Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Конфигурация компактного аппарата для живья, выбираю советуем аргументируем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158105)

Тимофей1 19.10.2015 14:19

Михаил 1985,

Ну как бы без формулы и не по документам, мы в клубе новые подвижки вклеивали в них, когда выжгло постоянкой с чудесных усилителей парков 4 саба вряд:) Намотка катушки 24 мм , я даже в меньшую сторону ошибся)

при этом если сдвинуть подвику на половину высоты намотки катушки, то получим 12 мм, а значит очевидно, что 9 мм, а то и все 12, он обеспечит, при этом ровно половина катушки останется в магнитном зазоре.

Ели я ни ошибся, Вы говорили, что он вылетает из зазора если ход чуть больше 7мм- это ни так.

Михаил 1985 19.10.2015 19:45

Тимофей1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тимофей1 19.10.2015 19:57

Михаил 1985,

Ну так я Вам о том же, как бы 24 мм, делим на два. получаем 12 мм, и оставшиеся 12 мм провода катушки остаются в магнитном зазоре

Михаил 1985 19.10.2015 21:22

Цитата:

Сообщение от Тимофей1 (Сообщение 2798516)
Михаил 1985,

Ну так я Вам о том же, как бы 24 мм, делим на два. получаем 12 мм, и оставшиеся 12 мм провода катушки остаются в магнитном зазоре

:eek:
Прибавить высоту верхнего фланца и разделить на 4
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Xmax=(L+H)/2+H/4
L-ширина намотки звуковой катушки
H-Высота верхнего фланца

Тимофей1 20.10.2015 02:38

Михаил 1985,

Пожалуй если исходить из того, что катушка находится не в крайнем положении относительно фланца а по центру равноудаленно, пожалуй справедливо то, что максимальный ход +-6 мм у ТБХ100, но тут другая возникает проблема, при таком маленьком смещении у нее не работает охлаждение, точнее работает с меньшей эффективностью, с другой стороны, если учесть, что катушка во время работы всегда находится в крайнем положении, то справедливо и то, что максимальный ход пишут высота катушки деленная на 2.

Михаил 1985 20.10.2015 06:07

Цитата:

Сообщение от Тимофей1 (Сообщение 2798560)
Михаил 1985,

Пожалуй если исходить из того, что катушка находится не в крайнем положении относительно фланца а по центру равноудаленно, пожалуй справедливо то, что максимальный ход +-6 мм у ТБХ100, но тут другая возникает проблема, при таком маленьком смещении у нее не работает охлаждение, точнее работает с меньшей эффективностью, с другой стороны, если учесть, что катушка во время работы всегда находится в крайнем положении, то справедливо и то, что максимальный ход пишут высота катушки деленная на 2.

У чиара всего больше ) и xmax с высотой намотки хотя оба 1000вт... В тапке при вкачивании кило или чуть более с сабсоником в 45 отрывало канатики катушки... С чиаром таких чудес не было... Из топовых 12 остаётся ещё пара моделей и всё )

Тимофей1 20.10.2015 08:23

Ссори , это про 12шку идет речь? а я писал о восемнашке((( а еще вопрос, а чуйка? биэль? в чиаре тоже больше?

rew432 20.10.2015 08:38

Цитата:

Сообщение от Тимофей1 (Сообщение 2798612)
Ссори , это про 12шку идет речь? а я писал о восемнашке((( а еще вопрос, а чуйка? биэль? в чиаре тоже больше?

:biggrin:
2 Михаил, немного офф, но по названию темы. Читаю сейчас Вегалаб, тему про мини тапок, вашу перепалку насчет тапков и фазиков. Спорить ни с кем не хочу но убедился, что НИКОГДа фазик не даст такого тягучего благородного хлюпа как тапок, играй он хоть с 20 гц, так что поддерживаю твой выбор. Правда надо признать на живье такое не получалось, но на дискотеке просто чума...Бухающие фазики отдыхают.

Михаил 1985 20.10.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от Тимофей1 (Сообщение 2798612)
Ссори , это про 12шку идет речь? а я писал о восемнашке((( а еще вопрос, а чуйка? биэль? в чиаре тоже больше?

Разницы между 18 12 в магнитной системе нет отсюда и xmax одинаковый..
Чуйку смотрите по графику на какой частоте....

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2798615)
:biggrin:
2 Михаил, немного офф, но по названию темы. Читаю сейчас Вегалаб, тему про мини тапок, вашу перепалку насчет тапков и фазиков. Спорить ни с кем не хочу но убедился, что НИКОГДа фазик не даст такого тягучего благородного хлюпа как тапок, играй он хоть с 20 гц, так что поддерживаю твой выбор. Правда надо признать на живье такое не получалось, но на дискотеке просто чума...Бухающие фазики отдыхают.

На живое всё получится ) только не надо 1 12 ставить на все)
Даже наш модератор и тот тапки катает правда 4 штуки и если не ошибаюсь на 15 биеме )

Hard_Rock 20.10.2015 09:31

Цитата:

Сообщение от rew432
но на дискотеке просто чума...Бухающие фазики отдыхают.

Угу, так оно и есть.

rew432 23.10.2015 18:56

Пара вопросов. Волноводы решеткой можно закрывать? Или вырезать?
Чем отличаются РМС, АЕС и ПРОГРАМ?

zheka73 23.10.2015 21:13

Цитата:

Сообщение от rew432
Чем отличаются РМС, АЕС и ПРОГРАМ?

