Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

Sharik 26.11.2014 23:12

IKAR75,
Саше Мэю вообще бежать из страны придется теперь со своей "мл" иначе авторские иски )))))

aram21vek 27.11.2014 00:07

Цитата:

Сообщение от IKAR75 (Сообщение 2740802)
Вечер ( то бишь форум) перестает быть томным. КИП вернулся.

Да уж...событие.

Айдер 27.11.2014 19:20

извиняюсь, но на долго ли?...

trident 27.11.2014 19:26

Как всегда, до первого нарушения Правил Форума. У администратора форума на этот счет все просто, первое же нарушение и опять до свиданья.

Владимир 57 27.11.2014 21:44

Цитата:

Сообщение от niki777
а вот мы с высоким давлением совсем не боремся - мы токмо от низкой давки в печали .

А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!:wink:

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от кип
Я ТРЕБУЮ ГОНОРАР ЗА ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МНОЮ ВВЕДЕННОГО ТЕРМИНА-МЕЧТА ЛАБУХА!

Увы, но это не термин, а всего лишь название темы! Т.ч., Андрей, придётся тебе изыскать иные источники содержания и воспитания многочисленного семейства. :biggrin:
Достаточно посмотреть в словаре определение значения слова "термин" и не придётся загружать суд заведомо убыточным иском.:cool:

Михаил 1985 27.11.2014 21:54

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2741097)
А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!:wink:

Обычно пишут продолжительное звуковое давление в центре зала в полосе от... должно быть... Но в последнее время наоборот давление в :jopa: за редким исключением... Да и петь многие не умеют или не хотят а фанера это не то...

aram21vek 27.11.2014 23:58

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2741097)
А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!:wink:

Добавлено через 10 минут


Увы, но это не термин, а всего лишь название темы! Т.ч., Андрей, придётся тебе изыскать иные источники содержания и воспитания многочисленного семейства. :biggrin:
Достаточно посмотреть в словаре определение значения слова "термин" и не придётся загружать суд заведомо убыточным иском.:cool:

Насчет звука и давления согласен на 100%.

niki777 28.11.2014 00:31

Цитата:

Сообщение от Владимир 57
А вот я этим не "болею": считаю, что звука должно быть достаточно для лёгкого драйва, но зритель не должен покидать зал после концерта с акустической контузией. Это не правильно! Звук обязан быть читаемым, узнаваемым и комфортным,- ну не должна и не может звучать "бочка", как паровой молот на заводах Демидовых, и задача некоторых "мастеров акустического шока" "пробить грудную клетку слушателя" мне не понятна. Для этого есть бокс. Хотя старый принцип хреновых звукорежиссёров:" Не можешь сделать красиво, сделай громко" мне знаком!

Всё верно - токмо я не скумекал по простоте своей дремучей - к чему моя цитата сверху ? Разве я утверждал что то обратное Вашему утверждению ? То , что я пишу - вообще не стоит понимать буквально , иногда - это просто эмоция настроения .
Хорошо , выражусь точнее : Комфортная работа - это когда у тебя есть запас по мощности аппарата и навязчивая мысль : " хватит или не хватит у меня на этот зал " - не беспокоит моё умственно усталое сознание .:ha:

Владимир 57 28.11.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от niki777
к чему моя цитата сверху ?

Да ничего личного, niki! Просто использовал, как опорную цитату для высказывания на "злобу дня" - многовато стало увлекающихся чрезмерно высоким звуковым давлением. На форуме такие долго не засиживаются, мы для них отсталые ортодоксы, не смыслящие в истинном кайфе от "убийства" ушей слушателей. Пару раз, кстати, наблюдал такую картинку: сидит такой деятель за пультом и весь концерт не снимает наушники, в зале - беспредел: грохот страшный, звук грязный, половину слов и инструментов в миксе не разобрать, а "рулевой" сидит, явно кайфуя, и головой покачивает в такт. Только такт не совпадает с текущим событием. Потом подошёл к нему с вопросом, признаётся: надоело всё, слушает в концерте свой любимый "тяжеляк". И как вам такое?! И ведь не юнец зелёный - почти лысый дядька!

Михаил 1985 28.11.2014 10:35

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2741148)
Да ничего личного, niki! Просто использовал, как опорную цитату для высказывания на "злобу дня" - многовато стало увлекающихся чрезмерно высоким звуковым давлением. На форуме такие долго не засиживаются, мы для них отсталые ортодоксы, не смыслящие в истинном кайфе от "убийства" ушей слушателей. Пару раз, кстати, наблюдал такую картинку: сидит такой деятель за пультом и весь концерт не снимает наушники, в зале - беспредел: грохот страшный, звук грязный, половину слов и инструментов в миксе не разобрать, а "рулевой" сидит, явно кайфуя, и головой покачивает в такт. Только такт не совпадает с текущим событием. Потом подошёл к нему с вопросом, признаётся: надоело всё, слушает в концерте свой любимый "тяжеляк". И как вам такое?! И ведь не юнец зелёный - почти лысый дядька!

