Приемник ACEMIC EU870 и передатчик Shure BLX2

[Sergey66]

Есть четыре сдвоенных приемника(итого 8),модель ACEMIC EU870. Диапазон частот приемников=UHF 600-928MHz.Встроены в рек. Подключены все базы к выносным антеннам-лопатам через сплиттер - модель ACEMIC AD900.Вся эта кухня укомплектована восемью поясными передатчиками с головной гарнитурой.Все работает хорошо!
Возникла иная идея - подружить эти приемники с ручными радиомикрофонами Shure BLX2,которые шли в комплекте к базам Shure BLX4R. Частота этих радиомикрофонов(M17 662-686MHZ) то есть укладывается в диапазон приемников ACEMIC. Однако при установке на радиомикрофоне BLX2 группы и канала соответствующей частоте приемника выраженной в цифровом виде,последний не видит радиосигнала от микрофона вообще. Вопрос! Почему эти приемники не видят "не родной" радиомикрофон настроенный на ту же частоту? Сегодня я узнал о некоем пилот сигнале посылаемого от родного поясного передатчика на базу,после чего база просыпается и таким образом видит передатчик! Возможно ли как-то отключить этот пилот в настройках приемника - не знаю. Завтра тщательно пересмотрю меню настроек. У кого какие будут мнения на этот счет? Подобная идея возможна ли вообще в данной ситуации или это ни к чему не приведет. Спасибо.

[igor47]

Я пробовал "дружить" некоторые радио системы аналоговые буржуйские и китайские,правда без пилот сигнала.Что-то дружит ,что-то нет.Предположим система А и В.В некоторых случаях передатчик А дружит с приёмником В,а наоборот не хочет.Разная совместимость в системах компрессора-экспандера,чувствуется на ухо с родными и неродными.
Возможно разная частота поднесущей и фильтры не пропускают в ширине пропускания.
Пробуйте...,эксперементируйте.
ИМХО

[Sergey66]

Сегодня полистал меню передатчика и приемника... ничего не нашел относительно PILOT. Есть частота,идентификация с передатчиком,чувствительность,сканирование,каналы, установка замка(запрета на изменения настроек) и все. И в инструкции(отпечатано кем-то на обычном формате а4)указан более широкий рабочий диапазон частот,чем есть на самом деле. То есть не 600-928MHZ а 610.150-670.000MHZ. В описании полно неточностей и ошибок. На оф.сайте мануалов нет совсем.

[trident]

Sergey66, в описании у вашей радиосистемы упомянута некая "Digital piolt technolodgy" и что это означает неизвестно никому. Скорее всего либо пилот-тон не отключаемый (отключаемый, насколько мне известно, он только у Sennheiser), либо модуляция не аналоговая ЧМ, а полярная или фазовая PSK. Короче, забудьте про свою идею. Кстати, у BLX тоже свой неотключаемый пилот-тон.

[Sergey66]

Да... судя по всему пилот обойти невозможно. А жаль. Было бы актуально и не затратно. А на новые системы(а нам их надо много)денег у культуры увы как всегда нет. Придется работать на том,на чем работаем. А это такой гемор... с разболтанными контактами розеток на переносках,переломанными от холодов тонкими проводами питания баз и постоянными проблемами пропадания сигналов. Власть имущие требуют качества а за качество надо денежку выложить хотя бы один раз. За 20лет работы ничего не куплено толкового.

[trident]

Sergey66, не сильно-то расстраивайтесь. BLX бюджетная линейка у SHURE и уродует звук весьма прилично, даже если там стоят капсюли SM58 или Beta58, не говоря уже о PG58. Эти радиосистемы не предназначены для вокальной работы. Вот, просвещайтесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]@tridentsound-korotko-o-radiosistemah-shure-likbez-dlya-vokalistov . Что же касается закупки новых радиосистем - потерпите до осени. Должны выйти обновленные версии радиосистем Октава, с исправленными косяками. Приёмник они уже полностью довели до ума, осталось окончательно допилить передатчики и сделать ручку со сменным капсюлем.

Ну а в том, что касается переносок, розеток и кабелей - кому надо работать, тот берёт и чинит сам, своими руками. Тем более что это предельно простое мужское умение, которому учили в школе на уроках труда. А у кого руки из жопы или лень матушка вперёд родилась - те на форумах ноют.

