Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Переделка колонок MAG MD 534 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141612)

ermolka 09.07.2015 15:00

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Эти защиты при наваливании начинают чудить.... Для кого они ? Кому надо тот спалит всё

Про " кому надо" спалит все верно. Но не все ведь такие.
Что за чудеса происходят "При наваливании"?
Отличный фильтр и прекрасная схема защиты. В номинале нет нелинейных бареттеров. С некоторого порога мощности они подключаются и держат кратный перегруз.
Мне кажется отличная идея - ставить защиту в АС на динамики. они не дешевы + надежность в работе.

alexandergor 09.07.2015 15:06

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
И переделать их в любимый МАГ?

Все пути ,как-бы они небыли извилисты,всё равно ведут к МАГу...)))

Михаил 1985 09.07.2015 15:23

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2782241)
Про " кому надо" спалит все верно. Но не все ведь такие.
Что за чудеса происходят "При наваливании"?
Отличный фильтр и прекрасная схема защиты. В номинале нет нелинейных бареттеров. С некоторого порога мощности они подключаются и держат кратный перегруз.
Мне кажется отличная идея - ставить защиту в АС на динамики. они не дешевы + надежность в работе.

Нормальная защита ставится в предварительном сигнале а не внутри ас все эти лампочки туфта ... Про катушку с сердечником уже 100 раз обсуждали сделано для экономии меди и размера в ущерб звуку.... Чем отличается катушка на воздухе и на сердечнике можно почитать в интернете имхо

ermolka 09.07.2015 15:41

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Чем отличается катушка на воздухе и на сердечнике можно почитать в интернете

Ну есть некоторые девиации от номинального L в катушке с сердечником в зависимости от протекающего тока. Пусть они составят 10% от девиации L динамика, в цепи которого она стоит. А динамик еще дает мощную противоЭДС в усилитель. Ну и кому нужны эти 10% девиации L катушки? Их не видно и не слышно, грамотный немецкий подход.
Другое дело, когда российский Вася возьмет неправильный сердечник и вгонит его в насыщение, тогда да, катастрофа.
Немцы тем и отличаются, что самый бюджетный вариант сконструирован грамотно.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Про катушку с сердечником уже 100 раз обсуждали сделано для экономии меди и размера в ущерб звуку..

Катушка с сердечником стоит в топовом английском мониторе PMC TB2- поганит звук?

Добавлено через 16 минут
Советское чудо S90 все на литых рамах и из толстой фанеры/ ДСП на каушках без сердечников. Оно никак не звучит.
В К+Н динамики на штамповке имеют Кг 1,5 %.
Нет безусловного плюса в литых рамах. Если магнит держит штамповка, зачем увеличивать вес. Нет безусловного плюса в дереве, если пластик не вибрирует, он допустим. Нет безусловного плюса в катушке без сердечника, если влияния сердечника не слышно его можно применять.
А все эти вещи дают уменьшение массогабарита и цены и являются грамотными конструкциями.

dyssey 09.07.2015 17:22

Ну и бюджетка конечно на то и бюджетка(оптимал.компромис для опред.задач);не получится от неё требовать особого кач-ва и уровня звука+ расчёт ещё на то,что пользовать её будут очень простые(мягко говоря пользователи) ... более козырные АС расчитаны на проф. подход.По феншую вообще без всяких фильтров (напрямую) для актив.пользования.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от alexandergor
Все пути ,как-бы они небыли извилисты,всё равно ведут к МАГу...)))

ппПасиб,САШ! ...говорила моя бабушка(Царство Ей Небесное) : "Очам соромно зато душi приятно...":biggrin: На пляже на одном 3-4 дня назад сидим с любимой и компанией...пыль,ор,жара,прыгают в воду с бананов,оглянулся и сзади дубасит МАГ)))
Гордость за Родину))))))

Сергей Кушнир 09.07.2015 19:14

Сегодня приехали мои Би енд сишные динамики
2 коробки с динами как пушинки.
Магнитная система у них серьезная и 76 неслабая катушка

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 час 4 минуты
Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2782245)
Нет безусловного плюса в литых рамах. Если магнит держит штамповка, зачем увеличивать вес. Нет безусловного плюса в дереве, если пластик не вибрирует, он допустим. Нет безусловного плюса в катушке без сердечника, если влияния сердечника не слышно его можно применять.
А все эти вещи дают уменьшение массогабарита и цены и являются грамотными конструкциями.

