Просмотр полной версии : Выбор линейных массивов
Marat_Khai
11.06.2024, 11:53
Добрый день!
Идет выбор звукового оснащения для крупного мероприятия с электронной музыкой.
Помещение - крытая арена, по типу ледового дворца, ожидается 1000-1500 людей.
Есть несколько предложений от прокатчиков, но так как в живую мало из этого слышалось, имел ли кто-то дело, или знает про эти комплекты? на что лучше обратить внимание
Комплект №1
RSS LA12 элемент линейного массива 1х12', 1x1,4 500вт
RSS SB118 акустическая система сабвуфер 1х18', 1200вт
Lab Gruppen FP10000Q Усилитель мощности
Комплект №2
ProTone P701 элемент линейного массива
Сабы не известны, но подозреваю что этого же производителя.
усилитель не известен
Комплект №3
Mayer Mica элемент линейного массива
Mayer HP700 элемент линейного массива сабвуфер
Комплект №4
Рупорный звук Macula производства Артема Дарка мощностью 25 киловат (12 сабов)
Умом как бы понятно, что Маер должны быть солиднее всего...
Спасибо за ответы!
ProTone или Meyer Sound.
ProTone поинтереснее будет, но надо смотреть по количеству элементов и особенно сабов в том и другом комплектах.
Marat_Khai
11.06.2024, 13:02
ProTone или Meyer Sound.
ProTone поинтереснее будет, но надо смотреть по количеству элементов и особенно сабов в том и другом комплектах.
хм, не думал, что протоны лучше Meyer'а.
А что на счет L-Acoustics KARA ?
Kara мелковата, если только с SB18 сабами в подвесе в качестве мидбаса.
Добавлено через 1 минуту
Ну и слишком много китайской Кары развелось.
Marat_Khai
11.06.2024, 13:24
Kara мелковата, если только с SB18 сабами в подвесе в качестве мидбаса.
Добавлено через 1 минуту
Ну и слишком много китайской Кары развелось.
Сабы есть, да…
Про Кару пишут , что в ней
«Частично
Драйверы B&C
Корпуса Китайские
Усилители оригинал»
Тоесть Из всего этого Лучше смотреть на протоны?
Протон интереснее всего, но важно чтобы по количеству его достаточно было.
Я бы остановился на Протоне. Запросите полную спецификацию комплекта. Протон семисотой серии отличная полноценная система, если она укомплектована собственными штатными сабвуферами и усилителями с DSP, то это отличное решение.
С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.
Уверен, что наши дорогие Тонус и Трайдент и на линейках клубняк откатают "на пятёрочку", но их то там не будет:wink:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.
HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.
Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.
Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
Тоже верно. В любом случае, для правильного и исчерпывающего бесплатного совета информации недостаточно.:biggrin:
Marat_Khai
12.06.2024, 17:56
Я бы остановился на Протоне. Запросите полную спецификацию комплекта. Протон семисотой серии отличная полноценная система, если она укомплектована собственными штатными сабвуферами и усилителями с DSP, то это отличное решение.
Сабвуферы - Martin Audio WS218X. По усилителю инфы нету..
Добавлено через 2 минуты
С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.
Уверен, что наши дорогие Тонус и Трайдент и на линейках клубняк откатают "на пятёрочку", но их то там не будет:wink:
Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.
будет не совсем EDM, а House. Отличается, наверное более глубокими басовыми партиями, а EDM - свистящими, и скрипящими звуками.
Да, Артем так и сказал, что 25квт наверное не хватит.. но у рупоров мощность по другому считается, и с его слов эти 25, как 35 классического звука.
Добавлено через 4 минуты
HSH, при всëм уважении - время кластеров закончилось в 1992 году. Бороться с неравномерностью покрытия замучаетесь. Если качество интересует. Если внешний вид, то да, рупора круче.
Добавлено через 5 минут
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
Странно, в лучшем клубе Берлина - Berghain'e стоит рупорная акустика Function One, которая вроде как считается эталонной сейчас в рупорах. И ее туда ставили намеренно. Читал отзывы посетителей, все отмечали что звук очень чист, причем в середине танцпола можно говорить друг с другом, но при этом тебя поглощает звук.