Когда оклад звуковика в дк составляет 10-15тр то его присутствие это уже достижение .....

Владимир 57 28.11.2014 10:47

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Когда оклад звуковика в дк составляет 10-15тр то его присутствие это уже достижение ..

Не об этих ребятах речь, это туровые звукорежи групп так себя ведут подчас. А там оплата несколько иная. Да и не в деньгах, Миша, дело; сколько плохому врачу ни плати, лучше лечить он не станет. Просто не сможет. Надеюсь, аллегория понятна!

Кстати, знаю достоверно из общения с работниками разнообразных ДК, о зарплате в 10-15 тыр. многие в провинции могут только мечтать. Это у нас 15 т.р. - не зарплата, а на местах... Ну, не будем о грустном! За исправление отдельных недостатков и перегибов!:pivo:

Михаил 1985 28.11.2014 10:52

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2741153)
Не об этих ребятах речь, это туровые звукорежи групп так себя ведут подчас. А там оплата несколько иная. Да и не в деньгах, Миша, дело; сколько плохому врачу ни плати, лучше лечить он не станет. Просто не сможет. Надеюсь, аллегория понятна!

Кстати, знаю достоверно из общения с работниками разнообразных ДК, о зарплате в 10-15 тыр. многие в провинции могут только мечтать. Это у нас 15 т.р. - не зарплата, а на местах... Ну, не будем о грустном! За исправление отдельных недостатков и перегибов!:pivo:

Нормальная группа хренового звуковика может взять только по причине оклада ..... Хороших полно только им платит надо....

Peter195 28.11.2014 10:54

На мой взгляд - если сам человек НЕ ЛЮБИТ своё дело или не умеет - именно потому он и НЕ рулит как надо. И деньги здесь ни при чём.

ХОРОШИЙ СПЕЦИАЛИСТ никогда не позволит себе преднамеренно ПОРТИТЬ свой продукт. Сколько бы денег ни платили.
Потому что деньги - это отдельно оговариваемая сторона дела, о которой знают немногие.

А явно видимая несостоятельности в работе всегда портит ИМИДЖ.

Михаил 1985 28.11.2014 10:54

Владимир 57
Кстати, знаю достоверно из общения с работниками разнообразных ДК, о зарплате в 10-15 тыр. многие в провинции могут только мечтать. Это у нас 15 т.р. - не зарплата, а на местах... Ну, не будем о грустном! За исправление отдельных недостатков и перегибов!:pivo:[/QUOTE]
У нас и расходы совсем другие одна кварплата с проездом на 10 тр выходит и это далеко не центр города....

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2741156)
На мой взгляд - если сам человек НЕ ЛЮБИТ своё дело или не умеет - именно потому он и НЕ рулит как надо. И деньги здесь ни при чём.

ХОРОШИЙ СПЕЦИАЛИСТ никогда не позволит себе преднамеренно ПОРТИТЬ свой продукт. Сколько бы денег ни платили.
Потому что деньги - это отдельно оговариваемая сторона дела, о которой знают немногие.

А явно видимая несостоятельности в работе всегда портит ИМИДЖ.

Всё относительно... Хороший звуковик(специалист) за копейки работать не будет а экономия групп на всём и всех до хорошего не доводит... Пение под фанеру это не порча живого концерта ? Или опять звуковик виноват ))) так что в большинстве имидж и деньги совсем разные вещи.... имхо

Peter195 28.11.2014 11:05

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2741154)
Нормальная группа хренового звуковика может взять только по причине оклада ..... Хороших полно только им платит надо....

Опыт показывает, что хороших звукорежиссёров (умеющих настроить более двух ручек!) НЕМНОГО.
К великому сожалению - в 99% случаев крутящий ручки на пульте делает грубые ошибки, характерные для дилетантов.

Понятно, что для создания действительно ХОРОШЕГО звука от ЗВУКОРЕЖИССЁРА требуется ОЧЕНЬ много!
Задача нелёгкая, но при соответствующем опыте и таланте - выполнимая.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2741158)
....Пение под фанеру это не порча живого концерта ? Или опять звуковик виноват ))) .....

Не понял смысла.
Абсолютное большинство гастролирующих коллективов используют фонограммы.
Если звукорежиссёр всё необходимое делает здорово - при чём здесь название источника звукового материала?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2741158)
...экономия групп на всём и всех до хорошего не доводит...

Именно так. Потому что, как правило, больше упирают на ТЕХНИЧЕСКУЮ грамотность этого человека. Т. е. это НЕ звукорежиссёр - а техник по обслуживанию аппаратуры.
А умение создать ЗВУК у него - просто как хобби :biggrin::ok:

Михаил 1985 28.11.2014 11:21

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2741164)
Опыт показывает, что хороших звукорежиссёров (умеющих настроить более двух ручек!) НЕМНОГО.
К великому сожалению - в 99% случаев крутящий ручки на пульте делает грубые ошибки, характерные для дилетантов.

