, 17:41
ромио,
Доброго времени суток! Прочитал на форуме вроде у вас была проблема c FBT promaxx 14a у меня в одной колонке пропадает звук (громкость в квартире маленькая) при выключении постоит немного, включаю и появляется подскажите если сталкивались как и где решили проблему. Если кто то еще может подсказать, желательно проверенного мастера буду благодарен териториально Воронежская обл. Желательно на почту: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] Всем добра!
garold-1221
22.12.2022, 17:32
drtosha,
И мне интересно. Была такая же ерунда на РЦФ 715. Ремонтники не признались в чём дело, взяв 4000.
garold-1221, там масса причин - от непропая платы до межвиткового в катушке. Не помню у Ромио или его партнера было как раз межвитковое. Модуль работал на 1,5-2 Ома в течении минуты и уходил в защиту по перегреву. Перемотка катушки решила проблему.
s.krivorozhsky
22.12.2022, 17:53
garold-1221, там масса причин - от непропая платы до межвиткового в катушке. Не помню у Ромио или его партнера было как ращ межвитковое. Модуль работал на 1,5-2 Ома в течении минуты и уходил в защиту по перегреву. Перемотка катушки решила проблему.
Это если звук пропадал в одной из секций НЧ или ВЧ ???...или уход в защиту одного усилителя вводит в защиту оба???
garold-1221
23.12.2022, 07:57
s.krivorozhsky,
Вч. Сначала взяли модуль отдельно-поломок не выявили..Попросили корпус с динамиками привезти. Починили.
Если я правильно понял то вас интересует 1 штука, например есть само-пильный вариант цена за одну колонку на 12-шке 80 т.р у нее 2 входа и 2 выхода + DSP (на 15 я цену не спросил думаю менее 100 будет)
1х 12”( FAITAL PRO 12FH520, неодимовый магнит, производство Италия, диаметр звуковой катушки 3")
2 х 4” (OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1") /
1x1,75” (FAITAL PRO, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1,75”)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Это если звук пропадал в одной из секций НЧ или ВЧ ???...или уход в защиту одного усилителя вводит в защиту оба???
Хм, сейчас уже не вспомню. Вроде все выключалось. Там же защита по питанию должна быть.
Если я правильно понял то вас интересует 1 штука, например есть само-пильный вариант цена за одну колонку на 12-шке 80 т.р у нее 2 входа и 2 выхода + DSP (на 15 я цену не спросил думаю менее 100 будет)
1х 12”( FAITAL PRO 12FH520, неодимовый магнит, производство Италия, диаметр звуковой катушки 3")
2 х 4” (OEM, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1") /
1x1,75” (FAITAL PRO, производство Италия, диаметр звуковой катушки 1,75”)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
ВЕС 30 КГ.
куда мне такое?
всем спасибо за рекомендации. примерно понял ход ваших мыслей.
смотрю сейчас чтото дороже. войс elx 115p или мэки srm215
ямаха dzr 15 вроде как дерево и совсем выбивается из списка, но вроде как должныа звучать лучше
ямаха dzr 15 вроде как дерево и совсем выбивается из списка, но вроде как должныа звучать лучше
Только у Ямахи поставок в Россию нет пока.
Эон 615 не советую никому ни для чего! Хрень небывалая.
Для регистраций и поддержки отлично подойдут RCF715
Vladimeer
10.01.2023, 12:01
Только у Ямахи поставок в Россию нет пока.
И "Пока" звучит весьма неопределённо! Возможно это другое значение "пока"- "до свидания" ! (Выражение " до свидания" звучит неприлично, неопределённо, если не знаешь, встретишься ли ты снова с человеком или нет!)
Добавлено через 2 минуты
Для регистраций и поддержки отлично подойдут RCF715
Которые , как кажется , в ближайшее время то же к нам "не подойдут ".... близко и по цене низко !
Vladimeer,
Ну, пока вообще никто ничего не знает.:)
Vladimeer
10.01.2023, 19:25
Ну, пока вообще никто ничего не знает.
Так и я про то же !
Sasha May
13.01.2023, 00:34
ВЕС 30 КГ.
куда мне такое?
всем спасибо за рекомендации. примерно понял ход ваших мыслей.
смотрю сейчас чтото дороже. войс elx 115p или мэки srm215
ямаха dzr 15 вроде как дерево и совсем выбивается из списка, но вроде как должныа звучать лучше
Если актуально - озвучьте приоритеты (вес, давление, бюджет) и допуски.
Медленно продолжаю выбирать
смотрю такой варик. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
все таки после своих промаксов 14, очень доверяю фбт и бнс
Никто не в курсе? как они?
все таки после своих промаксов 14, очень доверяю фбт и бнс
Никто не в курсе? как они?
А я после одного прослушивания, совсем не доверяю им. Как-то все плохо оказалось.
AlexeySQ
12.02.2023, 16:15
Медленно продолжаю выбирать
смотрю такой варик. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
все таки после своих промаксов 14, очень доверяю фбт и бнс
Никто не в курсе? как они?
В последнее время у меня пластиковые дутые колонки рвотный рефлекс вызывают, особенно если на них ещё светодиоды навешают)), извините за оффтоп.
Добавлено через 1 час 11 минут
Есть возможность, найдите Yamaha dzr.
Дерево, лёгкие, неплохо звучат
Добавлено через 1 час 32 минуты
Например на Авито сейчас 4 новых продают 12. Постарайтесь ещё)
Добавлено через 1 час 33 минуты
Поторгуйтесь*
В последнее время у меня пластиковые дутые колонки рвотный рефлекс вызывают, особенно если на них ещё светодиоды навешают)), извините за оффтоп.
Добавлено через 1 час 11 минут
Есть возможность, найдите Yamaha dzr.
Дерево, лёгкие, неплохо звучат
Добавлено через 1 час 32 минуты
Например на Авито сейчас 4 новых продают 12. Постарайтесь ещё)
Добавлено через 1 час 33 минуты
Поторгуйтесь*
Привлекательно конечно, но ценик дюже конский. Мне не нужно так круто))
AlexeySQ
13.02.2023, 08:30
Привлекательно конечно, но ценик дюже конский. Мне не нужно так круто))
Вы выше ссылку скинули на FBT по такой же цене, вот я и предложил аналог).
Дёшево только вторичка, а почему бы и нет. Сейчас есть много хороших предложений в связи с обстановкой.
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot