Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

drtosha 29.11.2014 10:49

Цитата:

Сообщение от Peter195
Я спросил потому, что если это действительно ИХ записи - то они уж точно имеются в высоком качестве именно у них.

На одном юбилее кто-то из гостей в качестве подарка пригласил 3-х ветеранов какого-то популярного в прошлом ВИА, типа "Синяя птица" или "Лейся песня". Один из дедков долго советовался со мной про + и -. Поставили +, звезды пооткрывали рот под 3 трека и пошли в гримерку за гонораром в виде "покушать". Дедок подошел и потребовал удалить свои +. Мои уверения, что я ничего не копировал вызвали кривую усмешку, просмотр рабочего стола (посоветовал возить с собой звукорежа со своим ноутом, сообщил ему, что сейчас в инете можно найти все) и только демонстрация "ничего не найдено" в Поиске заставила его его пойти к коллегам, но все с той же недоверчивой усмешкой на морщинистом лице.
Плюсы были вполне себе по качеству, хотя судя по всему еще из 70-х

Владимир 57 29.11.2014 18:22

Цитата:

Сообщение от trident
Увы, настоящие. Кашепаров, Борткевич и прочие. На саундчеке когда играли и пели вживую было отлично. А как выступать - включили фанеру с мака и опозорились.

Ну не знаю, те концерты, что работали на моём аппарате, пели "живьём" и Песняры. и Белорусские Песняры. Правда было это лет 5-6 назад, может что и изменилось с тех пор: голоса с возрастом лучше не становятся.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha
На одном юбилее кто-то из гостей в качестве подарка пригласил 3-х ветеранов какого-то популярного в прошлом ВИА, типа "Синяя птица" или "Лейся песня". Один из дедков долго советовался со мной про + и -. Поставили +,

Точно не Сергей Дроздов, вечная ему память! Сколько с ним не работал, даже незадолго до его ухода, никогда Дрозд не работал под + фанеру! Оно ему и не интересно было, и не нужно.

gavr 01.12.2014 14:45

Цитата:

Сообщение от trident
Увы, настоящие. Кашепаров, Борткевич и прочие. На саундчеке когда играли и пели вживую было отлично. А как выступать - включили фанеру с мака и опозорились.

Даже не верится! А что это было за мероприятие? Если помните , конечно? Начальство обычно только на официальные форумы ходит... Может сборный концерт "по-случаю"? Тогда можно и с "фанерой"...имхо

trident 01.12.2014 20:53

gavr, тут подробнее в комментариях про этот случай. Никакой солянки, областное мероприятие с часовым концертом статусной группы. Я сам этих халтурщиков на саундчеке обслуживал [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

gavr 01.12.2014 23:48

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2741986)
gavr, Я сам этих халтурщиков на саундчеке обслуживал ....

Прочитал, спасибо, хоть и расстроили Вы меня - очень уж хороши были они в 70-е... Даже в техрайдер на их сайте заглянул...там вроде все как бы под "лайф" прописано, вот только обязательный пункт про "мини-диск" насторожил - уж очень напомнило "лихие" 90-е:biggrin:
А что же "губернаторская свита и министр культуры были весьма недовольны" так все и "скушали", пожали руки и расплатились по договору? странно ...

trident 02.12.2014 00:42

Цитата:

Сообщение от gavr
А что же "губернаторская свита и министр культуры были весьма недовольны" так все и "скушали", пожали руки и расплатились по договору? странно ...

Похоже Вы себе плохо представляете, каким образом происходит оплата работы востребованного коллектива в таком бизнесе. Это только ресторанный лабух приезжает, расставляет, включает, поёт и ждёт потом, когда ему деньги принесут. А тут другие условия. Вот к примеру выдержка из райдера не самой топовой на сегодня группы в части касаемо оплаты:
Цитата:

50% гонорара – в момент подписания райдера в течение 3 (трех) дней после получения данного райдера.

За 10 дней до концерта организатор должен предоставить весомые подтверждения готовности концерта группы (авиа или ж.д. билеты (в оба конца), оплата отеля, подтверждающие даты выступлений и т.д.).