[Sergey66]

Благодарю за ссылку! Почитаю...
Я вас понимаю в плане починки сетевого оборудования. Просто оно находится в подчинении других операторов и я сталкиваюсь с этим оборудование только на площадках во время мероприятия. Питающие блоки для приемников вскрываю и распаиваю поврежденные провода самостоятельно. Их трудно вскрыть. Очень плотно прилегает пластик друг к другу. Некоторые блоки выходят из строя(шим контроллер надо менять как сказал мастер).

Добавлено через 8 минут
Кстати радиосистема BLX4R не понравилась с самого начала. Звук не тот. Плохо рулится низкая середина. А лучше сказать - совсем не рулится. И очень много шума на выходе. Пришлось уменьшить чувствительность на микрофоне на 10дБ(горящая зеленая точка внизу индикатора Группа-Канал). Старый ШУР 2005г работает лучше!

[Калина]

А Пилот как влияет на приём/передачу? Он же просто по границам выбранной частоты лупит. Думаю, у Shure другое шифрование

Добавлено через 4 минуты
Старый ШУР 2005г работает лучше!

У меня древний shure(всё время забываю модель) vhf лучше звучит, чем PGX42 beta58

[Олег 65]

У меня древний shure(всё время забываю модель) vhf лучше звучит, чем PGX42 beta58

У ведущей лет 15 назад :vah: был Shure, только UHF.
Несколько песенок пел в него :ok: это 100% лучше PGX-ов
Даже хотел было купить у неё, но в рэк не ставился, не стал брать, и зря
Для ведущих да и самому где-то попеть с собой в портфель, пригодился бы 100 раз уже.
А ведущая певица всё равно где-то потеряла его :vah::eek::frown:

И на буржуйских форумах читал, что купили ни то PGX, ни то SLX даже. :aga: И приняли решение подшаманить и вернуть свои Shure EUT Series Vocal Artist UHF Wireless, вроде название.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

[seregan1]

Shure EUT Series Vocal Artist UHF Wireless, вроде название.
У меня подобный есть, неудобство основное в том, что в ручке батарея 9V типа Крона.

[Олег 65]

У меня подобный есть, неудобство основное в том, что в ручке батарея 9V типа Крона.

Не помню точно, вроде жрала быстро батарею в EUT, тогда да, да и дороже 9v батарейка.
Но качество передачи звука меня устраивало абсолютно!
На моём ULXP на 2-3 банкета кроны 9v alkaline хватает

[seregan1]

Олег 65,
Я использовал давненько её при работе в кабаке и на банкетах, но питал от пары аккумуляторов 9V - один на зарядке, другой в ручке. Недостаток таких аккумуляторов в том, что при разрядке аккумулятора сигнал исчезает при определённом пороге, практически неожиданно, а от батареи Крона - нет. Да и без постоянного использования или с большими перерывами в работе удыхают аккумуляторные Кроны намного быстрее, чем аккумуляторы типа AA. Ну и ёмкость аккумуляторных Крон оставляет желать лучшего... Хотя сейчас уже есть Кроны большой ёмкости.

[Дискоград]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

судя по внешнему виду- взято с зенхайзеров. попробуй их микрофон поженить.

[igor47]

1.
судя по внешнему виду- взято с зенхайзеров. попробуй их микрофон поженить.
__________________
Чтобы пробовать поженить-надо пробный брак(иметь пару под руками).А искать в нете на сайте знакомств(простите-подобный экземпляр примерно) и не знать как сложиться дальше-это простите....:biggrin:
Из жизненной практики.
:cool:
2.
Недостаток таких аккумуляторов в том, что при разрядке аккумулятора сигнал исчезает при определённом пороге, практически неожиданно, а от батареи Крона - нет. Да и без постоянного использования или с большими перерывами в работе удыхают аккумуляторные Кроны намного быстрее, чем аккумуляторы типа AA. Ну и ёмкость аккумуляторных Крон оставляет желать лучшего... Хотя сейчас уже есть Кроны большой ёмкости.
__________________
Про старые ВЧ Шуры.Ток потребления 42-45 ма в начале,напряжение отработки индикатора разряда 6.15 В(красный).Мощность передатчика зависит от напряжения питания.В отличии от НЧ шуров-начали применять задержку поднесущей-чтоб не "хлопали"при отключения питания,если не пользоваться мьюьом.С20-30 лет пользуюсь 9 В аккумами.Раз в квартал-полгода делаю тесты аккум,как и на позапрошлой недели.Микрофон ,аккума,переходник кроновский,параллейно крутистор проволочный на 500 ом,вольтметр,таймер(часы) и листок бумаги,где пишу показания напряжения и времени.
Если время неприрывной работы более 3 часов-оставляю,менее 2 часов для репетиций.Последние годы -перехожу с металлогидрида на литивые кроны.Тоже тестирую-хоть отдельный семинар из опыта могу рассказать.Удобство-от 1-го зарядника за 3-4 часа с нуля заряжаются,но и недостатков хватает.Компромис.Я просто знаю на сколько чего хватает и как при непрырывной работе.Купленные в магазе новые кроны могут и подвести(было).
И все Шуры ,даже с одинаковыми капсулями звучат по разному чуток или у меня так.
Проститите,что не по теме,зацепило,мои лабораторки практические.Сейчас в работе осталось 4 шт старых шуров,взял бы до 50 баксов бы ещё ВЧ старых.Вожу с запасом(+2 шт от требований)-частота то фиксираванная.

