Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Активный Сабвуфер к сателитам (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=155183)

zvuchOK 19.01.2015 16:55

Цитата:

Сообщение от Engineer70 (Сообщение 2752026)
В том то все и дело, я могу оказаться первым покупателем нового продукта, который никто кроме тебя, Андрей еще не слышал и даже не видел (фото на сайте до сих пор отсутствует). По этому, получив твой ответ о том, что сабом ты доволен, что он в чем-то даже эффективнее компактной 15-шки Луины, я задал вопрос в параллельной теме не о конкретно твоем изделии (ибо как ты сам пишешь - его еще никто из форумчан не слушал) но о теоретической обоснованности такого решения (2х10). Согласись, что становиться бетатестером нового продукта покупая его за собственные не малые деньги никому не хочется, тем более, что ты писал уже о том, что в отличие от других наших производителей не практикуешь мэнибэк. Вот я и вынужден вопрошать подкованных в теории и практике форумчан о теории работы и эффективности таких не стандартных решений как саб с 2х10, за одно привлекая общий интерес к твоему новому и надеюсь перспективному продукту.

Я же и говрю что все сабы будут отличаться друг от друга - у ысех разные головки и разный расчет кабинетов.

Engineer70 19.01.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2751933)
Накой джедаю палки с 10 сабами ?? )) Нормальных 2 топа на 15" и всё...

Уже 15 лет таскаю пару топов на 15 (по 21 кг.), хочется уже чего-то полегче. Пара сабов (2х10) по габаритам примерно аналогичны паре моих топов при аналогичном весе, ну а пара палок в чехле от стоек как АС в плане веса/габаритов вообще как-то не воспринимаются. :aga:
А учитывая, что сабы легко ставятся на колеса, то катая их по полам/асфальту, о весе вообще забываешь. Так же важным фактором в пользу такой системы является качество звука на порядок выше того, на что способен обычный топ. О качестве покрытия зала/площадки и снижения фидбэка можно уже и не говорить.

Добавлено через 4 минуты
Ну да, конечно же в моем случае прибавляется рэк в районе 10-15 кг с усилением и цап, но в него же еще можно запихнуть и микшерный пульт и микрофоны, и даже поставить сам рэк так же на колеса.

Sanshes 19.01.2015 21:02

Расчитал 10FH520 2шт в коробе и сравнил с 1шт 15HP1060

Давлени при 1вт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Чувствительность расчётная при 1000вт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Ход при 1200вт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Давление при 1000вт не учитывая термокомпрессии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Задержка
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 19.01.2015 21:32

Не, две 10" - совсем не то, что 15"... Явно не в пользу десяток, судя по графикам...

Sanshes 19.01.2015 21:36

Учитывая что и вваливать в них можно ну предел 1000вт в 2шт
А в 15-ку 1060 - можно куда больше.
Про полусу снизу - вообще без вопросов.

zvuchOK 19.01.2015 21:38

Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2752101)
Учитывая что и вваливать в них можно ну предел 1000вт в 2шт
А в 15-ку 1060 - можно куда больше.
Про полусу снизу - вообще без вопросов.

Я вообще таким програмам не доверяю и поэтому не пользуюсь. Лучше слушать и сравнивать вживую, чем смотреть графики таких программ.

Sanshes 19.01.2015 21:39

Ну так тогда в корзину все параметры ТС...зачем они нужны....

Андрей - порт и объём чем считали ?

zvuchOK 19.01.2015 21:43

Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2752104)
Ну так тогда в корзину все параметры ТС...зачем они нужны....

Андрей - порт и объём чем считали ?

Есть свои годами выработанные методы расчета различных кабинетов, програмами не пользуюсь вообще. Раньше когда только начинал даже покупал такого типа програмы, потом пришло прозрение и теперь такими програмами я вообще не пользуюсь.

Sanshes 19.01.2015 21:51

Опыт конечно да....дело очень важное...без иронии
Но как быть с цифрами....ведь откуда то они у вас берутся в даташитах на продукты

например в максимальном расчётном давление в 133дб от 2-х 10FH520

или в частотном диапазоне для них по уровню -6дб 30-300гц

откуда эти цифры - не из головы же.....

Михаил 1985 19.01.2015 21:56

Странная позиция однако саб просчитанный в симуляторе играет как и должен что подтверждено не раз в чём не доверие если испытано ?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2752111)
Опыт конечно да....дело очень важное...без иронии
Но как быть с цифрами....ведь откуда то они у вас берутся в даташитах на продукты

например в максимальном расчётном давление в 133дб от 2-х 10FH520

или в частотном диапазоне для них по уровню -6дб 30-300гц

откуда эти цифры - не из головы же.....

