Просмотр полной версии : Ламповый преамп или ламповый микрофон ???
Юрий Утов
11.03.2008, 17:02
Приветствую !!!
Верно ли , что при наличии лампового преампа конденсаторный микрофон НЕ должен быть ламповым, и наоборот...??? Просветите новичка...:biggrin: Спасибо заранее !!!
Юрий Утов
12.03.2008, 09:04
Mixa,
Хороший ответ...достойный всяческих " похвал и уважения " )))))))))))
Однажды Вы помогли мне, ответив на мой вопрос по поводу Fire Face 800, за что Вам огромное спасибо ... Что-же помешало Вам сейчас поступить также ??????????:tu:
Юрий Утов,
Все банально просто. Наличие лампы в микрофоне. Не отрицает наличие в преампе. Так как сигнал с микрофона имеет свою величину. И далее функции этих приборов разные.
Следовательно ни наличие ни отсутсвие не играет поли. Как собирать линейку. Тут надо выбирать по характеристикам брендам качеству. Ну и в первую очередь как это ложится на Ваш слух.
Удачи!
Larion-r
12.03.2008, 09:30
Юрий Утов,
Каждый ламповый прибор при обработке сигнала добавляет к сигналу искажения, которые называют драйв, говорят звук начинает драйвить и от этого звук получает теплое звучание. При использовании ламповых микрофона и преампа получается перенасыщение этим самым драйвом полезного сигнала, поэтому обычно используют ламповый микрофон и транзисторный преамп или наоборот конденсаторный микрофон и ламповый преамп. Ещё лампа добавляет к сигналу четные гармоники, которые тоже при перенасыщении дают уже отрицательный результат. ИМХО
Larion-r,
Чего добавляет Лампа?:biggrin:
Вы не путайте Гитарные комбики где входные каскады работают на перенасыщение. (долго описывать процесс)
В приборах обработки все иначе!
Larion-r
12.03.2008, 10:01
SHAIKER,
:biggrin:
Larion-r
12.03.2008, 10:19
Я лишний раз убеждаюсь, о конфликтности человеческой натуры. Мы рассуждаем о том, чего не пробовали и спорим до потери памяти о тех вещах котроые не видили в глаза. При чем здесь гитарные комбики, говорится о микрофоне, хотя ламповый микрофон, по сути те же гитара и комбик состоящий из мембраны и лампового усилителя в одном корпусе.
Все сказанное мною в предыдущем ответе взято не со стенки, а из собственного опыта и советов, поверте опытных и известных звукачей при личном общении.:smile: :aga:
Я лишний раз убеждаюсь, о конфликтности человеческой натуры. Мы рассуждаем о том, чего не пробовали и спорим до потери памяти о тех вещах котроые не видили в глаза. При чем здесь гитарные комбики, говорится о микрофоне, хотя ламповый микрофон, по сути те же гитара и комбик состоящий из мембраны и лампового усилителя в одном корпусе.
Все сказанное мною в предыдущем ответе взято не со стенки, а из собственного опыта и советов, поверте опытных и известных звукачей при личном общении.:smile: :aga:
У Вас опыт Ваш и чей то Верно? У меня тоже самое но!
Плюс образование элекронщика знания электротехники и боОольшой опыт ремонта и озвучивания! До сих пор сервис держу!
Так что если Вы лампу просто видели и рассуждаете. То я как бы читаю схемы и литературу. Так ещё и снутри все смотрю! (И еШо знаю из чего состоит РАЗБИВАЛ:biggrin: )
Есть разница?
И не надо больше писать об искажениях от которых звук микрофона становится лучше:biggrin:
И тем более сравнивать Гитарный комбик с приборами усиления и обработки микрофонов.
А то ведь и свечку можно принять за осветительный прибор сцены. И мегафон. Как усиление на сцене.:vah:
Ведь засмеять могут!
Что Вы знаетео лампе как об Электронном приборе. В чём разница от Транзисторов Кремневых? Германевых? Полевых?
И какой самый главный параметр у Усилителя?
Просто мне интересно!
Aleksandr1
12.03.2008, 11:47
В чём разница от Транзисторов Кремневых? Германевых? Полевых?
И какой самый главный параметр у Усилителя?
Вогнал в краску! :oj:
Вогнал в краску! :oj:
Надеюсь в Красную?:biggrin:
ДраюФ ловлю ламповый:vah:
Юрий Утов,
Чего добавляет Лампа?
Вот и я про то же.при наличии лампового преампа конденсаторный микрофон НЕ должен быть ламповым, и наоборот...???
Никто никому ничего не должен....