Штамповка делает разконцентрацию магнитного поля в зазоре.
Эти слова Губаренка который также всю жизнь динамиками занимается
И штамповку делают для удешвления изделия

drtosha 09.07.2015 21:03

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Магнитная система у них серьезная и 76 неслабая катушка

И что особенно важно: "Ящики, там уже не так критично все. Резонансная частота подбирается фильтром под фазики и все играет и звучит, и не нада сказки про то что каждый сантимерт ящика влияет на зук". Так что можно не переживать :aga:
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Штамповка делает разконцентрацию магнитного поля в зазоре.

ВАУ! Какой термин! Вы объяснить его можете?
А что делает ДВАконцентрацию? Хотя ладно, а то так до контрацепции докатимся :aga:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
И штамповку делают для удешвления изделия

А трижды три будет девять :aga:

Сергей Кушнир 09.07.2015 21:20

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2782288)
:aga:

Не нужно так волноватся, все там будет хорошо,
Попахивает лейбоманией, и то что вы верите в дешовую фирму которая лучше акустики на нормальной комплектухе.
И походу все кто купил себе ZX5 или ему подобное расхваливают ети колонки чуть ли не поклоняются им.
Для меня Zx5 просто хлам незвучащий как полагается за такие деньги
ТХ1152, чуток лучше но надежность ниже плинтуса. За меньшие деньги есть более качественно звучащая АС
В соседней теме выложил фото ремонтных динов с 1152, где владелец божится что его акустика еще не была в ремонте..))))

drtosha 09.07.2015 21:32

Дорогой мой, чтобы я не волновался отвечайте на вопросы, которые Вам задают :aga: Вот тогда я буду абсолютно спокоен. А то нервничаю так, "что кушать не могу" ( "Мимино")
А то Вы пока отвечаете только на удобные
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Попахивает лейбоманией, и то что вы верите в дешовую фирму которая лучше акустики на нормальной комплектухе.

А ну-ка пруф в студию!!!:cool:

rreminsky 09.07.2015 21:45

Сергей, здесь ***********com/shop/product/nch-dinamik-bc-15hpl76-15-350vt-8om-995-db/ пишут, что
Неодимовый НЧ динамик B&C 15HPL76, 350 Ватт,
8 Ом, 99.5 дБ, для профессиональных
низкочастотных акустических систем
(сабвуферов). Небоишся, что не будет нормальной середины?

dyssey 09.07.2015 22:05

Цитата:

Сообщение от rreminsky
Сергей, здесь ***********com/shop/product/nch-dinamik-bc-15hpl76-15-350vt-8om-995-db/ пишут, что
Неодимовый НЧ динамик B&C 15HPL76, 350 Ватт,
8 Ом, 99.5 дБ, для профессиональных
низкочастотных акустических систем
(сабвуферов). Небоишся, что не будет нормальной середины?

...
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Не нужно так волноватся, все там будет хорошо,

))))) да и средина ему особо то не нужна!Главное,как раз в топе БУМ-БУМ(!)
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
расхваливают ети колонки чуть ли не поклоняются им.

Так это Ш ты про СЕБЯ:biggrin: ооооО! МАГ лучший из лучших)))))))))))
(то ТХ-ы и в хвост и гриву нахваливал...кстати,не понятно чё Ш за такой короткий период
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
ТХ1152, чуток лучше но надежность ниже плинтуса.

что случилось?! У тебя ТХ-ы навернулись???

Михаил 1985 09.07.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от ermolka (Сообщение 2782245)
Ну есть некоторые девиации от номинального L в катушке с сердечником в зависимости от протекающего тока. Пусть они составят 10% от девиации L динамика, в цепи которого она стоит. А динамик еще дает мощную противоЭДС в усилитель. Ну и кому нужны эти 10% девиации L катушки? Их не видно и не слышно, грамотный немецкий подход.
Другое дело, когда российский Вася возьмет неправильный сердечник и вгонит его в насыщение, тогда да, катастрофа.
Немцы тем и отличаются, что самый бюджетный вариант сконструирован грамотно.

