Behringer DR115 DSP или как DSP творит чудеса

[s.krivorozhsky]

Кто слушал, ваше мнение...мне прямо нормально зашли по качеству...

[rew432]

Ну слава богу...Наконец то!

[Unreal]

Кому интересно почитать о внутренностях и замерах DR115DSP тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[s.krivorozhsky]

Кому интересно почитать о внутренностях и замерах DR115DSP тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Такая АЧХ это конечно нонсенс...какой пресет был включён?...возможно как вариант фазировка одного из динамиков нарушена+помещение...на стойке меряли?

Я АЧХ не мерял , но простым спекроанализатором смартфона смотрел...такой неравномерности не было и близко...достаточно ровно всё было...

[Kestass]

Такая АЧХ это конечно нонсенс...какой пресет был включён?...возможно как вариант фазировка одного из динамиков нарушена+помещение...на стойке меряли?

Я АЧХ не мерял , но простым спекроанализатором смартфона смотрел...такой неравномерности не было и близко...достаточно ровно всё было...

А как уши? в трубку или нет? :vah:

[s.krivorozhsky]

А как уши? в трубку или нет? :vah:

Кто слушал, ваше мнение...мне прямо нормально зашли по качеству...

Может я мазохист и АЧХ от ОренМастера это идеал звука для меня???:biggrin::biggrin::biggrin:

[Kestass]

Дело субьективное... вполне возможно...

[s.krivorozhsky]

Дело субьективное... вполне возможно...

Я на днях измерю спектроанализатором на разных пресетах и выложу скрины...

Добавлено через 50 минут
Вот нашёл в телефоне...это колонка после RESET...заводские настройки...на стойке посредине комнаты примерно 1-2 Вт на 1 метре...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Добавлено через 52 минуты
Источник розовый шум...

[seregan1]

Вот нашёл в телефоне...
возьми SMAART и калиброванный микрофон и замерь. Телефон - баловство с хрен знает какой собственной АЧХ.

[s.krivorozhsky]

возьми SMAART и калиброванный микрофон и замерь. Телефон - баловство с хрен знает какой собственной АЧХ.

Смартфон в любом случае покажет отличия в двух разных девайсах...и нас же интересует именно неравномерность а не числовые значения...неужели кто-то считает , что Ули набрал настолько неграмотных инженеров, что они создали продукт с неравномерностью АЧХ 30 дБ???

[seregan1]

s.krivorozhsky,
Телефон - не измерительный инструмент АЧХ. Тут и без инженеров понятно.

[Тонус]

и нас же интересует именно неравномерность а не числовые значения...

Калиброванный микрофон в данном случае - с известной и учтённой АЧХ.
Бывает ещё калибровка по SPL, но сейчас не о ней.
А иначе неравномерность колонки 30 дБ плюс неравномерность микрофона 30 дБ в обратную сторону = ровный график.
Или ровная колонка плюс неравномерность микрофона 30 дБ = кривой график.

[s.krivorozhsky]

Калиброванный микрофон в данном случае - с известной и учтённой АЧХ.
Бывает ещё калибровка по SPL, но сейчас не о ней.
А иначе неравномерность колонки 30 дБ плюс неравномерность микрофона 30 дБ в обратную сторону = ровный график.
Или ровная колонка плюс неравномерность микрофона 30 дБ = кривой график.

Не нужно вводить в заблуждение честных граждан...во первых я написал что таким образом можно как минимум сравнивать разные девайсы...во вторых чтобы получить ровный график неравномерности должны зеркально совпадать , вероятность чего стремится к нулю...

Ну и в третьих , Антон Вы действительно допускаете , что приведённый ОренМастером график АЧХ это то чего смогли добиться инженеры Ули???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Лично я полагаю, что провал на 500-600 Гц обусловлен деструктивным отражением от пола (потолка, стен и т.д.) , а провал в зоне совместной работы драйвера и вуфера неправильной фазировкой одного из них...кстати на фото колонки находятся на столе(верстаке)...