Добавлено через 5 минут
Тоже верно. В любом случае, для правильного и исчерпывающего бесплатного совета информации недостаточно.:biggrin:
постараюсь более обширные данные накопать
Сабвуферы - Martin Audio WS218X. По усилителю инфы нету ну тогда это скорее всего каша из топора.
s.krivorozhsky
12.06.2024, 19:09
С учетом того, что будет EDM, я бы обратил внимание на рупора. Но не уверен, что 25 кВт хватит, размер помещения, расстановка и прочие параметры не известны.
Линейные массивы на концертах хороши, но ближнюю зону не всегда адекватно можно ими озвучить, а для танцевальной музыки это очень важно.
Не нужно забывать, что 25 кВт RMS это 50 кВт PEAK...а для рупоров с чуйкой 105+ дБ ГРУБО это SPLpeak>150дБ:ok:
Добавлено через 11 минут
Странно, в лучшем клубе Берлина - Berghain'e стоит рупорная акустика Function One, которая вроде как считается эталонной сейчас в рупорах. И ее туда ставили намеренно. Читал отзывы посетителей, все отмечали что звук очень чист, причем в середине танцпола можно говорить друг с другом, но при этом тебя поглощает звук.
Отличная акустика...продавалась б/у в Ростове...
Marat_Khai
12.06.2024, 19:27
ну тогда это скорее всего каша из топора.
лучше тогда склоняться к Комплект №3 ? У него комплектные сабы и массивы, так понимаю это плюс
s.krivorozhsky
12.06.2024, 19:32
Плюс на картинке - по сути мидбасы по типу HD18. Суббасовой полосы нет. А современный EDM вниз копает будь здоров.
А не ТANK на фото?...от 25 Гц...
s.krivorozhsky, тогда непонятно как оно вверх играет до 12" в рупоре. По-любому ещё одной полосы не хватает.
Добавлено через 1 минуту
Ну и рупор на 25 Гц довольно монструозно выглядеть должен.
Marat_Khai
12.06.2024, 19:39
Этот аппарат имеется ввиду? Выглядит внушительно.
да, это он
s.krivorozhsky
12.06.2024, 19:48
s.krivorozhsky, тогда непонятно как оно вверх играет до 12" в рупоре. По-любому ещё одной полосы не хватает.
Добавлено через 1 минуту
Ну и рупор на 25 Гц довольно монструозно выглядеть должен.
Танк играет 25-150 Гц (101 дБ)...при этом нижний диапазон формируется увеличением "общего" размера рупора(кстати на фото стоят не правильно)..."слепить" целевую кривую думаю можно любую...
Dave Rat рассказывает как изменилось качество озвучивания фестиваля с переходом от кластерной системы к массиву:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 7 минут
И заодно про свои сабы для полосы 23-30 Гц. Народ ходит на фестиваль за этими ощущениями. У нас организаторы этого не понимают.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 10 минут
"слепить" целевую кривую думаю можно любую...
Ценой какого снижения чувствительности?
s.krivorozhsky
13.06.2024, 06:34
Ценой какого снижения чувствительности?
Прошу прощения (сейчас рассмотрел на компе), на фото не Танки, а вероятнее всего мидбасовые ARC и суббасовые AXE:aga:
Так что с целевой кривой там будет всё в порядке...:ok:
s.krivorozhsky, а конструкция и расположение топов не смущает? Зачем иметь дело с колхозниками (кроме желания сэкономить, естественно)?
s.krivorozhsky
13.06.2024, 08:04
s.krivorozhsky, а конструкция и расположение топов не смущает? Зачем иметь дело с колхозниками (кроме желания сэкономить, естественно)?
Конструкция нет, расположение да...справедливости ради скажу что однажды и у Вас на рупорах была картинка с неправильным расположением...и у других наших форумчан тоже бывало:biggrin::biggrin::biggrin:
Понятно, что располагать надо в соответствии с деление по диапазону и формировать "общее" устье в каждом диапазоне...
ИМХО на картинке всё неправильно, включая ВЧ и СЧ...
Marat_Khai,
1. Это даже не массив.
2. С мартиновскими сабами, вроде как солянка непонятная. Но, сильно будет зависеть от того, кто именно будет ставить звук.
3. Тоже сильно будет зависеть от спецов в прокате.
