Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

Engineer70 25.12.2014 19:41

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2747294)
НИЧЕГО НЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ ТИШЕ! ЭТО САААВСЕМ ИЗ ДРУГОЙ ОПЕРЫ! :vah:
оставь всё как есть , пока не въедешь ..... чтобы тебе объяснить и ты что-то понял, нужно, чтобы ты знал хотя бы основы....

Ну так объясни основы (применительно к этой простой задаче). :rolleyes:

zvuchOK 25.12.2014 20:17

Цитата:

Сообщение от Engineer70 (Сообщение 2747288)
Я то рассуждал имея ввиду, что необходимо сделать сателлиты потише (изменить баланс между ними и сабом), что бы не забивали собой этот самый саб. Частотный баланс должен изменится в пользу саба.

Добавлено через 10 минут
И сейчас задам дилетантский вопрос, т.к., повторюсь, что всегда работал с активными АС и был не в курсе некоторых элементарных вроде бы вещей насчет сопряжения усилителей и пассивных АС.
Так вот, имея два сателлита, один саб и один усилитель, я могу собрать трифоник повесив саб на один из каналов таким образом, что к примеру, на левом канале у меня будет висеть саб и далее сателлит, а на правом - только сателлит.
Но имея проц я могу собрать трифоник подключив саб к отдельному выходу и через отдельный же усилитель, верно?
Да, и какой процессор посоветуете? Так, что бы с наглядным экраном и дружественным интерфейсом. Тут где-то DBX DriveRack советовали...


Трифоник нуждается в трех каналах усиления - 2 канала на сателлиты и один более мощный канал на саб + процессор не помешает - хороший вариант.

А как вы хотите - на один усилитель зацепить на один канал сабы и массив на другой только массив - тоже можно - коррекцию можно произвести на эквалайзере микшера к примеру - это уже эконом вариант.

процессор выбирайте по бюджету.

trident 25.12.2014 20:30

Engineer70, ох, не по профилю Вы себе ник выбрали... Отправляйтесь-ка штудировать "Школу звука", очень это полезное занятие для понимания основ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от zvuchOK
на один канал сабы и массив

это что, новое слово в аудиоинжениринге? Сами-то понимаете, что ему советуете? Её богу, порой и кажется что что-то соображаете, а иной раз как ляпнете горбатого о стенку, хоть святых выноси... Какая на фиг коррекция на эквалайзере микшера, что вы несёте??? zvuchOK, у Вас же есть программа от Раймонда Скурулся. Ну так просадите саб и палку на один канал усилителя и измерьте, что получится. Потом покрутите на микшере эквалайзер (какой взять микшер можете посмотреть в подписи у Engineer70, которому дали это "совет") и гляньте к чему это приведёт. А чтобы остальным было веселее предвкушать результаты, подскажу, что ни в сабах пассивных, ни в палках фильтров нет.

Вот честное слово, очень иногда жалею, что модератор не может выносить предупреждения за безграмотные советы.

Калина 25.12.2014 20:40

Цитата:

Сообщение от Engineer70 (Сообщение 2747302)
Ну так объясни основы (применительно к этой простой задаче). :rolleyes:

прости, дружище, это очень обширная тема, я сам только учусь(уже лет 20) и буду познавать это до конца своих дней ...
Правильно тебе Саша Трайдент посоветовал, тебе туда сначала :wink:

zvuchOK 25.12.2014 20:48

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2747315)
Engineer70, ох, не по профилю Вы себе ник выбрали... Отправляйтесь-ка штудировать "Школу звука", очень это полезное занятие для понимания основ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
это что, новое слово в аудиоинжениринге? Сами-то понимаете, что ему советуете? Её богу, порой и кажется что что-то соображаете, а иной раз как ляпнете горбатого о стенку, хоть святых выноси... Какая на фиг коррекция на эквалайзере микшера, что вы несёте??? zvuchOK, у Вас же есть программа от Раймонда Скурулся. Ну так просадите саб и палку на один канал усилителя и измерьте, что получится. Потом покрутите на микшере эквалайзер и гляньте к чему это приведёт. А чтобы остальным было веселее предвкушать результаты, подскажу, что ни в сабах пассивных, ни в палках фильтров нет.

Вот честное слово, очень иногда жалею, что модератор не может выносить предупреждения за безграмотные советы.

И не только от Раймонда.

У нас так много ребят работает - это больше от безвыходности, я слушал такое подключение - проблем не услышал, но естественно с процом и 3 каналами усиления другой звук это и так понятно.