Мужики вы чего ? :smile:
Ну ламповый микрофон, ну ламповый преамп. Или ламповый преамп и обычный конденсаторник. Или Шурик 57-й и ламповый преамп. Никто никому ничего не должен :) Там после преампа может стоять еще ламповый LA-2A и за ним 1176LN, затем какой нибудь цифровой Finalizer 96k. То что в микрофоне лампа - на оконечную цепочку влияет только на уровне "хороший звук - не очень хороший звук".
vlat456,
Все верно:ok:
Это расскажи Larion-r,
Он тут искажения с ламп ищет. Или уже нашёл. Решил что Гитару озвучиваем:biggrin:
А в самом деле микрофон:vah: Хотя как я понял с написанного Larion-r,
ЦИТАТА:
"хотя ламповый микрофон, по сути те же гитара и комбик состоящий из мембраны и лампового усилителя в одном корпусе.!
Слишком сложное предложение:vah:
Для него разницы нет:biggrin:
PS
Единственное добавлю Чем длинее цепочка от источника до динамика. Тем больше вероятность что каждый прибор добавить свои и параметры но и искажения (их тоже никто не отменял)!
vlat456,
Все верно:ok:
Это расскажи Larion-r,
Он тут искажения с ламп ищет. Или уже нашёл. Решил что Гитару озвучиваем:biggrin:
А мы вот гитару озвучиваем конденсаторником + пьезиками с гитары :)
Потом выстраиваем баланс и эквалайзим. Сам знаю что изврат - но звучит - отлично. При таком изврате - ламповый ли там преамп или solid-state - значения не имет. ИМХО имеет значение только то, насколько верно выверена цепочка. Пример: Микрофоны Rode лучше всего звучат с преампами Focusrite. И тут можно до пены на губах спорить - пока не прослушаешь - не узнаешь.
А мы вот гитару озвучиваем конденсаторником + пьезиками с гитары :)
Потом выстраиваем баланс и эквалайзим. Сам знаю что изврат - но звучит - отлично. При таком изврате - ламповый ли там преамп или solid-state - значения не имет. ИМХО имеет значение только то, насколько верно выверена цепочка. Пример: Микрофоны Rode лучше всего звучат с преампами Focusrite. И тут можно до пены на губах спорить - пока не прослушаешь - не узнаешь.
:ok:
Да Эксперементировать можно сколько угодно. Главное что бы было с чем и что бы нравилось и наУХИ ложилось(если они в поряде)!По мне так RODE и DBX звучит ничего.
Юрий Утов,
Каждый ламповый прибор при обработке сигнала добавляет к сигналу искажения, которые называют драйв, говорят звук начинает драйвить и от этого звук получает теплое звучание. При использовании ламповых микрофона и преампа получается перенасыщение этим самым драйвом полезного сигнала, поэтому обычно используют ламповый микрофон и транзисторный преамп или наоборот конденсаторный микрофон и ламповый преамп. Ещё лампа добавляет к сигналу четные гармоники, которые тоже при перенасыщении дают уже отрицательный результат. ИМХО
Простите, не совcем с Вами соглашусь. Никто же не заставляет выкручивать на преампе ручку Gain до конца вправо. По "драйвом" Вы скорее всего подразумевали (или я неправильно понял) overdrive, когда у нас начинает появлятся "звон" в районе средне-высоких частот, обусловленый недостаточными АЧХ усилителя. Грубо говоря синусоидальный сигнал местами принимает форму меандра. Если бы ручку gain можно было бы перекрутить еще немного - вышел бы классный гитарный distortion.
Четные гармоники, как говорят, наоборот "утепляют" звук. Это нечетные - его портят. Хотя это вопрос споров и по сей день.
:ok:
Да Эксперементировать можно сколько угодно. Главное что бы было с чем и что бы нравилось и наУХИ ложилось(если они в поряде)!По мне так RODE и DBX звучит ничего.
Если тот dbx - dbx-160 - то будет действительно круто :)
Кстати скоро (в апреле) Universal Audio переиздает легендарный 160.
Если тот dbx - dbx-160 - то будет действительно круто :)
Кстати скоро (в апреле) Universal Audio переиздает легендарный 160.
Ничего не путаем?
DBX 160AD монокомпрессор / лимитер, RMS детектирование сигнала, компрессия ОverEasy, прецизионные индикаторы степени компрессии и входных/выходных уровней.
Может?