Добавлено через 8 минут

Катушка с сердечником стоит в топовом английском мониторе PMC TB2- поганит звук?

Добавлено через 16 минут
Советское чудо S90 все на литых рамах и из толстой фанеры/ ДСП на каушках без сердечников. Оно никак не звучит.
В К+Н динамики на штамповке имеют Кг 1,5 %.
Нет безусловного плюса в литых рамах. Если магнит держит штамповка, зачем увеличивать вес. Нет безусловного плюса в дереве, если пластик не вибрирует, он допустим. Нет безусловного плюса в катушке без сердечника, если влияния сердечника не слышно его можно применять.
А все эти вещи дают уменьшение массогабарита и цены и являются грамотными конструкциями.

В литых рамах есть плюс при определённом диаметре .....
Сердечник в динакорде китайский и там всё слышно .... Сравните с триампом на однотипной ас это явно не 10 % Давайте я вам соберу всё из штамповки в пластике и возьму денег как за дерево с биампом так пойдёт ?)))

Владимир 57 09.07.2015 22:15

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
ТХ1152, чуток лучше но надежность ниже плинтуса.
Сергей, есть статистика по отказам? Или опять IMHO?

drtosha 09.07.2015 22:21

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
И походу все кто купил себе ZX5 или ему подобное расхваливают ети колонки чуть ли не поклоняются им.
Для меня Zx5 просто хлам незвучащий как полагается за такие деньги

Сразу вспомнил старую историю, когда в очереди в магазине две кумушки обсуждают Софи Лорен: -Мне она совершенно не нравится! -Да-да, вульгарная, вызывающая особа! И почему весь мир от нее без ума?
Одна из покупательниц говорит: Вот интересно, что бы сказала о вас Софи Лорен.

У меня, дорогой товарищ ЗХы одни из многих колонок, которые есть в наличии. Многие я привозил на тесты. И любую акустику я подстраиваю руками, слушая при этом ушами. Если у Вас и руки, и уши торчат из одного и того же места, то помочь здесь Вам вряд ли смогут, особенно учитывая Ваш апломб и нулевой уровень знаний.
Что касается моей брендомании, то у меня прекрасно живут изделия ТДА и Санчеса. Есть и акустика, сделанная моими с сыном руками. И вот парадокс - никто от лабухов до звезд не жалуется. Может Вам, дорогой товарищ "что-нибудь в консерватории поправить"? :aga:

dyssey 09.07.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от drtosha
Может Вам, дорогой товарищ "что-нибудь в консерватории поправить"?

:biggrin:
Цитата:

Сообщение от drtosha
Сразу вспомнил старую историю, когда в очереди в магазине две кумушки обсуждают Софи Лорен: -Мне она совершенно не нравится! -Да-да, вульгарная, вызывающая особа! И почему весь мир от нее без ума?
Одна из покупательниц говорит: Вот интересно, что бы сказала о вас Софи Лорен.

:ok: Интересно,чтобы звукоинженеры Electro-Voice создатель(ли) разработчики zx5 сказали о Кушнире?!:biggrin:(если вообще сочли нужным говорить...)
(басню Крылова ..про орла и курей не буду пересказывать)))))))

Сергей Кушнир 09.07.2015 23:11

Цитата:

Сообщение от rreminsky (Сообщение 2782301)
Сергей, здесь ***********com/shop/product/nch-dinamik-bc-15hpl76-15-350vt-8om-995-db/ пишут, что
Неодимовый НЧ динамик B&C 15HPL76, 350 Ватт,
8 Ом, 99.5 дБ, для профессиональных
низкочастотных акустических систем
(сабвуферов). Небоишся, что не будет нормальной середины?

Да нет, середина в нем есть и неплохая.
Только что поставил и проверил
Там же до 2000гц.
Есть еще такой же только 15HPL76W. W означает что сабовый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На его дифузоре и кольца есть для жесткости
А обычный 15HPL76 для топов. колец нету, дифузор гладкий

ermolka 10.07.2015 00:08

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Давайте я вам соберу всё из штамповки в пластике и возьму денег как за дерево с биампом так пойдёт ?)))