Кроссоверы все обрежут все равно - ни в массивы ни в сабы лишнее не пройдет.

Этим наши колонки и нравятся людям - что работают достаточно хорошо при любом раскладе.

Калина 25.12.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2747315)
[Ну так просадите саб и палку на один канал усилителя и измерьте, что получится. Потом покрутите на микшере эквалайзер и гляньте к чему это приведёт. А чтобы остальным было веселее предвкушать результаты, подскажу, что ни в сабах пассивных, ни в палках фильтров нет.
.

я тоже чё-то не понял, каким образом EQ может заменить кроссовер? :vah: даже, если это так называемый "эконом-вариант"..... ох, отстал я от прогресса....Может, Звучок оговорился?

trident 25.12.2014 20:51

zvuchOK, Какие кроссоверы? Где у Вас в пассивных сабах и палках кроссоверы? Как кроссовер может обрезать верх для саба и низ для палки, если они на одном канале усилителя сидят?

Сажать на один канал саб и сателлит - это не безысходность, это идиотизм. Тем более когда ни в одном ни в другом нет фильтров. Даже если в сателлите есть фильтр, это не спасёт сабвуфер от препротивнейшего звука, его катушку от лишней нагрузки частотами, с которыми динамик не справляется, а общую систему от интерференции.

Engineer70 25.12.2014 20:55

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2747308)
Трифоник нуждается в трех каналах усиления - 2 канала на сателлиты и один более мощный канал на саб + процессор не помешает - хороший вариант.

А как вы хотите - на один усилитель зацепить на один канал сабы и массив на другой только массив - тоже можно - коррекцию можно произвести на эквалайзере микшера к примеру - это уже эконом вариант.

процессор выбирайте по бюджету.

Ага, нужно три канала усиления - один двухканальный усилитель - для сателлитов, и один - для саба. Я так и написал про второй вариант. А в первом варианте - на левый канал цепляю саб с сателлитом, на правый один сателлит (эконом вариант, который мне честно не нравится, буду использовать проц). И действительно, нужно обрезать правый сателлит эквалайзером? Но обрезать надо.

В общем, мораль в том, что для использования процессором необходимо иметь минимум два усилителя иначе смысла нет.

zvuchOK 25.12.2014 20:55

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2747322)
zvuchOK, Какие кроссоверы? Где у Вас в пассивных сабах и палках кроссоверы? Как кроссовер может обрезать верх для саба и низ для палки, если они на одном канале усилителя сидят?

Вы явно что то не о том ...

Мы вообще не делаем компактные массивы и сабы для них без кроссоверов, все массивы и сабы к ним идут только с кроссоверами !!! Абсолютно все - шли, идут, и будут идти ТОЛЬКО С КРОССОВЕРАМИ !!! Сабы режутся сверху, массивы снизу - ВСЕГДА В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ !!!

trident 25.12.2014 20:59

Господа, у кого там есть палки и пассивные сабы от Звучка? Можете сфотографировать фильтры внутри этих девайсов? Мне пофиг номиналы и конструктив, я хочу посмотреть наличие фильтров на фотографии. Я просто впервые сталкиваюсь в фильтрами в пассивных сабвуферах в про-аудио. В бытовых попадались, а в про - нет. Специфика не требует, наоборот, это просто расточительство, удорожать пассивный саб, теряя при этом на фильтре от 10 и более процентов мощности. Ведь киловаттный саб - это не поросячий хвост.

Калина 25.12.2014 21:00

Цитата:

Сообщение от Engineer70 (Сообщение 2747324)
Ага, нужно три канала усиления - один двухканальный усилитель - для сателлитов, и один - для саба. Я так и написал про второй вариант. А в первом варианте - на левый канал цепляю саб с сателлитом, на правый один сателлит (эконом вариант, который мне честно не нравится, буду использовать проц). И действительно, нужно обрезать правый сателлит эквалайзером?

В общем, мораль в том, что для использования процессором необходимо иметь минимум двумя усилителями иначе смысла нет.

даже не хочу вникать в этот бред.....Инженер, ты читал в детстве "Янки при дворе короля Артура"? Перечитай, там есть момент, где переодетый Артур начинает рассуждать о сельском хозяйстве в разговоре с крестьянами....его, кстати, чуть не убили за это :biggrin::biggrin::biggrin:

zvuchOK 25.12.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2747326)
Господа, у кого там есть палки и пассивные сабы от Звучка? Можете сфотографировать фильтры внутри этих девайсов? Мне пофиг номиналы и конструктив, я хочу посмотреть наличие фильтров на фотографии. Я просто впервые сталкиваюсь в фильтрами в пассивных сабвуферах в про-аудио. В бытовых попадались, а в про - нет. Специфика не требует.