лучше тогда склоняться к Комплект №3 ? У него комплектные сабы и массивы, так понимаю это плюс Безусловно. А рупорные стэки... Ну, такое... Тонус абсолютно прав. А криворожскому лишь бы спорить, пофиг о чем, его сам процесс прёт. Это известный на форуме диванный эксперт и клоун
Добавлено через 3 минуты
2. С мартиновскими сабами, вроде как солянка непонятная. Но, сильно будет зависеть от того, кто именно будет ставить звук. Да зуб дам, что там самопальный мартин. Усилители неизвестно какие. Ненене, нафиг с таким связываться, если есть MEYER SOUND MICA. Оно конечно, можно нарваться на палево, да и от рук и головы специалиста зависит очень много. Но при прочих равных остаётся только MS
s.krivorozhsky
14.06.2024, 07:40
Безусловно. А рупорные стэки... Ну, такое... Тонус абсолютно прав. А криворожскому лишь бы спорить, пофиг о чем, его сам процесс прёт. Это известный на форуме диванный эксперт и клоун
Marat_Khai, не обращайте внимания, просто Трезубец САМЫЙ ИЗВЕСТНЫЙ на форуме ХАМ , а самое главное, что ему за это НИЧЕГО НЕ БУДЕТ !!!
Да зуб дам, что там самопальный мартин. Усилители неизвестно какие. Ненене, нафиг с таким связываться, если есть MEYER SOUND MICA. Оно конечно, можно нарваться на палево, да и от рук и головы специалиста зависит очень много. Но при прочих равных остаётся только MS
Побереги зубы!!!
Самопал и палево по определению разные девайсы...и повторить MEYER SOUND MICA гораздо сложнее чем Мартина:biggrin::biggrin::biggrin:
А по поводу выбора скажу своё мнение :
Смотрим техническое задание и спецификации...выбираем как минимум по давлению ибо равномерно покрыть ледовую арену задача не тривиальная и ни один из вариантов на это вряд-ли способен...
И ещё, нормальный прокатчик никогда не предложит шнягу , понимая, что он не выполнит задачу...
Marat_Khai
14.06.2024, 08:21
Самопал и палево по определению разные девайсы...и повторить MEYER SOUND MICA гораздо сложнее чем Мартина:biggrin::biggrin::biggrin:
А по поводу выбора скажу своё мнение :
Смотрим техническое задание и спецификации...выбираем как минимум по давлению ибо равномерно покрыть ледовую арену задача не тривиальная и ни один из вариантов на это вряд-ли способен...
И ещё, нормальный прокатчик никогда не предложит шнягу , понимая, что он не выполнит задачу...
а что его повторять ? по моему представлению - коробку оставил с шильдиком, а внутрь запихал все, что хочешь :))
То-есть, запросить у прокатчиков, какое будет давление в центре танцпола?
запросить у прокатчиков, какое будет давление в центре танцпола?
Кстати да, запросите симуляции, как планируют располагать, какое покрытие, АЧХ и давление при этом получается.
Marat_Khai
16.06.2024, 10:37
Безусловно. А рупорные стэки... Ну, такое... Тонус абсолютно прав. А криворожскому лишь бы спорить, пофиг о чем, его сам процесс прёт. Это известный на форуме диванный эксперт и клоун
Добавлено через 3 минуты
Да зуб дам, что там самопальный мартин. Усилители неизвестно какие. Ненене, нафиг с таким связываться, если есть MEYER SOUND MICA. Оно конечно, можно нарваться на палево, да и от рук и головы специалиста зависит очень много. Но при прочих равных остаётся только MS
появился еще один вариант - массивы DAS Audio EVENT-210a и сабы DAS Audio EVENT-218a. Могли бы сказать о них что-то?
появился еще один вариант - массивы DAS Audio EVENT-210a и сабы DAS Audio EVENT-218a. Могли бы сказать о них что-то?работал. Совершенно мне не понравилась система.
Marat_Khai
16.06.2024, 11:35
работал. Совершенно мне не понравилась система.
Могли бы уточнить, что не понравилось? Если в сравнении с мартинами было бы супер
В сравнении с Мартинами ВСЁ не понравилось. От резкого звучания драйверов до ранней перегрузки.
Могли бы уточнить, что не понравилось? Если в сравнении с мартинами было бы супер
Das вообще СПЕЦИФИЧЕСКИЙ звук :tu: что не есть хорошо в принципе, это = вносит свой окрас, свой звук, а он должен быть ЕСТЕСТВЕННЫМ! натуральным, а не узнаваемым, типа о! Das ИГРАЕТ.