Ещё меня смущает измерение мощности усилителя на синусе при наличии неотключаемого лимитера...ибо автор не указал , что исключил DSP из тракта при данных замерах...

[Тонус]

s.krivorozhsky, просто отмечаю что без калиброванного микрофона всё эти графики показывают непонятно что. А без Смаарта/OSM непонятна также достоверность этих данных. Потому что если достоверность низкая - смотреть на график в этом месте нет смысла.

Добавлено через 2 минуты
во первых я написал что таким образом можно как минимум сравнивать разные девайсы...

Разные девайсы, измеренные одним телефоном в одних условиях - можно. Хотя тоже не слишком информативно.

[seregan1]

значения...неужели кто-то считает , что Ули набрал настолько неграмотных инженеров,
Ули набрал менеджеров, которые успешнее всех в мире впаривают откровенный хлам. И только небольшая часть его приборов действительно качественно сделаны и занимают достойное и заслуженное место на сцене и даже в студии. Ширпотреб всегда продавался лучше дорогих вещей. Так же и в этом случае.

[s.krivorozhsky]

s.krivorozhsky, просто отмечаю что без калиброванного микрофона всё эти графики показывают непонятно что. А без Смаарта/OSM непонятна также достоверность этих данных. Потому что если достоверность низкая - смотреть на график в этом месте нет смысла.

Разные девайсы, измеренные одним телефоном в одних условиях - можно. Хотя тоже не слишком информативно.

Антон Вы не ответили на основной вопрос моего поста:

Антон Вы действительно допускаете , что приведённый ОренМастером график АЧХ это то чего смогли добиться инженеры Ули???


Ведь мы на этом форуме уже видели "мастера" меряющего мощность усилителя ВЧ драйвера на синусе 200 Гц...да и много других перлов не прошли через цензуру форумчан...:biggrin::biggrin::biggrin:

[Тонус]

Антон Вы не ответили на основной вопрос моего поста

Нет, думаю те измерения кривые.
Но также я считаю что случайные правильные измерения по сути ничем не отличаются от кривых.

[Unreal]

возьми SMAART и калиброванный микрофон и замерь. Телефон - баловство с хрен знает какой собственной АЧХ. 100% смартфон - игрушка. Небольшое замечание, смаартом тоже можно получить идеально ровную ачх, как это рисуют производители. важно отключать сглаживание
Может я мазохист и АЧХ от ОренМастера это идеал звука для меня???
очень рад, что вам понравилась колонка и вам не нужно тратить в 2-3 раза больше на покупку чего-то более-менее адекватного

неравномерность колонки 30 дБ плюс
ну не преувеличивайте, +/- 12дб там. Горб на НЧ - отчасти влияние помещения, колонка стоит на полу.Или ровная колонка плюс неравномерность микрофона 30 дБ = кривой график.
всё может быть.. вот только почемуто Yamaha MSR400 измеренная в тех же самых условиях, тем же микрофоном имеет неравномерность +/-3дб. наверно, неравномерность микрофона совпала с неравномерностью Ямахи)) А беринжер сделал колонку с мониторной АЧХ и выявил неравномерность измерительного микрофона))провал в зоне совместной работы драйвера и вуфера неправильной фазировкой одного из них
я вначале тоже так подумал, но, нет. Частота радела там в районе 1,5кГц, и, даже если инвертировать фазу драйвера, существенной разницы на АЧХ не наблюдается, поскольку поделено 4 порядком. Драйвер родной, не перемотанный, исправный. АЧХ обеих колонок 1 в 1

Добавлено через 1 минуту
Ули набрал менеджеров, которые успешнее всех в мире впаривают откровенный хлам. И только небольшая часть его приборов действительно качественно сделаны и занимают достойное и заслуженное место на сцене и даже в студии. Ширпотреб всегда продавался лучше дорогих вещей. Так же и в этом случае.
вот, прям добавить нечего

[s.krivorozhsky]

очень рад, что вам понравилась колонка и вам не нужно тратить в 2-3 раза больше на покупку чего-то более-менее адекватного


С чего Вы взяли что я её купил?


