Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   DS proaudio (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169813)

Skillzilla 21.02.2021 23:42

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 3031669)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] да простят меня модераторы)

Добавлено через 1 минуту
Все параметры указаны в описании.

Я дико извиняюсь, но где гарантия того, что производитель не «доработает» модель динамика, не «улучшит» , «модернизирует» и прочее ? Наверное многие здесь понимают , что если пилить на серийной бейме, фаитале, эйтине и прочих, то если модель одна , то параметры будут этими же. Не хочу сказать плохо про р-аудио, но где гарантия того , что каждый динамик одной модели, похож на другой динамик этой же модели как однояйцевый близнец с такими же параметрами ? Думал про р-аудио, но пока фаиталь больше доверия внушает.

s.krivorozhsky 22.02.2021 06:14

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032334)
Ещё раз повторю свою мысль, покупая L/d&b/Meyer/Протон вы покупаете также преимущество в виде возможности работать райдерные/модные/жирные заказы. И вот оно стоит денег.

Вкупе с райдерностью, получаем качество, надёжность, рулибельность и правдоподобные цифры заявленных характеристик...

Я не умаляю возможных достоинств DS proaudio , но начинать с элементарных ошибок в описании , засекречивать комплектующие и при этом "ломить" ценник это не по фен-шую...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3032334)
А HK за такие деньги покупают либо дураки, либо фанаты HK.

Касаемо "райдерности" НК будет предпочтительнее(по крайней мере пока) нежели DS proaudio в том же сегменте цен...

drtosha 22.02.2021 08:22

Кто-то начинает завоевание рынка с низких цен, доказывая свое качество и на этом основании поднимая цены на следующие серии, а кто-то в противофазе - сначала объявляет запредельные, постепенно опуская их в поисках баланса спроса-предложения. В нашей стране с ее мутными правилами проведения тендеров и глобальным интересом госслужащих к перераспределению госденег действует второй вариант, правда без поиска баланса :aga:

Классик 22.02.2021 09:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
засекречивать комплектующие и при этом "ломить" ценник это не по фен-шую...

Сереж, а кто не засекречивает? Я что-то пропустил?
Все комплектующие в любых новинках топовых фирм сразу выкладываются вместе с планами раскроя фанеры? И только коварные DS proaudio держат все схемы у себя в подвалах и потирают ручонки?

Вот, в соседней темке про мониторы я спрашивал какой динамик стоит в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Тишина)) Так какой? Ведь вопрос тоже интересный. Корпус крайне прост, разделов нет, широкая полоса. Пили себе и пили.
Тоже российский производитель.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha
а кто-то в противофазе - сначала объявляет запредельные, постепенно опуская их в поисках баланса спроса-предложения.

В этом нет ничего страшного, если у руля этого производства не стоит крупный депутат (группа депутатов), лоббирующий законы, которые не позволят в конечном итоге за умеренную цену покупать из-за бугра аналогичную аппаратуру.

Вот как у нас в Украине, собрались все эти олигархи, которые держат крупные сети магазинов техники и проталкивают законы, убивающие мелких и средних предпринимателей..

s.krivorozhsky 22.02.2021 09:23

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3032357)
Сереж, а кто не засекречивает? Я что-то пропустил?
Все комплектующие в любых новинках топовых фирм сразу выкладываются вместе с планами раскроя фанеры? И только коварные DS proaudio держат все схемы у себя в подвалах и потирают ручонки?

Всё правильно, но здесь ключевое слово ТОПОВЫХ...начинать завоевание рынка с отсутствия информации и завышения характеристик это тупиковый путь...особенно учитывая, что предложение в этом ценовом сегменте и так превышает спрос...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3032357)

Вот, в соседней темке про мониторы я спрашивал какой динамик стоит в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]. Тишина)) Так какой? Ведь вопрос тоже интересный. Корпус крайне прост, разделов нет, широкая полоса. Пили себе и пили.
Тоже российский производитель.

Эти мониторы продаются нелегально, под чёрным флагом:biggrin:

Московский менеджер похоже сам не знает что там стоит...но я знаю там ставили раньше наши динамики (типа Ноэма 100гдш 65-4), теперь ScanSpeak...не благодари...

MuzzLog 22.02.2021 13:05

Цитата:

Сообщение от Unreal
Слушал я их акустику DS ProAudio CX 106+CX S312A и DS Proaudio PLR TOP+PLR SUB A на конференции прокатчиков. В целом звук мне понравился. Тут писали про качество сборки. У меня не возникло претензий к качеству сборки и эстетике. Другое дело цена.. Вот у Senzar качество сборки вызывает вопросы! Кому интересно подробнее, читайте тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Спасибо за ссылку и написанное мнение.
По поводу низов - т.к. помещение было довольно гулкое, пришлось очень сильно резать + конкретно у нас нашего стенда расстояние прослушивания было очень малое. Тоже не учли это при корректировке. в целом не могу сказать, что довольны получившимся результатом по звуку, можно лучше. Это наша первая выставка в Самаре, в следующий раз будем знать, где "подстелить соломки".
Если говорить про выставку осенью в мск - там наоборот, этот комплект прозвучал намного убедительнее, зато компактный ANT (CX106 + саб CX S312A) скорее потерялся в большом помещении (площадь и объем были в несколько раз больше, чем в Самаре).
Просьба поправить описание - мы не производим динамики под брендом BMS ))
BMS у нас ВЧ драйверы и динамики меньше 8", все остальные динамики своего производства.