Понятно, что для создания действительно ХОРОШЕГО звука от ЗВУКОРЕЖИССЁРА требуется ОЧЕНЬ много!
Задача нелёгкая, но при соответствующем опыте и таланте - выполнимая.

Добавлено через 5 минут

Не понял смысла.
Абсолютное большинство гастролирующих коллективов используют фонограммы.
Если звукорежиссёр всё необходимое делает здорово - при чём здесь название источника звукового материала?

Добавлено через 11 минут

Именно так. Потому что как правило больше упирают на ТЕХНИЧЕСКУЮ грамотность этого человека. Т. е. это НЕ звукорежиссёр - а техник по обслуживанию аппаратуры.
А умение создать ЗВУК у него - просто как хобби :biggrin::ok:

Мысль в том что от звуковика не всегда всё зависит. Грамотных полно только плати. И если группа не может себе позволить такого спеца это не значит что их нет или мало.

На фоне бездельников их может и немного потому как джедаев не сопоставимо больше... Вы послушайте группы с именем а лучше побывать на концерте... У нас к сожалению очень много поющих трусов что и показывает уровень хотя при этом на западе он выше несмотря на одну стилистику.. имхо

Владимир 57 28.11.2014 11:23

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Всё относительно... Хороший звуковик(специалист) за копейки работать не будет

Миша, сколько прекрасных, преданных своему делу специалистов работают в театрах! Костя Сорокин в Малом больше 40 лет "пашет" за копейки, в "Моссовете", на Малой Бронной сколько народа десятилетиями работают за символическую для столицы плату! Не деньгами едиными! Вопрос оплаты звучит не убедительно!

Михаил 1985 28.11.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2741171)
Миша, сколько прекрасных, преданных своему делу специалистов работают в театрах! Костя Сорокин в Малом больше 40 лет "пашет" за копейки, в "Моссовете", на Малой Бронной сколько народа десятилетиями работают за символическую для столицы плату! Не деньгами едиными! Вопрос оплаты звучит не убедительно!

Предложите ему оклад в несколько раз больше театрального с нормальным графиком соц пакет и тд. Думаю нормальный человек который стремится к лучшему на это согласится.Другое дело что мало таких работ и это связанно совсем не с профессией звукорежиссёра... имхо

Владимир 57 28.11.2014 11:32

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Пение под фанеру это не порча живого концерта ? Или опять звуковик виноват ))

Когда слышу "плюсовой" коллектив или исполнителя с разно-:jopa:-стыми фанерами, считаю: виноват звукорежиссёр! Отмастеринговать материал, приведя его к единообразному стандарту звучания - его и только его задача! А когда г-н Градский мечется между микрофоном и предусилителем и пультом, пытаясь снивелировать заметную разницу в звучании фонограмм, я понимаю, что при всей бесспорности его дарования как вокалиста, звукорежиссёр из него, как пуля из известного материала. А сторонних специалистов не берёт, говорит: нет хороших, но, скорее, просто жмотится на бабки. А многие вообще без своего звукорежиссёра ездят! Это как!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Предложите ему оклад в несколько раз больше театрального с нормальным графиком соц пакет и тд.

Как бы предлагали и не раз. Но театр - такая ядовитая зараза... Стоит раз вдохнуть запах кулис и пиши - пропало! Да и должен же кто-то и в бюджетных театрах\концертных залах профессионально работать. Или это тоже таджикам отдадим?

Михаил 1985 28.11.2014 11:48

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2741175)
Когда слышу "плюсовой" коллектив или исполнителя с разно-:jopa:-стыми фанерами, считаю: виноват звукорежиссёр! Отмастеринговать материал, приведя его к единообразному стандарту звучания - его и только его задача! А когда г-н Градский мечется между микрофоном и предусилителем и пультом, пытаясь снивелировать заметную разницу в звучании фонограмм, я понимаю, что при всей бесспорности его дарования как вокалиста, звукорежиссёр из него, как пуля из известного материала. А сторонних специалистов не берёт, говорит: нет хороших, но, скорее, просто жмотится на бабки. А многие вообще без своего звукорежиссёра ездят! Это как!

В первую очередь если это фанера то не живой концерт и фанерами занимается студийный звукорежиссёр а не концертный.Я думаю уважающая себя группа под фанеру петь не будет это как минимум показывает их уровень музыкантов и персонала. Бывают конечно технические вопросы с аппаратом но в последнее время их намного меньше.
[
size="1"]Добавлено через 4 минуты[/size]


Как бы предлагали и не раз. Но театр - такая ядовитая зараза... Стоит раз вдохнуть запах кулис и пиши - пропало! Да и должен же кто-то и в бюджетных театрах\концертных залах профессионально работать. Или это тоже таджикам отдадим?

Когда будет достойная оплата можно и предъявить вопрос об уровне. А так это фанатики которые после обучения попали на завод а с проходной через 40-50 лет в гробу вынесли с портретом на стене почёта. имхо


Часовой пояс GMT +1, время: 06:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.