Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151651)

Вован-ВВТ 17.01.2015 00:14

Милевский Артур,
Привет! Артур,Тапедами не раз очаруешься,я думаю... Сам на них работаю...Были и ФИ и Бандпасы,остановился на ТН15"... Поддержу тебя в плане универсальности...:aga::ok::pivo:

Милевский Артур 17.01.2015 00:19

Вованище,
Спасибо!:pivo:

serb74 17.01.2015 08:12

Vodoley_1, а скупфлекс изнутри ничем не оклеивали (ватином или синтепоном)?

Vodoley_1 17.01.2015 10:01

Цитата:

Сообщение от serb74 (Сообщение 2751389)
Vodoley_1, а скупфлекс изнутри ничем не оклеивали (ватином или синтепоном)?

Ничем...

Владимир КИЕВ 17.01.2015 10:29

Цитата:

Сообщение от dyssey
Так,а зачем для зала брать ТАПки?!

Таки есть зачем...В зале ведут себя прилично...Всего хватает...А лишнее - вырезается процессором.

serb74 17.01.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от makeee (Сообщение 2721011)
блин, тоже очень интересно. Сам хотел в скором времени запилить скупы на актонах

Очень сильно у них динамики подорожали.

blesna55 27.01.2015 18:42

Прочитал всё и решил сделать такие. И не разочаровался! Даже на динамиках P Audio
E12-200S звук порадовал, глубокий, мягкий низ. Разбогатею куплю и вставлю нормальные динамики, а пока впереди отделка. Хотел вставить фотки, чет никак не разберусь как?

VDJ Almaz 27.01.2015 22:20

Друзья посоветуйте! Подойдет ли для саба Scoop-flex 12 Ноэмовский 300ГДН34-4 без изменения размеров корпуса? Или надо пересчитать корпус? Диаметр у этого дина 346 мм, хотя он 12". Это не проблема, по бокам каркас (корзину) можно обрезать.
Или лучше сделать для него фазик по рекомендованным заводским размерам?
Эксплуатация предполагается с усем 700Вт/4 Ом. Спасибо.

Михаил 1985 27.01.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2753863)
Друзья посоветуйте! Подойдет ли для саба Scoop-flex 12 Ноэмовский 300ГДН34-4 без изменения размеров корпуса? Или надо пересчитать корпус? Диаметр у этого дина 346 мм, хотя он 12". Это не проблема, по бокам каркас (корзину) можно обрезать.
Или лучше сделать для него фазик по рекомендованным заводским размерам?
Эксплуатация предполагается с усем 700Вт/4 Ом. Спасибо.

Питерскую голову туда от evm как минимум не надо ноэму имхо

dyssey 27.01.2015 22:43

Цитата:

Сообщение от Vodoley_1
Активный кросс, деление 100Гц. Усилитель Нф481

Имя и фамилия у кросса есть?! и что за усилитель?!

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Vodoley_1
Кубо был, причем головка одна и та же (1201) поэтому сравнение получилось объективным...

нНу тогда ...да.

VDJ Almaz 27.01.2015 23:08

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2753867)
Питерскую голову туда от evm как минимум не надо ноэму имхо

Я так понимаю из EVM это или K123A20 или B124A19? Корпус без пересчета подойдет?

Михаил 1985 27.01.2015 23:27

B124A19 это будет лучше ноэмы

bzrd 28.01.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2753876)
B124A19 это будет лучше ноэмы

B124C26 лучше попросить. Если топы не палки. Ход больше, низ пожирнее будет.

Михаил 1985 28.01.2015 18:41

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2754021)
B124C26 лучше попросить. Если топы не палки. Ход больше, низ пожирнее будет.

+1
Под заказ сделают думаю ) Только не уверен что диффузор выдержит мож пропитку какую сделают )

bzrd 28.01.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2754040)
+1
Под заказ сделают думаю ) Только не уверен что диффузор выдержит мож пропитку какую сделают )

А что он не выдержит? Компрессию?

Михаил 1985 28.01.2015 20:20

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2754072)
А что он не выдержит? Компрессию?

Ну да правда грех в 4" кило не вмачивать )

rew432 28.01.2015 22:12

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2749616)
rew432
А как на воздухе при сравнении с тапком на 3 5 метрах ?