[Олег 65]

Купленные в магазе новые кроны могут и подвести(было).
И все Шуры ,даже с одинаковыми капсулями звучат по разному чуток или у меня так.

Батарейки кроны 9v ни разу не подводили, правда не использую дюрасел, GP...
Икея, варта делали, энерджайзер брал, но они туговато на контакты одеваются, сейчас гигант: - 139 р. на пробу взял, rexant - 119 р.
Понимаю, что с одним радио микрофоном, максимум 2-мя, наверно нет смысла заморачиваться аккумуляторами
Даже для Ашан сделанные беру 9v, естественно алкалиновые:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И вот с ними, а может и не они причина, последнее время странно может показывать заряд батареи.
Если поработаю на ULXP, на одном делении красном около 1-2 часов, ДО ОТКЛЮЧЕНИЯ! то потом меняя на почти новую, может показать сначала тоже одно деление заряда. Пока не поставишь новую совсем на несколько секунд, и потом обратно чуть разряженную, то покажет 2 деления. Это странно. Может нельзя работать на красной долго, тем более до отключения...

А вот про по разному звучат, не очень понял,
т.е. если батарейка алкалиновая но сомнительная, звук хуже даже когда новая батарейка?

[igor47]

Батарейки кроны 9v ни разу не подводили, правда не использую дюрасел, GP...
Даже для Ашан сделанные беру 9v, естественно алкалиновые:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
И вот с ними, а может и не они причина, последнее время странно может показывать заряд батареи.
Если поработаю на ULXP, на одном делении красном около 1-2 часов, ДО ОТКЛЮЧЕНИЯ! то потом меняя на почти новую, может показать сначала тоже одно деление заряда. Пока не поставишь новую совсем на несколько секунд, и потом обратно чуть разряженную, то покажет 2 деления. Это странно. Может нельзя работать на красной долго, тем более до отключения...

А вот про по разному звучат, не очень понял,
т.е. если батарейка алкалиновая но сомнительная, звук хуже даже когда новая батарейка?
1.Батарейки с магаза могут попасть просроченные (полудохлые),в моём случае -все аккумы тестированы,подписаны,и я в них уверен на 95 процентов.
2.Про заряд и деления.Проц и вывод на дисплэй зависит от напряжения питания(внутреннего сопротивления батареи),окисленных контактов.Проведи лабораторку-запиши показания.Инструменты -переходник на батарею,параллейно Резистор желательно проволочный до 1 кОм,вольтметр тоже параллейно.Работы на 10 минут,отледи свои индикаторы,затем отпишись нам.
3.По разному звучат-а вот так АЧХ разная,а все оригиналы.Можно разобраться-перекрутив головы(методом исключения),да не парюсь-вокалы разные-каждому своё.
4.Антены старых шуров и ВЛХ -батарейка,желательно не зажимать 2-мя руками

[Sergey66]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

судя по внешнему виду- взято с зенхайзеров. попробуй их микрофон поженить.