ну не преувеличивайте, +/- 12дб там.

На Вашем графике "разбег" по SPL больше 30 дБ...

Горб на НЧ - отчасти влияние помещения, колонка стоит на полу.


Так я и думал...на полу интерферирует весь диапазон вуфера...и не всегда (особенно в ближней зоне) интерференция конструктивная...

Лично я полагаю, что провал на 500-600 Гц обусловлен деструктивным отражением от пола...


я вначале тоже так подумал, но, нет. Частота радела там в районе 1,5кГц, и, даже если инвертировать фазу драйвера, существенной разницы на АЧХ не наблюдается, поскольку поделено 4 порядком. Драйвер родной, не перемотанный, исправный. АЧХ обеих колонок 1 в 1


Раздел и порядок свип-тоном определили?...терзают меня смутные сомнения что там 1,5 кГц...Вы инвертировали фазу драйвера или просто теоретизируете?

[Тонус]

даже если инвертировать фазу драйвера, существенной разницы на АЧХ не наблюдается, поскольку поделено 4 порядком.

Независимо от порядка, если сведено по фазе и инвертировать драйвер - образуется неслабый такой провал. Если сведено под 90 градусов - действительно разницы нет.

[s.krivorozhsky]

Независимо от порядка, если сведено по фазе и инвертировать драйвер - образуется неслабый такой провал. Если сведено под 90 градусов - действительно разницы нет.

Так и я о том же...ОренМастер говорит что менял полярность и нет разницы...т.е. инженеры и тут оказались тупыми???

[djvoron]

Для прояснения ситуации приведу ряд относительно адекватных замеров данной АС, выводы делайте самостоятельно;)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[s.krivorozhsky]

Для прояснения ситуации приведу ряд относительно адекватных замеров данной АС, выводы делайте самостоятельно;)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

ИМХО на лицо влияние мод помещения...но уже более адекватно...на улице будет ещё ровнее...а в безэховой камере (как положено) думаю впишется в заявленные 6 дБ...

По точке раздела как я и предполагал далеко не 1,5 кГц как заявлял ОренМастер...

P.S. Костя микрофон часом не на оси драйвера?

[djvoron]

Посередине, между вч и нч драйверами.

[aganez]

djvoron, жаль когерентность отключена...

[djvoron]

можно и с когерентностью [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Sasha Stylus]

Для прояснения ситуации приведу ряд относительно адекватных замеров данной АС, выводы делайте самостоятельно;)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Обычные графики с учётом влияния помещения. Деление высокое, потому что драйвер очень мелкий. Ровная фаза достигается тем же подходом что у старой b212xl пассивной.

[s.krivorozhsky]

Нет, думаю те измерения кривые.


Всё-таки кривые...

[ромио]

мне нужна на замену временно. как думаете лучше ее взять или zlx15
в дальнейшем будет использоваться редко как третья в поддержку для больших залов.

[Kestass]

zlx15.

[ромио]

[QUOTE=Kestass;3082382]zlx15.[/QUуплыл в дргую сторону. предложили арт325а
будет лучше чем zlx5 ?

[seregan1]

ромио,
ZLX5 - неизвестная доселе модель?

[Vladislav DejaVu]

В этом году, но в разное время и у разных официальных магазинов были куплены две такие колонки с сабвуфером в ресторан. Смущает то что на дисплее обеих колонок постоянно загорается "Limit", причём на относительно небольшой громкости. Это нормально для них или какой-то брак? У кого так же?

[Unreal]

Vladislav DejaVu, там помимо ручек, есть DSP с возможностью "рулёжки", так вот максимальная мощность (0дб) достигается при установке уровня в настройках DSP +10db. При установке уровня в 0дб, лимитер будет ограничивать уровень по -10дб

[trident]

Vladislav DejaVu, там помимо ручек, есть DSP с возможностью "рулёжки", так вот максимальная мощность (0дб) достигается при установке уровня в настройках DSP +10db. При установке уровня в 0дб, лимитер будет ограничивать уровень по -10дб

Гениально! А чё, так можно было???