Оставшуюся часть гонорара (50%) вы должны передать группе вместе с билетами к месту проведения концерта за 10 дней до концерта. В противном случае группа вправе отменить концерт без ущерба для группы.
То-есть пока все бабки в кармане у музыкантов лежать не будут, они даже из дому не выйдут. Мало того, срыв концерта - и организатор теряет весь аванс в размере половины суммы гонорара. И это правильно.

gavr 02.12.2014 01:11

Т.е. в договоре про фанеру и живой звук - ни слова? Так может и про музыку вообще ничего? Тогда все правильно - могут выйти станцевать польку-бабочку и гудбай....
Так и зачем же было "бегать" туда-сюда - тревожить звукооператора?
Да уж - жизнь прекрасна, когда удалась!

trident 02.12.2014 01:57

Откуда я знаю, я договор не видел.

temkich 03.12.2014 19:06

Таки приехал на днях ко мне Roland V100. Сегодня было пол часа поковырять его применительно к нашим банкетным делишкам.

МИНУС 1
Встроенная пространственная обработка - шлак полнейший, настроек ноль. Есть дилэй с очень быстрыми повторами, есть очень короткий и громадный ревера, тоже ваапще без настроек. Чтобы включить или выключить обработку, надо сделать кучу манипуляций с заходом в меню, выбором нужного пункта и.т.д. работать одновременно может ЛИБО дилэй, либо ревер, типа одна машина обработки. Короче, пользоваться ей только в крайнем случае.

МИНУС 2
Есть воспроизведение с ноутбука по USB. Но оно идёт в обход EQ, и в некоторых случаях вообще в обход крутилки громкости. Это решается созданием "петли" и принесением в жертву одной стереопары. Насколько от этого лишнего перегона DA/AD страдает качество, я ещё не распробовал, но вроде ничего заметного.

Плюсы:
Компрессор на всех каналах вообще порадовал! Настраивается полностью, работает адекватно вроде, может даже как лимитер быть. Ямаха MGP со своими компрессорами однокрутилковыми курит далеко в сторонке. EQ трёхполосный на всех каналах, середина параметрическая с выбором добротности, верх и низ - полки с выбором частоты среза, крутизну менять нельзя. Работает EQ здорово, для банкетных дел за глаза!

С полпинка завелась пространственная обработка в DAW на ноуте, задержка на удивление маленькая. Обработанный сигнал БЕЗ оригинального можно вернуть в пульт на отдельную крутилку, получается как в обычном пульте, что конечно очень удобно.

В итоге имеем: 2 микрофона с компрессией + стереопара для втыкания клавиш, например + playback с ноута по USB + пространственная обработка всего и вся тоже по USB :) вроде бы некисло. После пары банкетов станет ясно.

temkich 05.12.2014 20:54

Товарищи! Просветите, пожалуйста, по выходному dBu.

Мой новый знакомый, roland v100, похоже выдает сигнал тише, чем обычные микшеры. Сейчас первый раз на нём работаю, он воткнут напрямую в усилок, и последний уходит в клипп заметно раньше обычного. Обычно к нему цепляется берингер ксеникс пультяш.

У Роланла написано:
Output Jack 1-4: +4 dBu. Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB.

У Беринга или макки написано:
Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB. Номинальное не указано, но есть сопротивление - около 120 Ом...

На сайте Макак в спецификациях разныъх микшеров пишут +4 dBu выходной уровень. Я запутался... но по слуховым ощущениям, усилок стал раньше уходить в клип.

Михаил 1985 05.12.2014 21:29

Если ты крутишь аналоговые входа то там выхлоп меньше чем с правой крутилки которая отвечает за daw.
По поводу минус 2 а зачем её в пульте если в любом плеере он есть ?

temkich 05.12.2014 21:56

Михаил 1985, вы немного не поняли. Вы ведь знаете, что если в усилок включить бытовой плеер напрямую, без пульта, то усилок будет отдавать меньше мощности и при этом криповать. Если потом включить этот же плеер через обычный пульт, то громкость при прочих равных будет гораздо, гораздо выше.

Я плохо понимаю, что такое dBu, но дело в них :)) бытовая техника этих самых dBu отдает меньше, чем проф.аппаратура. Теперь вот мне интересно докопаться, сколько dBu стандартно у пультов на main выходе?