...Приводим сравнительные коэффициенты пересчета мощности для двух указанных выше стандартов.
AES 1 Вт.= RMS 1 Вт. x 1,43.
Програмная мощность (Музыкальная): Program power 1 Вт.= RMS 1 Вт. x 2.
Пиковая мощность - кратковременное значение, не более 10 мс., при котором динамик не разрушается:
Peak power 1 Вт.= RMS 1 Вт. x 4.
Пример: Возмём, наиболее часто приводимые, мощностные данные на динамик Eighteen Sound 18LW1400.
18LW1400 - 1000 Вт.
Получаем:
RMS = 1000/1,43 = 700 Вт.
Program power = 700 x 2 = 1400 Вт.
Peak power = 700 x 4 = 2800 Вт.
О чём, к стати, честно сказано в родном итальянском каталоге...
подробнее тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 23.10.2015 23:35

Просто к коллегой оспорили слегка :) Я именно так утверждал, он говорил что АЕС=РМС...

rew432 28.10.2015 21:04

кому интересно, сделал я то что хотел. Еще не полностью, но палки с волноводами скрестил в ящике, на работе еще не испытал, но в помещении где стоит аппарат мне очень понравилось. Все таки ближняя локализация дает очень много. Послезавтра проверю в боевых.
Программа Раймонда Скурулса полностью повторяет превьюхи Басбокса! Все ГВЗ что рисует в ЗЯ в Фазике, все имеют место. И порядки меняешь тоже видно :) Отличная программа, спасибо Раймонду...А тут еще кто то сомневался на сколько саб задерживать...Какая там величина рупора....Гораздо больше.
Но возможно немного потерял в дальнобойности за счет уменьшения колонны и в зоне покрытия, но градусов 100 точно есть.

zheka73 29.10.2015 10:18

Ждем фото, видео нового аппарата!

rew432 08.12.2015 13:33

Небольшой отчет после переделки. Короче палки были кастрированы с 12 динамиков до 8 и свернуты в два ряда вплотную вместе с волноводами. Т е два ряда по 4 динамика 3" и так же вплотную с ними волноводы.
Из остального был переделан только мидбасс - добавлен фазоинвертор после прощета ящика с динамиком в бассбоксе.
Не писал долго, потому как сначала хотел проверить аппарат, достоверно услышать что и как стало, поменялось не поменялось.
Вот после 7-8 работы решил написать, теперь уже можно оценить.
Ну во первых сразу скажу - зазвучал аппарат на голову лучше. Сильно лучше. Тогда было неплохо, но сейчас сравнимо с лучшими образцами.
Правда причина может в другом, я тщательно подошел к настройке. Программы, измерения, сначала раз 50 по всякому померил фазировку, и когда по моему разумению более менее настроил, приступил к рулежке АЧХ. Тут надо заметить, что динамик на мидбасе Бейма, который доставлял мне много хлопот при настройке, после смены оформления ЗЯ на ФИ проканал ВООБЩЕ БЕЗ РЕДАКЦИИ. Совсем. Как я его не просвистывал или не пробелошумливал, в диапазоне 80 -350 - полка. Правда ГЗ чуть поменялась у него, но на слух вроде нормаль.
За счет этого на эквалайзере освободились мощностя, и 3 - 4 полосу я постарался вылизать до идеально ровной. С товарищем (ему спасибо за терпение) сидели с 9 утра до 9 вечера, раза 4 заново начинали, пока пришли к консенсусу и на графиках и в субьективном прослушивании.
То что звучание стало отличным говорит и реакция публики, порой не совсем адекватная :) В приятном смысле :)
В отношении нарушения принципа ЗК. Ну не знаю, возможно немного потерял в площади заливки. Повторюсь возможно, потому что субьективно не чувствую. По раскрытию градусов 110 точно есть. Чего у палок не может быть по физике.
Никаких намеков на явление интерференции как я и предполагал нет. Т е расположение динамиков в две колонны по 4 не дает никаких побочных явлений в диапазоне 350-2800 Гц (реально еще меньше, ибо 2 порядок). Возможно повыше и будет но меня это не интересует.
Середина получилась чистейшая, естественная, микрофон заводится только уже на почти предельных значениях чуствительности, настраивать инструменты я почти перестал, так. пару штрихов , потому что пресеты составленные изготовителем пульта полностью покрывают мою надобность.
Несколько фото.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
На фото видно аппарат в нынешнем варианте, а за одно и Ярушин попал, из Ариэль, оказался крайне приятным и простым человеком. Он тоже работал претензий не высказал. как видно по фото, ресторан приличный по размеру, у не знающих были сомнения в достаточности мощи для такого помещения. Хватило вполне, может только в самом дальнем углу чуть не хватало. Нехватало это в смысле можно было бы погромче, но вполне. Речь ведущей слышна была четко по всей территории без излишнего усиления.

Добавлено через 15 минут
Фото видно или не пускает?

Михаил 1985 08.12.2015 14:09

Фото не видно ...

rew432 08.12.2015 14:23

Счас перезалью куда нить...Почему я не могу редактировать то?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Обратите внимание на мониторчики :) Маленькие , сильноорущие, отлично звучашие. Одно грустно - больше нечего совершенствовать..Только если масштабировать, но надо крайне редко...Поэтому вряд ли.

saxoboy 08.12.2015 14:46

Цитата:

Сообщение от rew432
Фото видно или не пускает?

не пускает)))

rew432 08.12.2015 14:51

в последнем сообщении тоже не пускает?


Часовой пояс GMT +1, время: 13:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.