Откуда берут эти цифры rcf jbl ev и тд ?))

Sanshes 19.01.2015 22:01

Миш - эти фирмы не так уж прям в наглую....:smile:

Михаил 1985 19.01.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2752118)
Миш - эти фирмы не так уж прям в наглую....:smile:

Это как и ценники 99рублей 98 копеек ) Вообще симулятор конечно даёт погрешность но она совсем мизерна на фоне заявленных характеристик :smile:

zvuchOK 19.01.2015 22:04

Цитата:

Сообщение от Sanshes (Сообщение 2752111)
Опыт конечно да....дело очень важное...без иронии
Но как быть с цифрами....ведь откуда то они у вас берутся в даташитах на продукты

например в максимальном расчётном давление в 133дб от 2-х 10FH520

или в частотном диапазоне для них по уровню -6дб 30-300гц

откуда эти цифры - не из головы же.....

Все считаю по формулам, без формул никак.
Рассчетное давление считается просто, это азы про звука.

Результатами рассчета в симуляторах я остался недоволен, пришлось искать свои методы которые бы не подводили, я их нашел и они работают очень хорошо - о чем говорят отзывы пользователей нашей продукции.

Кроссоверы я тоже не считаю в симуляторах - симулятор кроссовера это вообще бред.

Engineer70 19.01.2015 22:17

Друзья, я конечно же понимаю, что Андрей Звучок говорит о выигрыше, но программа говорит о проигрыше саба 2х10 перед сабом 15. У каждого свой взгляд. :rolleyes: Но истина, конечно же интересна всем ибо если этот 2х10 окажется в реале лучше чем думает та же программа, популярность ему будет обеспечена. :ok:
Но у меня как у потенциального пользователя комплекта на основе палок и этих (2х10) сабов, который будет не единственным (т.к. будут еще сабы и на обычных 15-шках), интересует главное - комплект из палок и пары этих сабов 2х10 окажется при примерно равным весу/габаритам качественнее по звуку в сравнении с просто парой моих топов? Ответ по ходу очевиден, и баса будет достаточно обеспечивая альтернативу случаям когда я был вынужден брать вместе к своим JBL дополнительно саб Yamaha на 15. За то все компактнее и не тяжелее (тут писали, что мои Yamaha не очень эффективны за свою цену и габариты/вес, но эти 210-е, которые так же программа обвиняет в невысоком кпд, будут как минимум не хуже Yamaha, верно?). А вопрос о том, что заливать в них необходимо побольше, я думаю не стоИт т.к. усилители будут Атом или четырех-канальный Sanway - просто поверну ручку немного вправо.

Михаил 1985 19.01.2015 22:30

Engineer70
На палку одной 15" мало надо две а вы хотите 2 10" обойтись ....

Contrabass 19.01.2015 22:30

Саб 2х10 должен хорошо сыграться с Луиной 4HD. И ещё, я, конечно, не разработчик АС, но предполагаю, что можно одну десятку зарядить на ближнюю зону, а вторую - на условно дальнюю, и не обязательно для этого использовать одинаковые динамики - там же будет стоять активный модуль с ДСП.

zvuchOK 19.01.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2752131)
Саб 2х10 должен хорошо сыграться с Луиной 4HD. И ещё, я, конечно, не разработчик АС, но предполагаю, что можно одну десятку зарядить на ближнюю зону, а вторую - на условно дальнюю, и не обязательно для этого использовать одинаковые динамики - там же будет стоять активный модуль с ДСП.

Все верно, под LUINA F-4 HD я этот саб и разрабатывал.

Делать так как вы предлагаете нет необходимости, данный комплект не подразумевает озвучивание больших залов или площадок на улице, для этого есть другие модели АС.

Engineer70 19.01.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2752129)
Engineer70
На палку одной 15" мало надо две а вы хотите 2 10" обойтись ....

Ну так Андрей же писал, что саб с парой 10 переигрывает один компактный с одной 15. Так это или не совсем, но комплект из палок и четырьмя в сумме 10-тками должен уделать по звуку просто пару моих топов на 15, верно? Т.е. я хочу замену двум топам для небольших работ. Переход на новый уровень качества звука да и сабы в отличие от моих топов Ямах будут на колесах.

zvuchOK 19.01.2015 22:36

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2752129)
Engineer70
На палку одной 15" мало надо две а вы хотите 2 10" обойтись ....

И 2 мало, тогда уж лучше 4 саба на один массив F 8
-HD )))
Engineer 70 как я понял желает приобрести 8-ку.

Contrabass 19.01.2015 22:36

Я там написал на "условно" дальнюю - понятно, что данный комплект никак не для улицы.


Часовой пояс GMT +1, время: 21:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.