Цитата:

Сообщение от Unreal
А ваши клиенты только в питере находятся?))
А если клиент в Таганроге, или Самаре? Оперативно - это как у Ямахи сеть из 64 АСЦ по всей России! Транспортировку до Питера оплатите клиенту, если проблема возникнет в гарантийный период?

Пока основной ареал распространения это Москва и МО, по понятным причинам, т.к. АС не известного бренда нужно предварительно послушать и оценить.
По поводу транспортировки - это уже вопрос сервиса не производителя, а конечного продавца (розницы).
Например, мы в Дип Саунде именно так и делаем при работе с конечными клиентами - принимаем груз в ремонт за наш счет. любого бренда.
Но вопрос интересный. Я подумаю, чтобы запустить это от имени производителя.
Ну и есть еще нюанс. Сервис то может находиться в любой точке, вопрос есть ли у него деталь необходимая для ремонта. У нас были случаи (не конкретно по Ямахе), когда принимали в ремонт оперативно, но далее выдавался вердикт - ожидание детали 2-3 месяца.
В отличие

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Contrabass
Так, ребята, споке, - тема про комплект. Кстати, может, назвать комплект как-нибудь по-русски? Допустим, Родина-2 или Венец-С)

Об этом тоже думали :biggrin:
Но решили, что люди еще не готовы к такому ))

Классик 22.02.2021 15:01

Форманта-2, Аккорд, Лель-3?)) Люди давно готовы.

soundrental 22.02.2021 16:55

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3032394)
Форманта-2, Аккорд, Лель-3?)) Люди давно готовы.

Форманта-Генезис, Лель-Судный день?:smile::smile::smile:

Contrabass 23.02.2021 10:04

Лель Судный день)))) И Vermona Ressurection.

Unreal 23.02.2021 14:22

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Там вполне можно посмотреть сколько от стоимости готового продукта занимает стоимость динамиков.

тогда уже сравнивать надо со стоимостью комплектующих, из которых они делают эти динамики:wink: Ещё раз повторяю, слышал и видел что внутри HK LUCAS - редчайшее гавно. Причём, аппарат был муниципальный, т.е. серую поставку исключаем. На всех компонентах парт и серийные номера, Маде ин Германи. Китайцы, если подделывают, так не заморачиваются. А такое гавно внутри.

Саб на 2,5" катушке - мидбасовая колотушка, а вес неподъёмный. Сателлиты на пьезотвиттерах, звучат совершенно по разному, хотя обе исправны. Фильтра - обычный конденсатор с катушкой, НЧ напрямую. Ни о какой ровной АЧХ и речи идти не может. Грили обшиты поролоном, который посыпался спустя 7 лет, у всех динамиков подводящие провода внатяг, изза чего и попали мне в ремонт

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от MuzzLog
Ну и есть еще нюанс. Сервис то может находиться в любой точке, вопрос есть ли у него деталь необходимая для ремонта. У нас были случаи (не конкретно по Ямахе), когда принимали в ремонт оперативно, но далее выдавался вердикт - ожидание детали 2-3 месяца.

во-первых большинство деталей (если это про усилитель) есть в наличии в любом крупном городе России. Во-вторых, гораздо оперативнее продиагностировать и заказать нужную деталь, чем пересылать аппарат целиком в обе стороны. Это во-первых небезопасно (можно получить дрова), во-вторых не дёшево (изза веса и объёма), в третьих не оперативно (изза двойной пересылки). Данная проблема касается не только вашего бренда, но и 99% всей продукции Про Аудио. Исключение разве что ЖБЛ и Ямаха. Просто вы написали про оперативность, я и прицепился.

Если говорить о гос учреждениях, которые, полагаю, являются основными вашими клиентами, то там вообще отправлять некому. Нет ответственного лица за отправку и для них это становится большой проблемой. С одной стороны, гарантийный аппарат отремонтировать за бюджетные деньги они не могут, с другой, отправить в другой город, а кто платить за доставку будет, кто будет отвечать в случае отказа в гарантии или потере?

С другой стороны, для продажи в гос учреждение не важно качество и сервис вообще. Там важно - выиграть тендер((

igor47 23.02.2021 15:32

Цитата:

Сообщение от Unreal
во-первых большинство деталей (если это про усилитель) есть в наличии в любом крупном городе России

Не знаю,может в каком конкретном городе купить определенную деталь.
Пример-ямаховский кубарь,выломали гнезда джековые и потенциометры.Так гнезда бывают правые и левые по контактной группе, и установочные, ни от чего не подходят,на потенциометры установочные тоже диаметры и длины.Колхозил коллегам,больше механических работ напильниками , надфелями,фрезерками чем просто поставить оригинальную деталь за пару минут.Конденсаторов 0.5-30 ПФ Смд- шных вообще в радюки нет.