DBX 286A микрофонный процессор, включает компрессор, де-эссер с регулируемой частотой, энхансер низких и высоких частот и экспандер/гейт. Обрезной фильтр ВЧ на входе (частота среза 80 Гц), фантомное питание 48 В, разрыв для подключения внешней обработки, Симметричные входы и выходы, встроенный блок питания, дискретные регуляторы.
Ничего не путаем?
Может?
DBX 286A микрофонный процессор, включает компрессор, де-эссер с регулируемой частотой, энхансер низких и высоких частот и экспандер/гейт. Обрезной фильтр ВЧ на входе (частота среза 80 Гц), фантомное питание 48 В, разрыв для подключения внешней обработки, Симметричные входы и выходы, встроенный блок питания, дискретные регуляторы.
Да, путаем, но не нарочно. Я привык уже с Focusrite работать, где в одной коробке и преамп и компрессор и eq. Как то не принял во внимание, что 160 это только компрессор. Но в виду я имел именно 160. Старинный VCA компрессор, с которого собственно "все и началось".
vlat456,
Он уже не будет таким как раньше.
Проблема не в схемотехнике а в элементах И их поставщиках.
Раньше стандарты были строже. Сейчас хоть и собирают в Европе но радиоэлементы с Китая в основном.
Так что не стоит надеяться. Что 160 й будет как тогда.
Это как шаколдака:biggrin: из детства всегда вкусней нынешний!
vlat456,
Он уже не будет таким как раньше.
Проблема не в схемотехнике а в элементах И их поставщиках.
Раньше стандарты были строже. Сейчас хоть и собирают в Европе но радиоэлементы с Китая в основном.
Так что не стоит надеяться. Что 160 й будет как тогда.
Это как шаколдака:biggrin: из детства всегда вкусней нынешний!
Ну почему-же. Мы купили на студию LA-2A и 1176LN. Новые.
А до этого была возможность послушать старинные. Старые даже хуже звучат, ибо электролиты уже не те, лампы поменяли давно на новые, дребезг в кнобах слышится. Не все так печально. А вообще мы переходим на цифровую эмуляцию. Прикупили 4 UAD-а и все аналоговые реплики к ним.
Ну почему-же. Мы купили на студию LA-2A и 1176LN. Новые.
А до этого была возможность послушать старинные. Старые даже хуже звучат, ибо электролиты уже не те, лампы поменяли давно на новые, дребезг в кнобах слышится. Не все так печально. А вообще мы переходим на цифровую эмуляцию. Прикупили 4 UAD-а и все аналоговые реплики к ним.
Только эти новыЯ постареют Быстрее:biggrin:
Удачи!
Только эти новыЯ постареют Быстрее:biggrin:
Удачи!
Как я понял, вы не хуже меня разбираетесь в железе. А не наладить ли нам продуктивный разговор в аське ? 460-076-429 моя. Если интересует продолжение темы - давайте лучше там. Чем тут флейм малоинтересный остальным разводить.
vlat456,
Чем тут флейм малоинтересный остальным разводить.Ну почему же малоинтересный?!У меня как раз по ходу темы появились вопросы.
Решил приобрести себе "Universal Audio UAD", только не могу определиться,какой именно.Понятно чем дороже тем навороченей,но на данный момент лимит ограничен.
В связи с этим такие вопросы:
- сильно ли отличается обработка UAD от простой софтовой например Waves и.т.д?
- самый дешёвый, "Universal Audio UAD-1 Project PAK" какая обработка там есть?Есть ли там Reverb. Delay?
Ну думаю пока хватит.
vlat456,
Ну почему же малоинтересный?!У меня как раз по ходу темы появились вопросы.
Решил приобрести себе "Universal Audio UAD", только не могу определиться,какой именно.Понятно чем дороже тем навороченей,но на данный момент лимит ограничен.
В связи с этим такие вопросы:
- сильно ли отличается обработка UAD от простой софтовой например Waves и.т.д?
- самый дешёвый, "Universal Audio UAD-1 Project PAK" какая обработка там есть?Есть ли там Reverb. Delay?
Ну думаю пока хватит.
Здравствуйте !
Между UAD-ами вообще нет разницы в железе. Разница только в том, сколько плагов идет с тем самым железом. Я купил себе домой 2 штуки UAD-1e (PCI-express) и не жалуюсь. Средняя цена на 1 UAD плагин - $150.