Михаил 1985 05.12.2014 22:05

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2742880)
Михаил 1985, вы немного не поняли. Вы ведь знаете, что если в усилок включить бытовой плеер напряму, без пульта, то усилок будет отдавать меньше мощности и при этом криповать. Если потом включить этот же плеер через обычный пульт, то громкость при прочих равных будет гораздо, гораздо выше.

Я плохо понимаю, что такое dBu, но дело в них :)) бытовая техника этих самых dBu отдает меньше, чем проф.аппаратура.

В пульте с выходом всё ок если он исправен. А какая полная цепочка у вас ?

Олег 65 05.12.2014 22:06

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2742866)
Товарищи! Просветите, пожалуйста, по выходному dBu.

Мой новый знакомый, roland v100, похоже выдает сигнал тише, чем обычные микшеры. Сейчас первый раз на нём работаю, он воткнут напрямую в усилок, и последний уходит в клипп заметно раньше обычного. Обычно к нему цепляется берингер ксеникс пультяш.

У Роланла написано:
Output Jack 1-4: +4 dBu. Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB.

У Беринга или макки написано:
Maximum output level: Nominal Output Level +18 dB. Номинальное не указано, но есть сопротивление - около 120 Ом...

На сайте Макак в спецификациях разныъх микшеров пишут +4 dBu выходной уровень. Я запутался... но по слуховым ощущениям, усилок стал раньше уходить в клип.

Вот Mackie 1202 извините, в соседней теме, уже выкладывал сегодня, это фото... повторяюсь
сегодня только это тёрли.... - да, если пульт Mackie 1202 не баланс шнурами подключить, тоже раньше зашкаливает на мастере, и на усилителе... особенности Roland однако..не баланс сказывается, разница с тем же Mackie + баланс кабели, ощутима наверно будет

temkich 05.12.2014 22:22

Олег 65, то есть у Roland`а небалансные main outputs? Вроде написано что балансед... и я подключил правильно распаянные "стерео" джеки, в усилок они втыкаются XLR`ами. Мне в принципе это не так страшно, когда работаю на своём аппарате, то всегда через проц, а с него сигнал идет нормальный сильный. Сейчас в кабаке сижу на казённых харчах, проца нет... есть Берингер пульт, но от него уже тошнит, особенно после V100 Роланда ))

Олег 65 05.12.2014 22:31

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2742890)
Олег 65, то есть у Roland`а небалансные main outputs? Вроде написано что балансед... и я подключил правильно распаянные "стерео" джеки, в усилок они втыкаются XLR`ами. Мне в принципе это не так страшно, когда работаю на своём аппарате, то всегда через проц, а с него сигнал идет нормальный сильный. Сейчас в кабаке сижу на казённых харчах, проца нет... есть Берингер пульт, но от него уже тошнит, особенно после V100 Роланда ))

:aga: не баланс вроде у Roland, и видимо моно кабелями питается :smile: в теме о Roland не мало об этом писано :pivo: ежели не ошибаюсь

Михаил 1985 05.12.2014 23:12

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2742894)
:aga: не баланс вроде у Roland, и видимо моно кабелями питается :smile: в теме о Roland не мало об этом писано :pivo: ежели не ошибаюсь

v100 балансный выход.

Олег 65 05.12.2014 23:20

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2742897)
v100 балансный выход.

не могу пока найти тему, уже много про этот не баланс писали...это как-бы и есть минус микшерочка...
разве что их 2 варианта, и какой-то с балансом...? - вряд ли

temkich 05.12.2014 23:27

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мне и саксофонисту Диме пришли почти одновременно. У него новый, у меня б\у.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот такими настройками EQ удалось немного устранить страшный срач из ЕВМ колонья :) пищали в них конечно адовы

Коллеги! Спасибо всем за инфу. На базе в спокойных условиях пущу одинаковый сигнал на V100 и на обычный пульт. И посмотрю кто громче.

Олег 65 05.12.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2742897)
v100 балансный выход.

да, с 3100 попутал
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
почему же тогда +18 dB всего?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2742902)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Мне и саксофонисту Диме пришли почти одновременно. У него новый, у меня б\у.
На базе в спокойных условиях пущу одинаковый сигнал на V100 и на обычный пульт. И посмотрю кто громче.

Поздравляю! :pivo:
Извиняюсь, смешал с 3100-м :pivo: 100-й пишут - баланс, наверняка так и есть!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 16:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.