LSS 24.02.2021 09:03

Цитата:

Сообщение от Unreal
С Гагариной работает уже больше года

Специально позвонил, спросил. Боря Истомин с Гагариной работает. Губатов с ней не работал.

drtosha 24.02.2021 09:45

Цитата:

Сообщение от LSS
Губатов с ней не работал.

Губатов полгода назад приезжал на две площадки с нилето (или как его там?)

MuzzLog 24.02.2021 19:41

Цитата:

Сообщение от Unreal
во-первых большинство деталей (если это про усилитель) есть в наличии в любом крупном городе России. Во-вторых, гораздо оперативнее продиагностировать и заказать нужную деталь, чем пересылать аппарат целиком в обе стороны. Это во-первых небезопасно (можно получить дрова), во-вторых не дёшево (изза веса и объёма), в третьих не оперативно (изза двойной пересылки). Данная проблема касается не только вашего бренда, но и 99% всей продукции Про Аудио. Исключение разве что ЖБЛ и Ямаха. Просто вы написали про оперативность, я и прицепился.

все таки чаще в наличии те детали, по которым есть какая то статистика и чаще ломается. и это касается больше массовых бюджетных продуктов, в которых очень много есть чему ломаться, с учетом количества компромиссов в угоду итоговой цене. А если что-то слегка нетиповое, да еще из дорого продукта (запчасть соответственно тоже не копеечная, чтобы в каждый город по штуке отгрузить) , то тогда и возникает ситуация о которой я написал. Но тут я сужу со своей колокольни, то с чем сам сталкивался, я не сервис в регионе.

Цитата:

Сообщение от Unreal
Если говорить о гос учреждениях, которые, полагаю, являются основными вашими клиентами

Вот вы прицепились к этим госам )))
Гос рынок он ведь разный.
Есть ситуации когда всем действительно наплевать на результат, главное провести процедуру и поставить "галочку". (Их кстати тоже ведь отчитывают за выделенное и непотраченое)
Но вы забываете, что во многих учреждениях есть свои тех. специалисты, которые участвуют в процессе выбора решения, пытаются сделать лучше. И попадаются люди, которые радеют за результат, стараются сделать хорошо в рамках системы и вопреки системе.
Другой вопрос как это все проходит через закупки уже. Созданы все условия, чтобы влез персонаж, которому все равно, что там дальше будет, уронил цену и потом пытался отгрузить то, что пройдет по бюджету. Не забыв себя троекратно. А на государство работают тоже люди. И не все заказчики готовы бороться с такими товарищами, т.к. это требует и времени и специфических компетенций. А выделенные деньги в это время вернутся в бюджет и все получат по шапке. Вот это сейчас бич, а не коррупция. В том масштабе бюджетов, о которых мы рассуждаем.
Если бы мы реально ориентировались на тот тендерный рынок, который тут все описывают, мы бы напилили "дров по 30 тыс" и не отсвечивали на выставках и в интернетах.

Цитата:

Сообщение от Unreal
Нет ответственного лица за отправку и для них это становится большой проблемой. С одной стороны, гарантийный аппарат отремонтировать за бюджетные деньги они не могут, с другой, отправить в другой город, а кто платить за доставку будет, кто будет отвечать в случае отказа в гарантии или потере?

если рассматривать "одноразовых" вышеописанных персонажей, то да может возникнуть проблема. Особенно с учетом того, что они ставят в итоге. Если говорить о работе нормальной компании, то все эти вопросы решаются. Сейчас, кстати, берется банковская гарантия под исполнение гарантийных обязательств.

ХОРУС 24.02.2021 20:04

Если говорить о госах-бюджах или финансировании через банки, то там еще может экспертная контора выступать, как звено в цепи.

s.krivorozhsky 25.02.2021 06:04

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3032560)
Если говорить о госах-бюджах или финансировании через банки, то там еще может экспертная контора выступать, как звено в цепи.

У Сбербанка экспертиза обязательна!!!...если ценник завышенный или заниженный сделки не будет...

Госы идут через казначейство...там ещё сложнее...

seregan1 25.02.2021 10:56

Что-то в последнее время темы и обсуждения на форуме напоминают сообщество бабулек на скамейке у подъезда, обсуждающих соседку Маньку за короткую юбку и барыгу Гриню на "Мерсе". Да ишшо и с красочными примерами. Все такие грамотные - в любом вопросе от сисек до политэкономии... И в тендерах, и в ценообразовании, и в ходовых качествах машин - о чём ни спроси...

s.krivorozhsky 25.02.2021 11:09

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3032580)
Что-то в последнее время Все такие грамотные - в любом вопросе от сисек до политэкономии... И в тендерах, и в ценообразовании, и в ходовых качествах машин - о чём ни спроси...

Я что-то пропустил?

seregan1 25.02.2021 11:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3032583)
Я что-то пропустил?

Нет, самое главное выделил. Молодец.

s.krivorozhsky 25.02.2021 11:17

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3032584)
Нет, самое главное выделил. Молодец.

Ну и где тема про *****и?:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 15:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.