Это как??? Вы ни разу не видели фильтры в сабах ???

Engineer70 25.12.2014 21:02

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2747315)
Engineer70, ох, не по профилю Вы себе ник выбрали... Отправляйтесь-ка штудировать "Школу звука", очень это полезное занятие для понимания основ. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ник Engineer закрепился за мной с тех давних пор, когда я был фанатом RTS (компьютерных игр) типа C&C, выбирая преимущественно инженеров (юнитов) для строительства, апгрейдов и диверсий на территории противника. :biggrin: Противники клепали войска и тупо долбили мои базы, а я все отстраивался и развивал технологии. :ha: Сорри за оффтоп.

trident 25.12.2014 21:03

Engineer70, не извиняйтесь, вся эта тема- флудильня. ))

Калина 25.12.2014 21:03

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2747325)
Вы явно что то не о том ...

Мы вообще не делаем компактные массивы и сабы для них без кроссоверов, все массивы и сабы к ним идут только с кроссоверами !!! Абсолютно все - шли, идут, и будут идти ТОЛЬКО С КРОССОВЕРАМИ !!! Сабы режутся сверху, массивы снизу - ВСЕГДА В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ !!!

вы имеете в виду топы или реально МАССИВЫ? насколько я помню, вы делаете топы(сателлиты)....проясните термин "МАССИВЫ" в вашем понимании

trident 25.12.2014 21:05

zvuchOK, только в бытовых. Время, когда сабы ставят на один канал усиления с сателлитами давно прошло, аргументированно доказано, что такое решение только вредит звуку, даже если саб с сателлитом идеально подобраны. Зачем крутить фазу, когда можно этого не делать? В случах, когда требуется саб к сателлиту давным давно используют раздельное усиление и активное деление. А в системах саб-сат, прямо предназначенных для работы друг с другом вообще не ставят фильтры, либо ставять фильтры отключаемые, позволяющие при подключении в биамп/триамп ситеме работать в обход фильтров.. Поищите фильтры в пассивных линейных массивах - их там нет, они лишние.

zvuchOK 25.12.2014 21:05

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2747331)
вы имеете в виду топы или реально МАССИВЫ? насколько я помню, вы делаете топы....проясните термин "МАССИВЫ" в вашем понимании

По сто раз одно и тоже объяснять не вижу смысла, почитайте нашу тему там все есть, и про массивы и т.д.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2747332)
zvuchOK, только в бытовых. Время, когда сабы ставят на один канал усиления с сателлитами давно прошло, аргументированно доказано, что такое решение только вредит звуку. Зачем крутить фазу, когда можно этого не делать?

Все клиенты работают и просят еще и еще и еще... Поэтому для многих время еще не прошло.

Не каждый готов тратить деньги на пополосное усиление через процессор, а кто готов то мы делаем и под заказ системы, вообще без проблем.

Каждый производитель делает то, что считает нужным.

trident 25.12.2014 21:12

А, ну да, я и забыл. Железный аргумент: "пока ещё никто не жаловался". Да, это заклинание мастера высшего скилла, его ничем не перебить.

Engineer70 25.12.2014 21:13

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2747327)
даже не хочу вникать в этот бред.....Инженер, ты читал в детстве "Янки при дворе короля Артура"? Перечитай, там есть момент, где переодетый Артур начинает рассуждать о сельском хозяйстве в разговоре с крестьянами....его, кстати, чуть не убили за это :biggrin::biggrin::biggrin:

Ну так. :rolleyes: Я же сразу оговорился, что человек творческий, не технарь, работаю на активных АС и по этому упустил некоторые элементарные вещи. Но я же не учу никого заблуждаться вместе со мною. Напротив, я прошу помочь разобраться на примере простейшей конфигурации. :aga:

Калина 25.12.2014 21:17

Концертные линейные массивы

Сейчас всякий уважающий себя производитель акустических систем выпускает кабинеты этого типа. Линейный массив состоит из вертикальной колонны акустических систем, количеством не менее четырех. Основным способом настройки звукового поля таких массивов является придание линейному массиву кривизны в вертикальной плоскости. Дополнительным средством коррекции звукового поля может быть плавное изменение усиления с краев массива.(С)
это цитата и я с ней согласен.....возможно к палкам этот термин тоже применим, но моя душа категорически против, исходя из общепринятого смысла этого слова


Часовой пояс GMT +1, время: 19:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.