Впрямую не сравнивал, динамики то у меня одни были. Но скажем так, в маленьком помещении скуп гораздо более тапка саб. И чем больше тем картина кардинально меняется. На чистом воздухе, клянусь не вру, тапок просто рвет 18"фазики...Проверено. Конечно низко не играет до 30, но этот 50 щалбан... А Скупфлекс просто отсутствует. Как будто нет его. Я понимаю что пока не услышат не поверят, но два тапка системы Санчеса, (два на сторону) хорошо покрашенные, проложеные внутри тканью, с ребрами жесткости, я вас уверяю, ввели меня в восторг и в удивление. Мои играли похуже но тоже не плохо, мои не крашеные, внутри не проложенные. А те просто улицу грузили, сам не верил. Площадку 50 на 50 НАПОЛНЯЛИ.
А как в кафе заезжаешь, дискотека отлично а живаго не особо. На спупах все канает, диджеи местные наоборот ко мне приноровились, типа компакт а звучит серьезно...Ну как то так...
Сейчас купил Чиаре 12"....Ой пипец втоплю....Они и так дышать не давали.. А Скупы - стезя прокатчиков и не заморачивающихся...Пинок тапков - !!

VDJ Almaz 28.01.2015 22:39

Цитата:

Сообщение от bzrd (Сообщение 2754021)
B124C26 лучше попросить. Если топы не палки. Ход больше, низ пожирнее будет.

Ниодим вроде как? Это хорошо, легкий значит. В каталоге их нет, на заказ делают что ли? Тогда ценник какой получается? Если не сильно дешевле Файталя, то может лучше на Файтале сделать по размерам из этой темы.
В принципе мне для саба надо, хотел попробовать Скуп 12, но спецом для этого покупать дорогой дин не хотел, а Ноэма 300ГДН уже есть. Поэтому и интересовался про размеры корпуса, нужно ли пересчитывать, или пойдут стандартные из этой темы. Фазики на такой Ноэме делал, за свою цену работают нормально, друзья покупатели довольны.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2754076)
Ну да правда грех в 4" кило не вмачивать )

Да про какие кило речь то??? Усилватель всего максимум 700 на 4 ом качает, 350 на 8, и то на топы. А для саба в БП банки надо побольше поставить - там всего 4700 мкФ на плечо. Под сабами питание с 95 В падает до 80 а может и меньше.

AMSound 28.01.2015 23:41

Цитата:

Сообщение от rew432
два тапка системы Санчеса, (два на сторону) хорошо покрашенные, проложеные внутри тканью,

А зачем внутри тапка ткань? Это же хоть и гибридный, но всё же рупор! Не нужна там ткань.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от rew432
мои не крашеные, внутри не проложенные.

В Скупах демпфировать можно только отсек, где динамик стоит, а в проточной части порта ничего "пролаживать" не надо.

Владимир Мистейко 29.01.2015 05:17

Scoop-flex 15"
 
Доброе утро всем!(кто уже проснулся)Ребята подскажите плиз вес ПУСТОГО кабинета на 15-ом дине и 15мм фанере(скупа)Спасибо

bzrd 29.01.2015 08:34

Цитата:

Сообщение от VDJ Almaz (Сообщение 2754121)
Ниодим вроде как? Это хорошо, легкий значит. В каталоге их нет, на заказ делают что ли? Тогда ценник какой получается? Если не сильно дешевле Файталя, то может лучше на Файтале сделать по размерам из этой темы.
В принципе мне для саба надо, хотел попробовать Скуп 12, но спецом для этого покупать дорогой дин не хотел, а Ноэма 300ГДН уже есть. Поэтому и интересовался про размеры корпуса, нужно ли пересчитывать, или пойдут стандартные из этой темы. Фазики на такой Ноэме делал, за свою цену работают нормально, друзья покупатели довольны.


Нет, эта бошка была на феррите с высотой намотки 26, неодим брать смысла нет, так как цена равна B&C на неодиме. А19 это мидбасовая бошка, со всеми вытекающими. На заказ возможно сделают, я точно не помню, но кажется там они партию просят взять если делать с необходимыми параметрами.
300ГДН стоит что то примерно около 4 рублей, но ход всего 9, диаметр катушки 50(Бггг:biggrin:....). долговременная что то около 150Вт. Это при БЛ 13...
Короче нормальная пацанская бубнелка в 9-ку, на 2 ноты. Если эта голова уже есть то ставьте и не парьтесь. Играть худо бедно будет.

Как альтернатива ЕВМ можно попробовать Актон тоже из питера, но те цены подняли неадекватно качеству головок.

Vodoley_1 29.01.2015 16:11

[QUOTE=dyssey;2753868]Имя и фамилия у кросса есть?! и что за усилитель?!

[size="1"][color="#666686"][B][I][U][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

rew432 29.01.2015 21:07

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2754141)
А зачем внутри тапка ткань? Это же хоть и гибридный, но всё же рупор! Не нужна там ткань.

Добавлено через 3 минуты

В Скупах демпфировать можно только отсек, где динамик стоит, а в проточной части порта ничего "пролаживать" не надо.

Я в данном контексте не про скупы, а про тапки сорри за офф. Я и не прокладывал, а товарищ у меня внутри задемпфировал, только то место где выходной рупор, и покрасил слоев 5-6... Они явно лучше моих звучали, при тех же динамиках и усе.

Айдер 29.01.2015 22:50

rew432,
на слух глубже кажется, но немного давка падает. т.к. демпфирование виртуально увеличивает объем.

rew432 01.02.2015 09:03

Просто интересно, а за счет чего обьем увеличивается?

Sanshes 01.02.2015 11:40

rew432 открою правду - ничего там не увеличивается - а просто некторые товарищи любят часто проводить паралели с увеличением объёма....
реально же происходит банальное затягивание на частоте настройки порта - т.е. бас становиться более густой на частоте порта - и в итоге людям кажется что якобы объём больше становиться - ведь слышиться на слух что бас становиться слегка глубже.
Но в реале - он просто стал больше завывать на порте - вот и весь секрет.

seregan1 01.02.2015 13:25

Саша, ну ты не прав. Жаль, я на седьмой винде из Спикершопа только скриншот выдернуть могу. Но, кому надо - переведут.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sanshes 01.02.2015 19:29

Серёг - переведи пож-ста.

Добавлено через 23 минуты
Я всё таки останусь при своём мнении.

Я замерял настройку порта и при набивании камеры и без.
Настройка совершенно не извменилась - но вот график импеданса стал более пологим - не остроконечным в случае без наполнителя.
И ещё: с наполнителем я замечал ещё и снижении давления на частоте настройки порта.
В итоге всего - я в последнее время вообще не наполняю свои кабинеты.
И в итоге бас быстрый и разборчив даже на порте.
Вот что я хотел сказать - из личного опыта.

Возможно в теории как то это можно объяснить.
И в теории что ты выложил возможно как то изложено по другому.

seregan1 02.02.2015 02:38

Вечерком если только попробовать перевести.

blesna55 02.02.2015 09:56

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] Вот такие получились, я дволен! И габарит и вес меньше, и в машине места меньше занимает!

didov 02.02.2015 15:03

всем привет задам глупый вопрос но задам задача такова имею 2 тапка и 15 тых топа на улице чувствую себя свободно но в помещении многовато как не прикручивай тай огромные они задумался я зделать саб на 12 шке в перспективе и топ 12 шка для помешений кто что посоветует рассматриваю вариант mth 30 но он тоже походу дальнобойный хочется мясного низа вкусного такого посоветуйте что пилить скуп флекс mth 30 или кубо можно и свой вариант предложить да забыл за основу беру 12 шку маг 1201

Владимир КИЕВ 02.02.2015 15:22

Цитата:

Сообщение от didov
имею 2 тапка

Какие у Вас тапки и на каких динамиках??? Остальной тракт???

didov 02.02.2015 15:26

тапки 15 шки маг 1503 тракт такой звуковуха м аудио 410 фаерная по оптике на роланд вм 3100 зро по оптикена беренжер мастеренговый процесор ультра курва по с пдиф на акустичиский проц беренжер дцикс все ето делится на 3 полосы низ парк дф 2804 средина НФ самодельный усь на верх парк аудио викс 300 но его тоже заменю на самодельный усь звук неустраивает сч маг 1554 вч п аудио непомню какой точно

Добавлено через 1 минуту
для маленьких залов нецелесообразно возить 15 тые тапки и 15 шки хочю 2 комплекта акустики 15 шки и 12 шки ну пока зделаю сабы 12 шки а со временем и топы

Vodoley_1 02.02.2015 15:54

blesna55,
Хорошо получилось.:ok: Поздравляю. Какие головы? Чем покрыты? На фоте плохо видно...

Добавлено через 54 минуты
didov,
Если выбирать между мини-скупом и кубо, то однозначно мини-скуп. Я имел возможность сравнить эти два конструктива лоб в лоб на 1201. МТХ 30 не юзал, но как по мне очень хороший саб...

blesna55 02.02.2015 19:28

Цитата:

Сообщение от Vodoley_1 (Сообщение 2755005)
blesna55,
Хорошо получилось.:ok: Поздравляю. Какие головы? Чем покрыты? На фоте плохо видно...

Добавлено через 54 минуты
didov,
Если выбирать между мини-скупом и кубо, то однозначно мини-скуп. Я имел возможность сравнить эти два конструктива лоб в лоб на 1201. МТХ 30 не юзал, но как по мне очень хороший саб...

Головы E12-200S , в дальнейшем по возможности прикуплю получше, покрыты автомобильным черным карпетом. Звучание -сам обалдел от такого маленького саба.

Vodoley_1 02.02.2015 21:58

Цитата:

Сообщение от blesna55 (Сообщение 2755047)
Головы E12-200S , в дальнейшем по возможности прикуплю получше.

Однозначно. желательно поставить чет помощнее:rolleyes:

vicci 19.02.2015 22:31

[QUOTE=zvuchOK;2689451]Ни один сабвуфер без задержки отлично сращиваться с сателлитом не может!!!! Законы физики не обманешь.

Тут просто два пути - полностью настраивать систему во всем - это и задержки, и баланс полос, и кроссоверы, и эквализация и т.д. для получения идеального звучания системы с помощью измерительного оборудования - первый путь.

Второй путь - не париться с глубокими настройками и оставить все как есть, просто прибрать явно лишнее в звучании с помощью эквализации - но тогда и звучание будет обыденным и просты
интэрэээсно посмотреть,как будем на выездном мероприятии делать все эти замеры и вычисления)))

Добавлено через 1 час 16 минут
От мне интересно посмотреть на выездной халтуре все энти замеры- расчёты и протчая....:aga::biggrin:Когда,а главное - НАФИГА????Толпа то в один угол собьётся ,то в другой,акустика помещения поменялась,что,опять перестраивать????Это нужно только в залах,где публика сидит на месте и никуда не дёргается,а уж никак не на пьянках- гулянках!)))

Vodoley_1 22.02.2015 15:05

Полностью согласен с vicci,
Приезжаешь работать на свадьбу, зал пустой. Настроил, вроде звучит. Потом появляются молодожены со своей свитой и все тут. Звук другой. По ходу приходится подстраивать. Так что об идеальной настройке в таких условиях как то думать не приходится:eek:

Alex.Co 22.02.2015 16:36

Цитата:

Сообщение от vicci (Сообщение 2758310)
Ни один сабвуфер без задержки отлично сращиваться с сателлитом не может!!!! Законы физики не обманешь.

Думаю можно расположив сат и саб на расстоянии этой задержки.ФИ саб и сат просто совместить по вертикали катушек вуферов :smile:

parusn1c 03.03.2015 12:04

Вопрос к знающим и кто пользовал.Можно рассматривать,как альтернативу данный сабвуфер Скупфлекс 12 для топов DSR112?! На сколько трудно или легко будет срастить их и как они в балансе будут?!
И ещё вопрос.На сколько реально сделать такой саб активным?!Ну например, по такой концепции,как у Санчеса.

Михаил 1985 02.04.2015 12:21

Цитата:

Сообщение от parusn1c (Сообщение 2760273)
Вопрос к знающим и кто пользовал.Можно рассматривать,как альтернативу данный сабвуфер Скупфлекс 12 для топов DSR112?! На сколько трудно или легко будет срастить их и как они в балансе будут?!
И ещё вопрос.На сколько реально сделать такой саб активным?!Ну например, по такой концепции,как у Санчеса.

Если делать активным то модуль брать с дсп а это порядка 30-40 плюс саб примерно 40 на хорошей голове...

AMSound 21.04.2015 21:38

Ну, вот и я наконец-то решился на эту авантюру. Завалялся у меня лист фанеры 15 мм, вот его я и распилил на заготовки.
В общем, процесс пошёл!
Ну уж очень хочется сравнить этот сабик с моими тапками типа Мартинссон. Тем более, что динамики М1201 уже есть.
Понятно, что по давке скуп проиграет, но вот как обстоит дело с остальными параметрами - посмотрим.

Vladimeer 22.04.2015 00:58

Ждёмс отзывы.

AMSound 29.04.2015 09:07

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну, что сказать... Как я и предполагал, чуда не произошло... Понятно, что это две совершенно разных системы и сравнение не совсем корректно... и тем не менее.
Динамики МАГ М1201, усилок правда не совсем сабовый от Василя 3051.
Скуп-флекс слил Мартинссону по всем параметрам. Что, собственно, и не удивительно. Мартинссон давит сильнее, играет ниже, пинок чётче. Скуп немного ярче звучит, и давки от него меньше, но низа такого, чтобы аж... я не услышал.
Вывод. Может быть, для небольших помещений, под 12" топы, да по одному на сторону, при рулёжке процессором и можно от него чего-то добиться, но свои Мартинссончики на 12-шках на этот недосаб я менять не стал бы категорически. Тем более, что по габаритам, да и по весу они приблизительно равны. Скуп чуть легче по весу и на пару см меньше в глубину.
Ну, вот... как-то так... Замеры делать не стал, так как и на слух сразу же всё стало понятно.

Ещё думаю, что в оригинале Миша его рассчитывал под Чиарик, а там совсем другая голова. И вот на 12-шке от Чиаре, да вкачать ему дури побольше, может тогда и был бы смысл...

rew432 29.04.2015 09:37

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2771362)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну, что сказать... Как я и предполагал, чуда не произошло... Понятно, что это две совершенно разных системы и сравнение не совсем корректно... и тем не менее.
Динамики МАГ М1201, усилок правда не совсем сабовый от Василя 3051.
Скуп-флекс слил Мартинссону по всем параметрам. Что, собственно, и не удивительно. Мартинссон давит сильнее, играет ниже, пинок чётче. Скуп немного ярче звучит, и давки от него меньше, но низа такого, чтобы аж... я не услышал.
Вывод. Может быть, для небольших помещений, под 12" топы, да по одному на сторону, при рулёжке процессором и можно от него чего-то добиться, но свои Мартинссончики на 12-шках на этот недосаб я менять не стал бы категорически. Тем более, что по габаритам, да и по весу они приблизительно равны. Скуп чуть легче по весу и на пару см меньше в глубину.
Ну, вот... как-то так... Замеры делать не стал, так как и на слух сразу же всё стало понятно.

Ещё думаю, что в оригинале Миша его рассчитывал под Чиарик, а там совсем другая голова. И вот на 12-шке от Чиаре, да вкачать ему дури побольше, может тогда и был бы смысл...

Совершенно верно. После вариации Санчеса на тему Мартинсона, что у меня сабы, скуп просто разочаровал. Нет в небольших помещениях ничего вроде , но как только поболе.....Все никакого сравнения.

hook07 29.04.2015 09:49

если я не прав поправьте на фото у скупа фазик большой

Ромазан 29.04.2015 09:56

Ага ,вроде как прямоугольные должны быть.А здесь больше квадраты...

AMSound 29.04.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от hook07
на фото у скупа фазик большой

А вы чертёж видели?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всё строго по чертежу.
Цитата:

Сообщение от Ромазан
вроде как прямоугольные должны быть.А здесь больше квадраты...

Есть такие, какие и должны быть.

Михаил 1985 29.04.2015 10:16

AMSound
Если в скуп чиарик тогда и в тапок чиарик :aga:

AMSound 29.04.2015 10:25

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Если в скуп чиарик тогда и в тапок чиарик

Ну да. Так тогда тем более тапок обставит скуп влёгкую. :biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 10:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.