Вопрос лучше-ли они чем Waves - ответ может быть только один. Разница такая как небо и земля. Или железо и софт. Кстати с каждым UAD-ом даются ВСЕ плаги, но некоторые идут вместе с ним, а некоторые перестанут работать через 30 дней. Креков нет и не будет. Это особенности UAD. PCI UAD нет смысла брать, есть смысл брать PCI-Express UAD, так как приозводство PCI UAD прекращено. Что еще сказать... Это надо слышать и слушать. Я в свое время так-же как Вы думал брать или не брать. Взял, и с тех пор только радуюсь. Одному огорчаюсь, в месяц по $150-$200 плачу за новый плаг. Сейчас у меня есть Teletronix LA-2A, Pultec Pro, 1176LN и еще несколько плагов + те, что идут вместе с ним. С каждым UAD-ом идет ваучер на (в зависимости от цены), дай Бог памяти $150 - $500, на который можно докупить плагины.
Добавленно:
Во ВСЕХ UAD-ах есть бесплатный reverb, delay, phaser, flanger, итд, итп...
То что покупается за деньги - это как правило реплики старого железа, как LA-2A, LA-3A, 1176 (кстати бесплатно идет облегченная версия 1176SE), бесплатно идет CS-1 сhannel strip, Nivel guitar processor (это круче чем NI Guitar Rig)) итд...
Alex_Elena,
В любом случае отдельно стоящий прибор всегда рабтает лучше!
Это однозначно!
Возни больше это ДА!
Alex_Elena,
В любом случае отдельно стоящий прибор всегда рабтает лучше!
Это однозначно!
Возни больше это ДА!
Прости, не факт.
Тот LA-2A что в UAD - тихий. А настоящий у нас на студии зверски шипит на выходах.
vlat456,
Посмотри в этой таблице мне приглянулся Universal Audio UAD-1 UP Ultra PAK.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
vlat456,
Посмотри в этой таблице мне приглянулся Universal Audio UAD-1 UP Ultra PAK.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Нормально, но выбирайте из колонки PCI Express. Ну не будет скоро UAD PCI.
vlat456,
Посмотри в этой таблице мне приглянулся Universal Audio UAD-1 UP Ultra PAK.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Кстати, для объективного сравнения Waves и UAD - можете дать ссылку на Ваш проект. Я на него натравлю UAD, и выложу ссылку на результат.
vlat456,
можете дать ссылку на Ваш проект
На днях допишу ещё несколько инструментов и дам ссылку.Было бы интересно сравнить.
Юрий Утов
12.03.2008, 20:59
Так, уважаемые мои друзья ! Я всё понимаю, ИСТИНА рождается в споре...! Но ...где-же ответ на мой вопрос ?
Из ваших разговоров понял, что наличие лампы в обоих приборах ( в микрофоне и преампе ) не испортит звук, если по-уму крутить ручки и слушать результат..., так чтоли ? ...Всем спасибо !!!
Отдельное спасибо Архангелу Михе за очередной "остроумный ответ "
Vokalmen
13.03.2008, 00:04
Мужики вы чего ? :smile:
Ну ламповый микрофон, ну ламповый преамп. Или ламповый преамп и обычный конденсаторник. Или Шурик 57-й и ламповый преамп. Никто никому ничего не должен :) Там после преампа может стоять еще ламповый LA-2A и за ним 1176LN, затем какой нибудь цифровой Finalizer 96k. То что в микрофоне лампа - на оконечную цепочку влияет только на уровне "хороший звук - не очень хороший звук".
Хочется немножко добавить: были времена, когда всё звуковое оборудование было на лампах, а транзисторных вообще не существовало. И ничего. Писали и получалось. И в наше время всё оборудование может быть ламповым, и хуже звук от этого не станет. Главное, чтобы это оборудование было качественным.
Aleksandr1
13.03.2008, 00:35
Главное, чтобы это оборудование было качественным.
Точно, а то обсуждаем "новоделы" китайские за две копейки пучок!:ok:
Yuriy Chergin
13.03.2008, 12:42
Alex_Elena,
Хочу вставить свои 5 копеек относительно ЮАД.Я пользуюсь этой картой уже года 3 .У меня Studio PAK.Сейчас таких нет. До комплектации ультрапак
нет 5 плагинов. Отзывы самые великолепные. За время работы с софтом -заметил,что все плагины имеют своё звучание .Сейчас у меня стоит Протулз с бомфэктори в котором есть тоже эмуляторы юадовских приборов-пультек,ЛА-2 и фэйрчайлд.Я проводил сравнение.Всётаки юадовские приборы работают лучше .На мой взгляд экв. Кембридж правильнее того-же знаменитого Сони-Оксфорда.Карта идеально работает в приложениях Нуэндо-Кюбейс . В протулз ЛЕ и М пауверид -неудобство ,нужно пользоваться плакином дилей-компенсатором-а это гемморой:frown: По сравнению с вейвс-трудно сказать.Просмотрев видео Чарльза Дая и James Tuttle ,кототые довольно активно используют вейвс - начинаеш понимать,что и вейвс прекрасно работает. Если исходный материал уже качественно оцифрован,то задача не испортить это всё .
