Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сравнительный тест Акустических Систем (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150835)

ГенаЛог 15.01.2014 15:18

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша (Сообщение 2677089)
"Такое предложение:" (Владимир Николаевич «Кин-дза-дза́!»)
Если позволите.
Считаю тест должен быть как можно более простым и объективным.
Разбить на актив и пассив.
Актив слушать как есть
Пассив слушать через один усилитель без коррекции и с коррекцией. Теперь вопрос с какой? Чтобы опять же быть объективными - с автоматическим эквалайзером, Курвой например. Многие признают, что она довольно адекватно работает. У ГенаЛог, он есть. Отдельно выделить час, или по мере поступления, поделать пресеты на все пассивные топы. Их потом можно будет выложить в качестве отчета на форуме, а форумчане укажут в чем были не согласны с её работой. Разбивать по ценовым категориям какой смысл? А вот начинать слушать с более дорогих к более дешевым наверное нужно. ИМХО

Все правильно. Со всем согласен. Только настраивать каждую колонку автоматическим экв. не нужно. Важна индивидуалность звучания каждой колонки без коррекции, а УльтраКурв сделает все колонки одинаково звучащими. Ничего интересного в этом нет. Да и возиться с настройкой авт. экв. с таким кол. колонок...:eek: просто озвереешь от розового шума (ведь шуметь надо достаточно громко) и потратишь кучу времени, добиваясь усредненного звучания каждой колонки.

Дядя Саша 15.01.2014 15:41

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я думаю палку и саб можно прировнять к сателиту !!!!!!

Если на источнике намерено обрезать "сабвуферный" диапазон.
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
УльтраКурв сделает все колонки одинаково звучащими.

Ну да... тогда конечно смысла нет.

Добавлено через 1 минуту
Разве что для наглядности посмотреть картинку... Но если долго, то конечно не стоит.

Sharik 15.01.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша
Если на источнике намерено обрезать "сабвуферный" диапазон.

для сатов этого делать же никто не будет... "палки" все равно все конкурса идут, многим интересно просто послушать "что за зверь", характер звучания и т.п.

zvuchOK 15.01.2014 15:44

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677156)
Все правильно. Со всем согласен. Только настраивать каждую колонку автоматическим экв. не нужно. Важна индивидуалность звучания каждой колонки без коррекции, а УльтраКурв сделает все колонки одинаково звучащими. Ничего интересного в этом нет. Да и возиться с настройкой авт. экв. с таким кол. колонок...:eek: просто озвереешь от розового шума (ведь шуметь надо достаточно громко) и потратишь кучу времени, добиваясь усредненного звучания каждой колонки.

Я курве не доверяю. Курва все колонки одинаково не настроит, будет разброс. Сравнивал в свое время ее, кларк техник и аудиоконтрол - самый точный был аудиоконтрол, затем кларк техник, а курва показывала совсем не понятно что.

Генадий прав, весь смысл именно в звучании - которое сделал сам производитель, а не лабух - которому нравятся какие либо преукраски АЧХ.

zvuchOK 15.01.2014 15:48

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik (Сообщение 2677173)
для сатов этого делать же никто не будет... "палки" все равно все конкурса идут, многим интересно просто послушать "что за зверь", характер звучания и т.п.

Мы же сравниваем АС для работы лабуха, я считаю что палка и саб - отличная АС для лабуха, и я думаю она должна соревноваться с сателлитами и любыми системами - ГЛАВНАЯ ГРАДАЦИЯ - ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ !!!!!

Сколько стоит сателлит - максимальная цена, тогда и палка с сабом должна уложиться в этот диапазон - тогда все будет честно. :ok:

ГенаЛог 15.01.2014 16:06

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677174)
Я курве не доверяю. Курва все колонки одинаково не настроит, будет разброс. Сравнивал в свое время ее, кларк техник и аудиоконтрол - самый точный был аудиоконтрол, затем кларк техник, а курва показывала совсем не понятно что.

Ультракурв конечно не топовый прибор, но он реально улучшает звучание акустики и что очень важно, эффективен при настройке именно профессиональной акустики. Если научиться им правильно пользоваться, результат будет более чем.
Цитата:

Курва все колонки одинаково не настроит, будет разброс.
Из моей практики.
На одной точке из 4-х колонок (2 с 15" и две с 12") в двух не работали ВЧ драйвера, то-есть живыми были одна с 12" и одна с 15". Звучание у них было очень разное. С помощью Ультракурв удалось сделать колонки одинаково звучащими. Советую самому попробовать проделать такое, тогда поймешь, чего может Ультракурв..

zvuchOK 15.01.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677187)
Ультракурв конечно не топовый прибор, но он реально улучшает звучание акустики и что очень важно, эффективен при настройке именно профессиональной акустики. Если научиться им правильно пользоваться, результат будет более чем.

Возможно вы правы, но я его не смог понять, юзал около месяца, - кстати это был мой первый анализатор такого плана. а вот аудиоконтрол - очень понравился, кларк техник - тоже класная машинка.

ГенаЛог 15.01.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677194)
Возможно вы правы, но я его не смог понять, юзал около месяца, - кстати это был мой первый анализатор такого плана.

А че там понимать? Есть русский мануал с картинками. Для дискотеки достаточно поставить микрофон в центр танцпола и один раз пошуметь. Для концерта посложнее: автоэкв. приходится делать в пяти точках, каждую настройку запоминать, а потом выводить усредненное звучание, чтобы везде звучало приемлимо. Хочешь, чтобы прибор настроил по заданной кривой, рисуешь ее на дисплее, включаешь автоэкв. и прибор настраивает по заданной кривой. Хочешь после автоэкв. подстроить, пожалуйста, в твоем рапоряжении графический и параметрический экв., которые можно сразу оба использовать. Эквалайзеры там работают офигенно.

zvuchOK 15.01.2014 16:31

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677194)
Возможно вы правы, но я его не смог понять, юзал около месяца, - кстати это был мой первый анализатор такого плана. QUOTE]

А че там понимать? Есть русский мануал с картинками. Для дискотеки достаточно поставить микрофон в центр танцпола и один раз пошуметь. Для концерта посложнее: автоэкв. приходится делать в пяти точках, каждую настройку запоминать, а потом выводить усредненное звучание, чтобы везде звучало приемлимо. Хочешь, чтобы прибор настроил по заданной кривой, рисуешь ее на дисплее, включаешь автоэкв. и прибор настраивает по заданной кривой. Хочешь после автоэкв. подстроить, пожалуйста, в твоем рапоряжении графический и параметрический экв., которые можно сразу оба использовать. Эквалайзеры там работают офигенно.

Это ясно, я не мог понять - как нужно его настроить, чтобы результат хоть немного был похож на результат страших собратьев - кларка и аудиоконтрола.

edgarpo07 15.01.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2677178)
Мы же сравниваем АС для работы лабуха, я считаю что палка и саб - отличная АС для лабуха, и я думаю она должна соревноваться с сателлитами и любыми системами - ГЛАВНАЯ ГРАДАЦИЯ - ТОЛЬКО СТОИМОСТЬ !!!!!

Сколько стоит сателлит - максимальная цена, тогда и палка с сабом должна уложиться в этот диапазон - тогда все будет честно. :ok:

Ваша палка с сабвуфером, как ни крути, представляет собой КОМПЛЕКТ из двух АС, одна из которых играет в высоко- и средне частотном диапазоне, а другая в нижнем. Тестировать же предполагается широкополосные АС ,как самодостаточные единицы без поддержки субов. Поэтому Ваш комплект в одну шеренгу с сателлитами не вписывается, и рассматривается для прослушивания вне конкурсной программы. Давайте понавезем EV ZXa-1 и , мотив рая тем, что они без ZXa- sub, как-то не очень, будем а конкурс комплект пропихивать:biggrin:

zvuchOK 15.01.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от edgarpo07 (Сообщение 2677203)
Ваша палка с сабвуфером, как ни крути, представляет собой КОМПЛЕКТ из двух АС, одна из которых играет в высоко- и средне частотном диапазоне, а другая в нижнем. Тестировать же предполагается широкополосные АС ,как самодостаточные единицы без поддержки субов. Поэтому Ваш комплект в одну шеренгу с сателлитами не вписывается, и рассматривается для прослушивания вне конкурсной программы. Давайте понавезем EV ZXa-1 и , мотив рая тем, что они без ZXa- sub, как-то не очень, будем а конкурс комплект пропихивать:biggrin:

Тогда пойду вне конкурса. :smile:

Владимир Марченко 15.01.2014 17:03

Цитата:

Сообщение от Дядя Саша
Пассив слушать через один усилитель без коррекции и с коррекцией.

А как быть с разной мощностью пассивов? Вопрос, однако...

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Я палки хочу привезти, а они без сабов не работают.Это по сути тоже своего рода сателит сателлит - только разбитый на две части. Я думаю палку и саб можно приравнять к сателиту !!!!!! Поэтому для всех палок нужно сделать исключение!!!!

Поддерживаю!

Сегодня встречался с Сергеем лично. Он не затевал конкурс, и я его в этом поддерживаю. Идея в том, чтобы просто сравнить акустику между собой и понять, что и как за определённую сумму играет. Посему предлагаю такой вариант развития событий: акустику разбиваем на актив и пассив, в протоколах учитывается рекомендованная цена в России. тогда при подведении итогов станет понятно, что в каком бюджете стоит рассматривать для себя. К примеру, я уже точно знаю разницу в звучании нескольких систем разных производителей в одной ценовом диапазоне и разницу в звучании систем одного производителя разных ценовых категорий.

Палки для многих из нас пока ещё экзотика, потому слушать их стоит в полном комплекте, саб и стереокомплект.