Я его узнаю, по грязноватому верху, верхней середине... хотя и крупный звук вроде, но на топовый не тянет
НЕ естественный, и ТОЧКА
Это если коротко
Ну не бывает дыма без огня. если не распространён брэнд, значит есть на то причина
Должно быть так: - О! Удивительный звук, что за аппарат так взросло звучит? Ааа d&b) понятно)
А не так: - О! Das ИГРАЕТ :biggrin: узнал по искажениям
Должно быть так: - О! Удивительный звук, что за аппарат так взросло звучит? Ааа d&b) понятно)
А не так: - О! Das ИГРАЕТ узнал по искажениям
flower:ok:
То же самое можно сказать о звучании некоторых брэндовых систем. JBL VRX например - притча во языцех. Причем что активная, что пассивная с родным усилением и пресетами. До определенной степени можно исправить, серьезно поколдовав, но радикально - нет.
D.J.Koks
16.06.2024, 15:27
Как то в Краснодаре , в 2019г работали на немецком GAE... очень понравился звук, настолько ясный, чистый, чёткий, прям как домашний хай энд... Мы прям кайфовали...Хотелось играть и играть и наслаждаться звуком...
Отель АТОН, большой зал ресторана.
не помню правда, на подвесах был ЛМ, или обычные топы, внизу вроде пара сабов по две 18ки.
мониторы тоже GAE. пульт какая то цифра, и местный звуковик.
аппарат вроде местный, а бэкстейдж на сцене ставил по нашему райдеру, думаю известный здесь, Денис Прокуров.
очень редко встречал GAE, в Москве один раз где-то попадался лет 10 назад.
работали на немецком GAE... дадада, такой же немец, как и Behringer.
D.J.Koks
16.06.2024, 17:53
но звучал, зараза...
D.J.Koks, если этот ресторан [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] , то я там работал с каверщиками. Скажем прямо, очень удачное помещение для звука. Когда я работал, туда привозили и ставили, если не ошибаюсь, какой-то DB Technologies. Так и он очень неплохо звучал за счёт удачного помещения.
D.J.Koks
16.06.2024, 19:15
Александр, да! Этот! Его владелец Сергей, наш давний знакомый, работали там его юбилей, в сентябре 2019г
вот он второй слева
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Чот не могу найти фотки из зала... Зал очень высокий, чем то похож на московский ресторан Яр, только поменьше и более квадратный а не вытянутый в длину. сцена высокая.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] - Любопытно очень, не знал что так можно. Речь о ЛМ.
seregan1
05.07.2024, 18:07
Darek,
Какая то спамерская ссылка, открывающаяся только через VPN.
seregan1,
Да, чёт я напуршил. Нет опыта выставлять здесь фото. Как на форуме рекомендуют, у меня не получается, поэтому я залил на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] и ссылку кинул сюда. Просвятите пжалста, как надо прально.
seregan1
06.07.2024, 07:46
Darek,
Я загружаю сюда
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Потом копирую ссылку на полноформатное изображение и вставляю ссылку в сообщение. В результате имеем нормальное фото хорошего разрешения без вредоносных ссылок.
DJ-Shocker
06.07.2024, 10:53
А я таким сайтом для картинок пользуюсь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Вообще их много. Кому какой больше нравится )
test [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Добавлено через 1 минуту
Спасибо, вроде получилось.
ilya.snd
06.07.2024, 23:56
Любопытно очень, не знал что так можно. Речь о ЛМ.
это вы о чем?
что можно ставить массив на субы?
что загибать его вверх?
что использовать единичные кабинеты массива?
1) вы сами так свой кабинет работали.
2) для обзвучки балкона одновременно с партером.
3) типовое решение для фронтфилов при широкой сцене и как прострел
Я о массиве на сабах. Никогда не видел такой расстановки.
Sasha Stylus
07.07.2024, 09:00
Я о массиве на сабах. Никогда не видел такой расстановки.
Это граундстек называется. Используется очень часто.
дадада, такой же немец, как и Behringer.
GAE чистокровные немцы, и если бы не проблемы хозяина со здоровьем, то еще много могли бы сделать. Я бы их сравнил с Voice или KME по уровню
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot