Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF HD 32-A (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151672)

Тонус 24.01.2017 20:32

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2881816)
что как бы намекает нам и символизирует эпик вин уважаемого Геннадия

Ну в чём эпик вин? У французов пресет сфазирован (скорее всего), ГенаЛог включает напрямую.

Я тоже удивлён, что уважаемый и опытный форумчанин пишет настолько очевидно неправильные вещи. Даже предположил, что ГенаЛог просто шутит.

Но нет, вроде на полном серьёзе утверждает, что точка пересечения полос не смещается при изменении гейна одной из полос; что фильтры айнюка не крутят фазу; что фильтр 4 порядка имеет подавление 24 дБ на частоте настройки; чтобы топ в широкую полосу сфазировать с обрезанным сабом их "достаточно просто правильно поставить".

Михаил 1985 24.01.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2881816)
Ну что за люди!? Перестаньте травить Геннадия. Он, в конце концов, живая легенда этого форума. Имейте уважение! Когда я, зеленым юнцом, явился сюда умничать, Геннадий уже был практически Гуру. Помню он с легкостью растоптал мое робкое предположение, что SHURE - говно. Я до сих пор ему за это благодарен.:aga:

Что касается пресета, то я не поленился (в кои-то веки) и нашел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].
В списке пресетов для акустических систем там присутствует PS15TD Overlap with LS1200 (Overlap - перекрытие (англ.)), прямо перед PS15TD crossover with LS1200, что как бы намекает нам и символизирует эпик вин уважаемого Геннадия и поражение с остракизмом всех его оппонентов (не будем показывать пальцем)!:wink:kuku:biggrin:

Вы как бэ сравниваете готовое заводское изделие с пресетом )) с ас от ямахи и Пластиковым сабом производства Геннадия который он дрыгает по уровню громкости ) ) )) Собственно где Геннадий а где Nexo ?))) А пересекаться они в любом варианте будут )) Речь про нахлест ))

HSH 24.01.2017 21:22

Михаил 1985,
Миша, не вы ли утверждали, что вообще нельзя в широкую полосу сателлит? ямаха, не ямаха... ай-яй-яй!:rolleyes:

Тонус,
Еще раз повторю, вопрос был не о фазировке, а о возможности использования сателлита в широкую полосу с сабом недостаточной мощности.

А так вы все конечно правы. Фаза штука хитрая и лучше с ней дружить, чем не замечать. Каждый раз убеждаюсь.

И еще, даже если уважаемый Геннадий в чем-то и не прав, можно простить ему это. Уверен, что кладовые его опыта хранят много такого, что нам с вами пока и не снилось (даже не смотря на виртуозное владение измерительным микрофоном)
Не так ли?:cool:

Тонус 24.01.2017 21:31

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2881838)
И еще, даже если уважаемый Геннадий в чем-то и не прав, можно простить ему это. Уверен, что кладовые его опыта хранят много такого, что нам с вами пока и не снилось (даже не смотря на виртуозное владение измерительным микрофоном)
Не так ли?:cool:

Несомненно.
Просто я считаю, что обсуждение нужно доводить до окончательного прояснения вопросов, нас ведь могут читать дети.

Михаил 1985 24.01.2017 21:34

[QUOTE=HSH;2881838]Михаил 1985,
Миша, не вы ли утверждали, что вообще нельзя в широкую полосу сателлит? ямаха, не ямаха... ай-яй-яй!:rolleyes:
А что уже можно стало ?? Взять любой саб и любой сателит и без проца и обреза ?))))))))) Вы ещё раз посмотрите на какое сообщение и что я писал )) не надо придумывать и юлить защищая Геннадия ))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2881838)
Михаил 1985,
Миша, не вы ли утверждали, что вообще нельзя в широкую полосу сателлит? ямаха, не ямаха... ай-яй-яй!:rolleyes:

Тонус,
Еще раз повторю, вопрос был не о фазировке, а о возможности использования сателлита в широкую полосу с сабом недостаточной мощности.

А так вы все конечно правы. Фаза штука хитрая и лучше с ней дружить, чем не замечать. Каждый раз убеждаюсь.

И еще, даже если уважаемый Геннадий в чем-то и не прав, можно простить ему это. Уверен, что кладовые его опыта хранят много такого, что нам с вами пока и не снилось (даже не смотря на виртуозное владение измерительным микрофоном)
Не так ли?:cool:

Судя по его высказыванием относительно ямахи и саба из пластика опытным звуковиком его назвать не получается как минимум...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2881841)
Несомненно.
Просто я считаю, что обсуждение нужно доводить до окончательного прояснения вопросов, нас ведь могут читать дети.

Он его не доведет )) ему вот кажется что звучит супер и все ))) А это как минимум бла бла ) Ему надо дать микрофон измерительный и чтоб сам в реальном времени покрутил )) громкость на сабе относительно топа и все вопрос можно закрывать ))

dyssey 24.01.2017 22:46

Цитата:

Сообщение от HSH
Я не доктор, но посмотреть могу.

:confused::fz:
...
Цитата:

Сообщение от HSH
Перестаньте травить Геннадия. Он, в конце концов, живая легенда этого форума. Имейте уважение! Когда я, зеленым юнцом, явился сюда умничать, Геннадий уже был практически Гуру. Помню он с легкостью растоптал мое робкое предположение, что SHURE - говно. Я до сих пор ему за это благодарен.

Я не знаю, как Гена лично отреагирует...:fz: Но! Я от этого поста слега потерялся)))
(при чём тут вообще смысл "ТРАВКИ"... ТРАВКА здесь не при чём(!)
Цитата:

Сообщение от Тонус
Но нет, вроде на полном серьёзе утверждает,
что точка пересечения полос не смещается при изменении гейна одной из полос; что фильтры айнюка не крутят фазу; что фильтр 4 порядка имеет подавление 24 дБ на частоте настройки; чтобы топ в широкую полосу сфазировать с обрезанным сабом их "достаточно просто правильно поставить".

В том то и дело(!!!) что нас многие читают(!) так давайте-ка растолкуем, чтобы понятно было (как минимум (!) МНОГИМ(!)что такое точка раздела и КАК(???!!!) она себя ведёт в ДАНННОМ случае(и НЕ ТОЛЬКО В ДАННОМ СЛУЧАЕ(!)- как она может плавать и из-за чего(?!) ...по фазе и т.д. хотя подобных постов в разных темах уже было... ну наверное ... повторение мать учения!:aga: Полезно многим!УВЕРЕН НА 157%!!!

HSH 24.01.2017 22:47

Михаил 1985,
Цитата:

Судя по его высказыванием относительно ямахи и саба из пластика опытным звуковиком его назвать не получается как минимум...
Ваша неугомонность в доказывании своей точки зрения на Истину, характеризует вас как, несомненно, опытного звуковика :vah:

Добавлено через 2 минуты
dyssey,
Давайте предоставим это почетное право нашему уважаемому Маэстро в Школе звука.

dyssey 24.01.2017 22:51

Цитата:

Сообщение от HSH
И еще, даже если уважаемый Геннадий в чем-то и не прав, можно простить ему это. Уверен, что кладовые его опыта хранят много такого, что нам с вами пока и не снилось (даже не смотря на виртуозное владение измерительным микрофоном)
Не так ли?

:fz: И к чему это???!!! ВЫ поклонник?! Или знаете лично про его кладовые?!
Прикиньте,ЕСЛИ КАЖДЫЙ начнёт о ..."кладовых" какого-либо оппонента говорить... и шшшшШо это будет??? О чём?! Да тут есть посильнее гораздо-гораздо ребята с такими кладовыми Шо Дай Боже каждому...
Уважаемый! Это уже балаган!

Михаил 1985 24.01.2017 22:56

[QUOTE=HSH;2881860]Михаил 1985,
Ваша неугомонность в доказывании своей точки зрения на Истину, характеризует вас как, несомненно, опытного звуковика :vah:

Это не моя точка зрения .... А технический факт в данном случае.... Аргументы выше.... От вас в данном случае только бла бла ....

HSH 24.01.2017 22:59

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 24.01.2017 23:46

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2881859)
В том то и дело(!!!) что нас многие читают(!) так давайте-ка растолкуем, чтобы понятно было (как минимум (!) МНОГИМ(!)что такое точка раздела и КАК(???!!!) она себя ведёт в ДАНННОМ случае(и НЕ ТОЛЬКО В ДАННОМ СЛУЧАЕ(!)- как она может плавать и из-за чего(?!) ...по фазе и т.д. хотя подобных постов в разных темах уже было... ну наверное ... повторение мать учения!:aga: Полезно многим!УВЕРЕН НА 157%!!!

Не уверен что правильно понимаю вашу пунктуацию, но про кроссовер можно почитать тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

dyssey 24.01.2017 23:50

Цитата:

Сообщение от Тонус
Не уверен что правильно понимаю вашу пунктуацию, но про кроссовер можно почитать тут:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

БлагоДарю, коллега! Вы меня таки не правильно поняли... ибо моё содержание др.смысл имело... (вектор вопроса был направлен НЕ к ВАМ!) а про кроссовер читал; хотя и... всё равно есть сему учиться:wink:)

shhegl-igor 25.01.2017 08:45

Коллеги, это тема о топах RCF HD-32A, может перенесем обсуждения о работе процессора, кроссовера в другую техническую тему. И просьба к модератору удалить страницы не по теме.

hook07 25.01.2017 09:48

на мой слух 715 помощнее чутка чем 32...в 12шд мне не хватало серёдки...при песнях как то голос плохо звучал...есть надеждф что с 32ми это исправится

shhegl-igor 25.01.2017 16:00

в 32 голос классно читается, как говорит мой товарищ:"...слышно как слюна во рту перетекает..."

hook07 25.01.2017 16:46

А ГДЕ ВЫ РАБОТАЕТЕ НА ЗУХЕЛИ?

jermol55 25.01.2017 18:41

Нахожусь в поиске активного топа,с возможностью работы на больших площадках как мониторы. Склоняюсь к HD32. Есть аналогичная по параметрам RCF TT 1A, не слышал ни ту-ни другую,все выводы только из форумов.Что скажете,сильно TT1A предпочтительнее HD32-м ?

shhegl-igor 25.01.2017 18:57

hook07,
в ресторане на 150 мест

hook07 25.01.2017 19:02

я так и подумал по тому как шд не потянет нормально и сто чел. по моемому но звук на уровне зух5

LSS 25.01.2017 20:10

Цитата:

Сообщение от jermol55 (Сообщение 2882071)
Нахожусь в поиске активного топа,с возможностью работы на больших площадках как мониторы. Склоняюсь к HD32. Есть аналогичная по параметрам RCF TT 1A, не слышал ни ту-ни другую,все выводы только из форумов.Что скажете,сильно TT1A предпочтительнее HD32-м ?

А вы в каком городе?

shhegl-igor 25.01.2017 20:12

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2882078)
я так и подумал по тому как шд не потянет нормально и сто чел. по моемому но звук на уровне зух5

...ну 150 ещё не было...130 на день милиции...два саба Peecker sound SE 18A по 1 кв...2-HD32 и 2 - zxa5

hook07 26.01.2017 06:45

120 работал с сабом на 12шд маловато на озвучку...ну если гости тихо сидят то можно) про диско говорить не буду...тока рядом на пяточке

jermol55 26.01.2017 08:46

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2881950)
на мой слух 715 помощнее чутка чем 32...в 12шд мне не хватало серёдки...при песнях как то голос плохо звучал...есть надеждф что с 32ми это исправится

На днях послушал 715-е,звук не понравился. Если Вы сравниваете с ними HD32,тогда:tu: ??????

hook07 26.01.2017 08:52

jermol55 - перечитайте ещё раз осмысленно мой текст!

jermol55 28.01.2017 13:57

Цитата:

Сообщение от shhegl-igor (Сообщение 2882090)
...ну 150 ещё не было...130 на день милиции...два саба Peecker sound SE 18A по 1 кв...2-HD32 и 2 - zxa5

Поясните,может не так понял? На сторону: один саб и сателлиты HD32 + ZXA5 (параллельно)?

dyssey 28.01.2017 14:19

Цитата:

Сообщение от jermol55
На днях послушал 715-е,звук не понравился. Если Вы сравниваете с ними HD32

Нну...тут как бы сказать...сравнивать по деланию можно хоть индюка с гусём(и то и то птица и обе домашнин) Но! Всё же они разные...ответ в СЧ и ВЧ в 32-х будет само собой интереснее чем в 715-х,но 715-е 15"-ка и по НЧ будут ниже ясное...32-е для альтернативы на расширение интереснее(если планируются сабы ) и для живаго...а 715-е ближе тем кому надо тупо два топа под свои не оч.крупны задачи и больше для покрутить музончик...живаго на них уже:wink: не то пальто совсем.

hook07 29.01.2017 07:23

у всех свои запросы...для меня 715 ни как не для пения ...так для простых людей попсу включать...думаю в 32шд уже можно попеть но всё же 12шка и пластик.

Музыкант63 29.01.2017 10:04

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2882627)
у всех свои запросы...для меня 715 ни как не для пения ...так для простых людей попсу включать...думаю в 32шд уже можно попеть но всё же 12шка и пластик.

Не слышал 715-ых, но, если, голос "попсы" звучит разборчиво и нормально слышимо, в общем балансе, в 715-ых, то и звучание живого голоса в микрофон можно настроить примерно так же. Просто звуковой тракт до колонок должен быть вменяемым и настраиваемым. Вчера подменял в генделе, где стоят старые колонки Парк аудио с одноимённым усилителем. С помощью выпячивания певческой середины в Роланде ВМ-3100про и ТС Войс Корректа удалось добиться вполне нормального звучания голоса и комфортного(для себя и окружающих) пения. Временами очень даже неплохо звучало, судя по взглядам персонала(я там был впервые). Ну, и Бета87а, конечно тоже помогала в этом деле. СМ58, который давал "певцам из зала", да ещё и без Корректа, звучал глуше.
Короче, для нормальной отстройки нужен цифровой пульт, где есть параметрия. Это очень сильно помогает в настройке с любой акустикой. Конечно, есть акустика(трёхполоска, типа Динакорд Д12-3а), где голос отлично звучит и по нолям на эквалайзере, ну, там инструментал, на мой слух, немного подкрутить бы, по частотке. В общем, думаю, колонки колонками, но, пульт с обширными регулировками, во многом, спасает ситуацию.
Аж расхотелось Роланд ВМ-3100про продавать, ну, реально спасает ситуацию. Завсегдатай этого заведения(певец-лепсофил), сказал, что как-то непривычно чисто звучит, говорит - "у тебя, что фильтра какие-то стоят?":biggrin: А всего лишь был поменян штатный пульт "Альто" на "Роланд" с Войс Корректом и Бетой87а. Ну, и ЦАП "Роланд" тоже добавил чистоты в звуке. Опять же чуть прибрал ВЧ на мастере и никакого "рака ушей" и в помине не было, а на небольших громкостях даже перед колонкой всё более-менее чистенько звучало. Аж сам удивился, в прошлый раз, правда в другом заведении, было похуже, но, тогда ни ЦАПа не было, ни Войс Корректа, да и настроить микрофон тогда так хорошо не смог, не "ввалил" достаточно певческой середины.
hook07, какой у Вас пульт?

shhegl-igor 29.01.2017 10:27

Цитата:

Сообщение от jermol55 (Сообщение 2882540)
Поясните,может не так понял? На сторону: один саб и сателлиты HD32 + ZXA5 (параллельно)?

правильно поняли, у нас сцена большая, полукругом, ZXA5 впереди и около сцены их плохо слышно, а HD32 как бы сбоку и под углом 45 градусов и для нас как монитор и начало танцпола охватывают...вот фото из видео...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

hook07 29.01.2017 10:32

ален10...

Музыкант63 29.01.2017 11:12

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2882664)
ален10...

Ну, Вам, конечно виднее, но, для нормального пения, я бы пульт поменял тоже. Я не смог на нём настроить вменяемый звук микрофона, пульт не особо "настраиваемый". Дело не только в колонках.

hook07 29.01.2017 12:29

я не пою на работе (диско-ведение)...только по просьбе.

jermol55 30.01.2017 17:39

Тут появился конкурент у HD32 ,Dynacord AXM 12A. По цене равны,а вот по качеству??? Я так понял,что мало счастливых обладателей AXM12A.

hook07 30.01.2017 18:27

конкурент 32ым это промаксы 14а и то...по весу размеру и цене.

dyssey 30.01.2017 18:51

Цитата:

Сообщение от jermol55
Тут появился конкурент у HD32 ,Dynacord AXM 12A.

...
Цитата:

Сообщение от incredible
Для конкурента слабоват!
12-inch/1.75-inch 2-way coaxial transducer Maximum amplifier utput capability, IHF-A 520 W
Low amplifier power 260 W RMS
Mid-high amplifier power 75 W RMS

А ничего, что это несколько разные АС?!... конкретно монитор со своим предназначением и функционалом... (если сугубо о кач-ве воспроизведения говорить то не думаю, что 32-е интереснее ...)

jermol55 31.01.2017 08:59

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2882921)
...
А ничего, что это несколько разные АС?!... конкретно монитор со своим предназначением и функционалом... (если сугубо о кач-ве воспроизведения говорить то не думаю, что 32-е интереснее ...)

Вот именно ,вопрос качества звука главное. У AXM 12A, кажется есть в процессоре переключение на режим работы "сателлиты ". Смотрел статью о них,там коаксиальный дин очень хлипенький на вид (штамповка).Но это всё догадки,главное конечный результат.

ХОРУС 31.01.2017 12:29

Цитата:

Сообщение от jermol55
У

А что уже в темке началось сравнение мониторного кабинета со сценической акустикой серии D LINE?

shhegl-igor 31.01.2017 17:05

ХОРУС,
перегибы)))), ну здесь сравнение, хоть...

hook07 01.02.2017 13:53

о 32ых одно видео в ютубе более менее...мож кто ещё чего нарыл??? да и топику просьба можете же залить видос...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

jermol55 01.02.2017 21:58

Как думаете ,если выбирать между HD32 и ART732, что лучше для живого вокала? (естественно с сабом).

LSS 01.02.2017 22:17

Цитата:

Сообщение от jermol55 (Сообщение 2883438)
Как думаете ,если выбирать между HD32 и ART732, что лучше для живого вокала? (естественно с сабом).

Если только из RCF, то 4PRO 2031.

hook07 02.02.2017 04:51

а мне кажется 32е получше сч вч чем 4PRO 2031

shhegl-igor 02.02.2017 08:03

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2883481)
а мне кажется 32е получше сч вч чем 4PRO 2031

говорят получше из-за драйвера, хотя общий звук у 4PRO 2031 классный, из за дерева, но а вес

hook07 02.02.2017 09:35

вот да то! если 10тки брать то мож и дерево...ну человеку для пения надо...так что думаю 32.

shhegl-igor 02.02.2017 15:18

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2883294)
о 32ых одно видео в ютубе более менее...мож кто ещё чего нарыл??? да и топику просьба можете же залить видос...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

нашел у себя видео, играли у банкира в своём доме на улице, на 32 без саба, пела певица, писал на телефон Самсунг S4 мини...завтра выставлю...но по видео не определишь, хотя слушается и ничего, чистенько...звук надо слушать в реале, а 11.02 играем юбилей на Левбердоне в зале на 120 чел., возьму 32-е с сабом 905, ну и сниму и выставлю

Добавлено через 9 часов 25 минут
нашёл, смотреть с середины...играли свадьбу...зал мест на 120...RCF HD 32-A и RCF ART 905-AS...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

hook07 03.02.2017 12:33

спасибо! вроде не плохо но по видео не слышно как должно быть)

dyssey 03.02.2017 12:58

Если честно то как раз понять картину звука весьма сложно. Так по записи ничего не понять(токо в реале надо слушать) ... а по записи, что услышать(?!) ВЧ слышно сыпят...

hook07 03.02.2017 14:18

я от записи понял то что хотел так то) у шд 12 мне не хватало серёдки на голосе в песнях...а тут вроде как не проваливается...

shhegl-igor 03.02.2017 15:02

dyssey,
полностью согласен...

Добавлено через 1 минуту
hook07,
верно, 2 дюймовый драйвер делает своё дело...

hook07 03.02.2017 15:58

вот я их и хочу...пожалел конечно что 735 не взял сразу а теперь вот перед мучительным выбором стою...аж бесоница)


Часовой пояс GMT +1, время: 20:32.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.