В проэкте на мастер секции Чарльз Дай отдаёт предпочтение R-compr из
вейвс по сравнению с протулзовским Импактом.James Tuttle ставит на бочку R-Bass из вэйвов и аккуратно эехансирует в районе 50-60 гц относительно бочки,звучащей в его проэкте.И на мастере у него стоит L1:smile: :smile: :smile:
Yuriy Chergin
13.03.2008, 13:34
Vokalmen,
Если будет возможность,посмотри видео с Чарльзом Даем.Он в этом фильме
на эту тему рассуждает и потом рекомендует McDsp AnalogG.Он использует
его в качестве эмулятора аналогового пульта .
Larion-r
13.03.2008, 17:13
SHAIKER,
не надо больше писать об искажениях от которых звук микрофона становится лучше
И тем более сравнивать Гитарный комбик с приборами усиления и обработки микрофонов.
А то ведь и свечку можно принять за осветительный прибор сцены. И мегафон. Как усиление на сцене.
Ведь засмеять могут!
Что Вы знаетео лампе как об Электронном приборе. В чём разница от Транзисторов Кремневых? Германевых? Полевых?
И какой самый главный параметр у Усилителя?
Просто мне интересно!
Дорогой мой друг. Мне всё некогда было заглянуть в интернет, а меня тут уже опустили ниже плинтуса. Я не хочу оправдываться и отвечать вам на вопросы не по теме , хотя 15 лет работы на так называемом при СССР Электроламповом заводе (военном производстве) регулировщиком радиоаппаратуры,позволяют мне понять всё о чем вы пишете.
Ребята да что вы прицепились к слову драйв. Это не в том понимании в котором он применяется обычно. Я говорю о том звуке, который плоучается после обработки ламповыми приборами. Ведь чем-то же надо характеризовать этот звук. Ну пусть будет "теплый".Почему-то же мы стремимся обработать звук не транзисторным, а ламповым прибором. Значит она что-то даёт? Ещё раз скажу, чтобы получить звук богатый гармониками нужно обрабатывать его приборами, которые разные по принципу действия на звук. И микрофон и преамп формируют звучание поступающего на них сигнала. Бывает перенасыщение, бывает и при нормальном мастеринге всё это хорошо слышно.
Я пытался поделиться своим опытом, а как обычно, нарвался на непонимание и насмешки. :frown:
Vokalmen
13.03.2008, 19:07
Vokalmen,
Если будет возможность,посмотри видео с Чарльзом Даем.Он в этом фильме
на эту тему рассуждает и потом рекомендует McDsp AnalogG.Он использует
его в качестве эмулятора аналогового пульта .
Где посмотреть?
Я пытался поделиться своим опытом, а как обычно, нарвался на непонимание и насмешки.
Да ладно. Всё путём.
Vokalmen
13.03.2008, 19:26
Ребята! А есть ли современные ламповые приборы? Да нет таких приборов! Есть современные приборы на полупроводниках с добавлением ламповых каскадов. Или я ошибаюсь?
Есть современные приборы на полупроводниках с добавлением ламповых каскадов.
Звук из процессора, в котором триллион транзисторов, пропустим через китайскую лампу 12АХ7. Тёплый, как у мамы под сисей звук, принесёт нам парнаса больше, чем лохозаводчикам .
Vokalmen
13.03.2008, 20:04
Звук из процессора, в котором триллион транзисторов, пропустим через китайскую лампу 12АХ7. Тёплый, как у мамы под сисей звук, принесёт нам парнаса больше, чем лохозаводчикам .
Алексей!:ok: Мне кажется, что завтра кто-нибудь, прочитав наши сообщения, обязательно распотрошит свой псевдоламповый прибор, чтобы увидеть внутри кучу ламп, но увидит (к своему великому сожалению) кучу микросхем и всего лишь одну-две лампочки.
Мне кажется, что завтра кто-нибудь, прочитав наши сообщения, обязательно распотрошит свой псевдоламповый прибор, чтобы увидеть внутри кучу ламп, но увидит (к своему великому сожалению) кучу микросхем и всего лишь одну-две лампочки.
Гена. Увы. Потрошители у Конан Дойла в одной известной сказке были любознательными.
А про тёплый ламповый звук приятно поговорить.
А про что тема? Да.
Посмотрел.