У меня были ЕВМ CS153 27 кг + аналоговое АБ трансформаторное усиление весом 22 кг. Фанера, литые рамы, не ИБП, не класс Д.
Сейчас РЦФ 722 - штамповка, пластик, ИБП, класс Д, вроде как ругаемый ( по качеству звука) дигимод inside.
ЕВМ это ватненько со слабым мидбасом и не очень детально. РЦФ выигрывает во всем, в детальности, в контурности мидбаса и даже по давлению примерно одинаковы. Стоит дороже, чем ЕВМ + усиление.
Выигрывает по весу и эргономике с огромным отрывом. При том 12 vs 15.
Ну и где безусловные преимущества фанеры и литья?
Зависит от конкретной реализации.

dyssey 10.07.2015 10:44

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Там же до 2000гц.

Да, до 2кГц если то уже вполне можно "готовить",НО смотря с каким драйвером и как именно сшивать(кокнретно каким фильтром...) ну и плюс корпус(нравится тебе не нравится,но это ОЧЕНЬ важная составляющая) Ты же,как и многие в пионерском полёте думаешь главное динамики,а там хоть... ни фига подобного - нет второстепенных составляющих(которыми можно принебречь!)если речь идёт о достижении кач-ва и тем более достигнуть максимума в кач-ве из хороших компонентов... а тем более такая важная составляющая,как корпус в котором будут компоненты! (т.е. максимум,что могут эти компоненты ты не добьёшься никак при таком раскладе(!) т.е. халтурное использование продукта.Минимум 30%,а то и боле все 40-50% отдачи и кач-ва в... трубу(т.е. в МАГ:biggrin: )
Но! С др.стороны есть твоё неоспоримое ИМХО на платформе крепкого самогипноза:ha: и это сделает своё дело... не важно!Делаешь эти АС или МАГи предидущие иль ТХ-ы или ещё какие АС ...даже,если чёто не так ты СМОЖЕШЬ(я верю в тебя!) убедить себя,что это лучшее!:biggrin:

Владимир 57 10.07.2015 11:27

Цитата:

Сообщение от ermolka
Ну и где безусловные преимущества фанеры и литья?
Зависит от конкретной реализации.

100%! О чём давно и говорю.

drtosha 10.07.2015 11:29

Цитата:

Сообщение от dyssey
С др.стороны есть твоё неоспоримое ИМХО на платформе крепкого самогипноза и это сделает своё дело... не важно!Делаешь эти АС или МАГи предидущие иль ТХ-ы или ещё какие АС ...даже,если чёто не так ты СМОЖЕШЬ(я верю в тебя!) убедить себя,что это лучшее!

Олег, проблема данного индивидуума на форуме в том, что 98% его постов посвящены себе великому и своим мировым достижениям. Человек остро жаждет славы и если никто из окружающих не хвалит, дай-ка я проеду по ушам в инете, где никто не проверит... Постоянные "Я покрутил ручки и сделал лучше, чем заводские пресеты; Я избавился от фидбэка на ИНФРА!!!низе; Я пою так, что соловьи падают с веток; Я настроил звук и рубахи улетели..." Это уже называется пропаганда, народ начинает верить в новоявленного гения (хорошо, что секту свою не создал :aga:). И под "гениальный" соус могут проскочить бредни типа "подбора резонансной частоты фильтром под фазики", Попавшие под такую пропаганду на полном серьезе будут уверены в правильности таких "идей", тем более, что "гуру" даже не снизошел до объяснений своей ахинеи или извинений за собственную глупость (значит "гуру" все верно сказал, а злобные завистники на него тявкают из подворотни :aga:) В "Москва слезам не верит" Муравьева точно ответила на вопрос - А вдруг я глупость ляпну? -Ляпай! Но уверенно, это называется точка зрения.
А так СЭргей даже не понял вопрос про "настройку резонансной частоты фильтром под фазики" (хотя понимаю, что мастер сказал ему совершенно другое, но чтобы осмыслить сказанное надо хоть что-то понимать. Но зачем? Надо поскорее безапелляционно ляпнуть на форуме ) и не будет для себя пытаться разобраться, что за х.. он сморозил. Во-первых все-равно ничего не сможет понять, а во-вторых некогда - надо писАть на форуме о своей значимости и заслугах в колыхании рубах. :aga: Как пел Макаревич: И себя обмануть будет легче всего...


Часовой пояс GMT +1, время: 23:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.