Есть такая же мысль у меня. Эти микрофоны конечно будут работать с базами EU870. Сегодня даже звонил в муз арсенал спрашивал о доставке одних только микрофонов. Возможность такая есть. Нам надо 8штук. Одно непонятно - как они звучат... На сайте даже не указана их направленность и полоса частот. А вдруг они будут как караоке и не более... хотя по виду выглядят прилично. Я уже согласен чтобы они звучали также как шуры BLX2... да и хрен с ними. Лишь бы не хуже.

[Дискоград]

Есть такая же мысль у меня. Эти микрофоны конечно будут работать с базами EU870. Сегодня даже звонил в муз арсенал спрашивал о доставке одних только микрофонов. Возможность такая есть. Нам надо 8штук. Одно непонятно - как они звучат... На сайте даже не указана их направленность и полоса частот. А вдруг они будут как караоке и не более... хотя по виду выглядят прилично. Я уже согласен чтобы они звучали также как шуры BLX2... да и хрен с ними. Лишь бы не хуже.

я имел ввиду оригинал передатчик от зенхайзера( для теста не важно какой - ручной или бодик или плагон- что найдете из подходящего диапазона) попробовать настроить на эти базы. для теста не обязательно покупать, поищите среди коллег и друзей

[igor47]

Про старые ВЧ Шуры.Ток потребления 42-45 ма в начале,напряжение отработки индикатора разряда 6.15
Прошу прощения,ошибся.
В старых ВЧ Шурах-отработка индикации не 6.15в,а 7.15 в.В китайских подделках -не чётко выраженный порог,а плавный.Это для тех кому интересно.

[seregan1]

в.В китайских подделках -не чётко выраженный порог,а плавный.
Было у меня лет 14-15 назад 6 штук Shure SH-200 с Горбушки. Брал по 1500 руб под отработку в пионерских летних лагерях. Как сами понимаете, отбились моментально. Из 6 систем (200+/- МГц) не пересекались ни одна, друг другу не мешали, 60-70 м уверенного приёма. Достойно звучала только пара. А однажды работали в парке, а из городского ДК, расположенного в 200 метрах прибежал звукарь и говорит: ваши радики у нас звучат на сцене ДК.

Да, батарейки там садились не резко, а с плавным угасанием. Работали от 5 до 12 часов без выключения микрофона. Вот такие дешманские копии. Ставил на них родные SM58 шуровские капсюли - чуть похуже оригинальных проводных SM58 звучали. Но по тем временам, очень хорошо

Продал знакомому для детских репетиций, не скрывая, что это подделка. .

[igor47]

Было у меня лет 14-15 назад 6 штук Shure SH-200 с Горбушки.
Я в те времена тестировал их для компании уже не существующей.Привозили баулами,перевязанными скотчем с китайскими надписями.Тестировал на уверенность приёма на улице на дальность в 100 м примерно,выбраковывал и подбирал наиболее совместимые пары.Благо в коробке было по 10-20 радиков на одной частоте.Подстройкой не занимался.У фирмы-разлетались как горячие пирожки по школам,пионерским лагерям,да и лабухи их брали. До сих пор редко вижу такое.Считаю,что тоже имеют право на жизнь для обьявок,построений,линеек.

[seregan1]

До сих пор редко вижу такое.
Да их как грязи на Али. И у нас в "Радиотоварах" лежат. Ценами не интересовался. Думаю, от 2500 до 5000 рублей. Ими (похожими) Takstar на Али банчит до сих пор. Частота фиксированная, приёмник одноантенный, диапазон 200 +/- МГц. Бошки родные шуровские должны подходить. Для говорильни и пьяных певунов на банкетах не жалко. Только я давно банкеты не работаю...

[trident]

Динамические головы от SHURE к SH200 не подходят, я проверял. Там схема на них, а в SH напрямую с капсюля идут провода к контактным площадкам. Главное на профессиональных площадках это не использовать. Сколько раз я запрещал такое выносить на сцену - не сосчитать. Когда вокруг десяток радиосистем, а лох приходит с sh200, такстаром таким же одноканальным или WMS-40, они просто получают микрофон на проводе. Без разговоров.

[seregan1]

Там схема на них, а в � напрямую с капсюля идут провода к контактным площадкам.
Нет, Саша, на моих SH200 подключение родной башки от SM58 решалось припаиванием в плату третьего скользящего контакта. Всё работало.

[trident]

Нет, Саша, на моих SH200 подключение родной башки от SM58 решалось припаиванием в плату третьего скользящего контакта. Всё работало. с переделкой - да. Без переделки - нет.