Ламповый микрофон-термин никакой.
Нельзя на лампе сделать микрофон.
Yuriy Chergin
13.03.2008, 22:33
Vokalmen,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]****************ru/showthread.php?t=20993
Vokalmen
13.03.2008, 23:29
Yuriy Chergin ! Спасибо за ссылку.
maestro116
14.03.2008, 09:25
PROZVUK, опять скоропалительные выводы:frown: Речь, я так понял, идет о микрофонах типа нойман ценового диапазона выше 2000 убитых ежиков, в нашем деле вешица скорее более экзотичная, чем набор арф в рок группе. Применяется в основном для снятия живого звука, вокала для качественной студийной работы. Микрофоны имеют встроенный преам на лампах типа VF14, AC701 (встречается выносной преамп, преамп в подставке и т.д.), питание иногда фантом, иногда специализированное-свое.Микрофоны сугубо электретные, "мультинаправленные", поскольку присутствует лампа, значит есть и трансформатор. Ну, в этих делах волоку не очень, так- общее представление.:)))
Larion-r
14.03.2008, 15:01
Ламповый микрофон-термин никакой.
Нельзя на лампе сделать микрофон.
:ok:
Об этом я говорил, что ламповый микрофон - это мембрана и предварительный усилитель собранный на маленькой лампочке. Конечно этот усилитель на выходе дает сигнал такой же слабый как и у конденсаторного микрофона и его надо усиливать предварительным усилителем, но из лампового микрофона сигнал уже выходит с тем "тёплым" присущим только лапе звуком. Зачем его ещё раз обрабатывать тем же ламповым предварительным?
Прочтите:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
поскольку присутствует лампа, значит есть и трансформатор
Не совсем обязательно.Например конденсаторный Neumann TLM 103 отличается от Neumann U87 отсутствием трансформатора.Также ламповый Neumann М 149 не имеет трансформатора.
Читал,читал и вот что скажу.
А ведь прав Larion-r
Лампа в микрофоне применяется прежде всего для получения специфически оригинального мягкого,ТЁПЛОГО звука.Уже микрофон имеет свой окрас,но если добавляется ещё окрас от лампового преампа,то в результе такого перенасыщения получится не очень хороший результат,а порой даже и просто :jopa: (это не касается дорогих топовых приборов)
В серьёзных студиях имеется огромный парк микрофонов и преампов,и обязательно происходит подбор пары.
Я сам слегонца эксперементировал с некоторыми микрофонами и преампами.
Также включал к ламповому Rode NTK в компрессоре Drawmer TS2 дополнительное ламповое насыщение - результат не порадовал.
И всё таки я бы советовал к конденсаторному микрофону ламповый преамп,а к ламповому транзисторный.В некоторых транзисторных преампах есть ручка сатурации,которая вроде как сказывается на окрас звука :biggrin:
Короче надоело по клавиатуре дыцкать - по возможности пробуйте,эксперементируйте и будет вам самим всё ясно.
Напомню об ИМХО,которое основываю на своей практике.
Удачи всем и красивого звука!!!
maestro116
15.03.2008, 00:47
Что такое "дополнительное ламповое насыщение"??? Ребята, а как работали на студиях в 50-60-1/2 70 годы? Вот так вот "перенасыщались" (исключительно лампами?)???
maestro116,
Да...были времена и лампы были полампистей.:biggrin:
К сожалению на выходных и после пару дней не буду на студии,но постараюсь записать несколько коротеньких вариантов и так и эдак.
Alex_Elena,
Хочу вставить свои 5 копеек относительно ЮАД.Я пользуюсь этой картой уже года 3 .У меня Studio PAK.Сейчас таких нет. До комплектации ультрапак
нет 5 плагинов. Отзывы самые великолепные. За время работы с софтом -заметил,что все плагины имеют своё звучание .Сейчас у меня стоит
* покусано *
В проэкте на мастер секции Чарльз Дай отдаёт предпочтение R-compr из
вейвс по сравнению с протулзовским Импактом.James Tuttle ставит на бочку R-Bass из вэйвов и аккуратно эехансирует в районе 50-60 гц относительно бочки,звучащей в его проэкте.И на мастере у него стоит L1:smile: :smile: :smile:
Хотелось бы добавить, что для полноценной работы с UAD все таки придется идти на компромиссы UAD-Waves. Обучаться использовать софтовые плагины рядом с UAD-овскими. Дело в том, что одна UAD плата больше 5-6 (а иногда 3-4 тяжеловесных) плагов просто не вытягивает.
Приходится либо фризить трек, либо идти на компромисс и местами использовать те-же Waves. Лично у меня 2штуки UAD-1e (UAD-ы кластеризируются, можно воткнуть до 4-х штук), и иногда не хватает.
Yuriy Chergin
16.03.2008, 13:47
(UAD-ы кластеризируются, можно воткнуть до 4-х штук), и иногда не хватает.
На форуме РММкто-то писал,что использование 4 карточек в ПС работает
не эффективно -чуда не происходит по причине не диферинцированного
распределения нагрузки.Возможно в новых материнках что-то изменится,но
на Р5...... -это лишняя трата денег . CoreDuo2 конечно-же позволяет полязоваться вэйвами "до безобразия" :biggrin: :biggrin: :biggrin:
На форуме РММкто-то писал,что использование 4 карточек в ПС работает
не эффективно -чуда не происходит по причине не диферинцированного
распределения нагрузки.Возможно в новых материнках что-то изменится,но
на Р5...... -это лишняя трата денег . CoreDuo2 конечно-же позволяет полязоваться вэйвами "до безобразия" :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Загрузка там распределяется линейно. Просто когда 1-й УАД загружен на 95% - плаги начинают грузиться во второй, потов в 3-й, итд...
Вейвсы хороши тогда, когда надо сделать хорошо и качественно... а вот когда надо хорошо, качественно, и еще "немножко шарма", то тут UAD вне конкуренции :) Да то я говорю, пропустите вокальный трек через Neve 1073 и LA-2A, а потом, его-же через REQ и RVox :biggrin:
P.S. Позавчера UA выпустили софт 4.10, там теперь 2 новых плага, VCA VU (реплика dbx 160 компрессора) и Precision Enhancer (эксайтер). Оба даются бесплатно на 14 дней.
PROZVUK, опять скоропалительные выводы
Да нет. Это инженерная душа не может назвать микрофон ламповым.
Кондесаторник с ламповым согласующим каскадом.
Патентую. "CVTC" Красиво?
А смысл в согласовании и совместной разработке капсюля и преда есть.
Отсюда и растут "мифы и легенды " в положительном смысле хорошего звука.
Zab,
Ошибочное мнение про перенасыщение. Я бы вообще назвал бы бредом :vah: (Ссори за Оффтоп).
Лампа это просто электронный прибор не более и не менее.
Отличительная особенность лампы. Это очень большое входное сопротивление.
Тем самым она не вносит изменения в снимаемый сигнал. Не более и не менее. Плюс к этому добавить высокую скорость нарастания звука. Как раз тот параметр про который мало кто пишет.
А то что тут идут рассуждения про перенасыщение???
Так и транзистор если в ввести в режим больших входных базовых напряжений. если еще не учитывать параметр h21 и частоту пропускания в том числе гармоники. ТО тоже можно получить что хош.
По поводу подбора пар приборов. Так это факт.
В частности Аккустика Динакорд лучше работает со своим усилением. И что? И так далее...............
На то в мире и выпускается миллион приборов. Что бы можно было пробовать и находить для себя решение!
Yuriy Chergin
17.03.2008, 12:52
to vlat456 а вот когда надо хорошо, качественно, и еще "немножко шарма", то тут UAD вне конкуренции :) Да то я говорю, пропустите вокальный трек через Neve 1073 и LA-2A, а потом, его-же через REQ и RVox :biggrin:
Согласен на 100% .Я уже писал,что сравнивал ЛА-2 UAD и Pultec с эмуляцией бомфэктори - UAD однозначно делает это лучше . Просто в
протулз ЛЕ на РС не предусмотрена дилей компенсация в отличие от Нуэнды. У меня она работает через Rtas-adapter,но заметил ,что избегаю из-за геммороя с маршрутизацией ,да и как-то подсел на MacDsp . Ну а по большому счёту эти плагины хороши для сесий с качественно оцифрованым материалом "живых" инструментов . С семплерной сессией можно обходится и другими средствами-тщательно подбирать сочетание ну и т.д.:biggrin:
Yuriy Chergin
17.03.2008, 18:13
vlat456,
Дурят нашего брата:biggrin: :biggrin: :biggrin:
\ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
SHAIKER,
Я вижу ты теоретически подкован.
Но ты о этой теории расскажи звукарям,которые работают в студиях и им совершенно до той самой лампочки где и с какой скоростью бегают электроны,какое там наростание и т д.
Всегда речь идёт о таких определениях звука как - жёсткий,сухой,сыпучий,тёплый и т п.Лампа как раз и даёт тот самый преславутый тёплый звук,а не
Отличительная особенность лампы. Это очень большое входное сопротивление.
Тем самым она не вносит изменения в снимаемый сигнал. Не более и не менее.
А то что тут идут рассуждения про перенасыщение???
Так и транзистор если в ввести в режим больших входных базовых напряжений. если еще не учитывать параметр h21 и частоту пропускания в том числе гармоники. ТО тоже можно получить что хош.
Офигенно....если бы бабке лампу,она бы дедом была.
Поясню что подразумевалось под "ламповым перенасыщением"
Лампа даёт свой специфический ОКРАС звуку,ламповый преамп тоже и когда эти два ОКРАСА звучат вместе,это не всегда есть гут.
Надеюсь теперь понятно что я имел ввиду.
По поводу подбора пар приборов. Так это факт.
В частности Аккустика Динакорд лучше работает со своим усилением. И что? И так далее...............
Гусеничный трактор лучше ездит на своих гусеницах....и ничего.
SHAIKER,я брежу во сне,это о бреде....тоже (Ссори за Оффтоп).
[QUOTE=Zab;975259]SHAIKER,
Офигенно....если бы бабке лампу,она бы дедом была.
Поясню что подразумевалось под "ламповым перенасыщением"
Лампа даёт свой специфический ОКРАС звуку,ламповый преамп тоже и когда эти два ОКРАСА звучат вместе,это не всегда есть гут.
Надеюсь теперь понятно что я имел ввиду.
НеЙфига не понятно.
Это лишь размышления и не более. Типа у лампы ЧЁ то своё.
Чё это не понятно. Как это студии 60 тых писали . Все аппараты были ламповые. Не то что 2 а 10 и что? Как нистранно все было ОК и небыло так называемого перенасыщения ламповым звуком.
Я уже отмечал. Что в понятие тёплый Вы вносите параметр (скорость нарастания звука) коэффициент демфирования. Который у лам в поряде.
А проще сама природа лампы ближе к человеку.
Вот и рассуждаем о тёплом.
При этом любой ламповый усилитель имеет больший коэффициент гармонических искажений (Параметр для лохов):biggrin: . Как ни удивителльно это.:vah:
Так что дело не в том кому и чего в студиях рассказывать.
А в знаниях.
Приборов может быть и 10 ламповых и транзисторных и гибридных.
Все от задачи и правильного подбора!
Вы же не можете отрицать. Что как ни удивительно но лента звучит круче чем любая цифра?
А почему?
Банально просто тот кто знаком с аналоговым звуком. Тот это не то что бы слышит(это бред). А подсознательно ощущает этот звук.
Далее можно остновиться на частоте дискретизации цифры и так далее. Почему не сделали больше. Но это ужу другая байка и вопрос денег.
Но все дело времени. Скоро уйдёт поколение тех кто знает что такое аналоговый звук и вкус настоящих помидоров.:biggrin: И тогда особо об этом никто рассуждать не будет об аналоге.
Зато сейчас много эмуляторов звука хоть какого. Как собственно и тех же помидоров. Но все это нето. Поэтому все в поиске.
(Появильсь же резиновые женщины и фалоимитаторы почти РЕАЛ -:)))
Возможно аналог будет достоянием богатых либо просто фанатов!
А кто во сне бреЗЗИж или брЮззжит:biggrin:
:pivo: :pivo: :pivo:
SHAIKER,
Я посмотрел по форумам на эту тему,так вот это давний спор на счёт лампового микрофона + лампового преампа,поэтому не вижу смысла продолжать этот бессмысленный спор.Кто то останется при своём мнении,а кто то при своём...я при своём.
Я могу тебе ответить и на предедущий пост,но не стану,так как ты на первое место ставишь знания (хотя это безусловно очень важно и без этого нельзя),так как занимаешься продажей и ремонтом аппаратуры,а я уши,так как работаю непосредственно со звуком.
В этой статье есть то о чём ты говоришь и есть то о чём говорю я.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Спор окончен.Аминь.:pivo:
Zab,
Согласен про мнения. Редко бывает два одинаковых мнения.
НО я не только ремонтирую и продаю. Но точно так же играю и записываю.
И слушаю!
:pivo: :pivo: :pivo:
Вот теперь точно Аминь!
Vladimeer
10.09.2020, 09:17
:eek: Вот и я на распутье .... Какую лампочку лучше поставить в переделываемый конденсаторный мик с капсюлем от 19А19! 6с31б, 6н24...включить каскодом, 12AX7, ECC88,ECC83///:aga: Надоедает "изобретать велосипед", а везде почитаешь....одна вода !
Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
zCarot