Как уже предлагалось, слушать акустику всё таки стоит без коррекции, с подходящим по параметрам усилителем.

tda-audio 15.01.2014 17:05

Цитата:

если на тесте сабвуферов и так все стояло впритык.
палки и субы внеконкурса - поэтому вторым рядом и впрямом и впереносном смысле..

Цитата:

Исходя из этого предлагаю привозить по одной колонке
+1


Цитата:

Вне теста -можно и сабики и пресеты, что кому угодно!
надеюсь так и будет . также стоит задуматься о втором дне(пусть даже в уменьшенном составе участников) - ведь многие приедут из очень издалека - и как минимум в ночь ехать не желательно ..


Цитата:

Актив слушать как есть
стоит незабывать о наличии престов в активках - поэтому стоит остановиться на пресете ФЛАТ...


Цитата:

но быстрое переключение в нашем тесте должно помочь.
цифровой пульт решит эту промблемму.



Цитата:

ну это: день третий-"покрутить ручки
второй надеюсь


Цитата:

"палки" все равно все конкурса идут, многим интересно просто послушать "что за зверь", характер звучания и т.п.
для этого и планируются такие системы..


от нас планирую

по основной теме

1) сателит 115 (fane)
2) сателит коаксиал на чиаре 15"

вне конкурса

1)палки
2)саб 12scoop-flex на ciare 12.00sw
3)cubo 12 на том же чиаре12
4)саб 15 scoop-flex на ciare 15ndh-4s - как саб раскритикованный Женихом - для сравнения лоб в лоб с противоположностью ему фазоинвертор 15 фаиталь (санчес)
5)саб 18 scoop-18 - как пара с сателитом аркх (обкаканный З-ком)


Цитата:

tda-audio,
Дмитрий, а как на счет микрогорн 12, как конкуренту кубо, сравнимой по весу и габаритам, но с более широкой полосой паре для палок?
ок.

Дядя Саша 15.01.2014 17:11

tda-audio,
Дмитрий, а как на счет микрогорн 12, как конкуренту кубо, сравнимой по весу и габаритам, но с более широкой полосой паре для палок?

seregan1 15.01.2014 17:35

tda-audio,
Дима, ты там тоже будешь?

ГенаЛог 15.01.2014 18:12

Все, что вне конкурса, надо слушать после основного.

zvuchOK 15.01.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2677208)
Поддерживаю!

Сегодня встречался с Сергеем лично. Он не затевал конкурс, и я его в этом поддерживаю. Идея в том, чтобы просто сравнить акустику между собой и понять, что и как за определённую сумму играет. Посему предлагаю такой вариант развития событий: акустику разбиваем на актив и пассив, в протоколах учитывается рекомендованная цена в России. тогда при подведении итогов станет понятно, что в каком бюджете стоит рассматривать для себя. К примеру, я уже точно знаю разницу в звучании нескольких систем разных производителей в одной ценовом диапазоне и разницу в звучании систем одного производителя разных ценовых категорий.

Палки для многих из нас пока ещё экзотика, потому слушать их стоит в полном комплекте, саб и стереокомплект.

Как уже предлагалось, слушать акустику всё таки стоит без коррекции, с подходящим по параметрам усилителем.

Поддерживаю !!!

Марвин Гудмэн 15.01.2014 19:53

Детский вопрос.
Как-то уже много лет привыкли слушать/сравнивать колонки парами находясь перед ними между ними.
А тут предлагают везти/включать/слушать по одной. Так не хуже?
(что удобней понятно)

zvuchOK 15.01.2014 20:10

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2677284)
Детский вопрос.
Как-то уже много лет привыкли слушать/сравнивать колонки парами находясь перед ними между ними.
А тут предлагают везти/включать/слушать по одной. Так не хуже?
(что удобней понятно)

Для предварительного прослушивания можно слушать по одной, ну а кто выйдет вперед нужно слушать уже парами.

Трек я подобрал, он один из моих лучших для тестов. :aga:
В нем есть все что нужно для теста - очень многое по нему можно понять. и запись - отличная.
Слушаем, говорим что и как. Но он 5 минут с чемто. Скидываю в мр3.
Его должно хватить для тестирования, плюс - клубняк коротенький.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Contrabass 15.01.2014 20:11

Если кто-то поедет из Питера, то могу нагрузить Mackie HD1221.

Музыкант63 15.01.2014 20:57

zvuchOK,
Трек классный, и что интересно 128 бит. Умеют на западе люди писать музыку. Но, какой-то лёгкий он для воспроизведения, я думаю, нужно понасыщеннее.

zvuchOK 15.01.2014 21:06

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2677337)
zvuchOK,
Трек классный, и что интересно 128 бит. Умеют на западе люди писать музыку. Но, какой-то лёгкий он для воспроизведения, я думаю, нужно понасыщеннее.

Я на этом треке очень серьезные АС слушал, да всего 128 бит но и так понятно что запись качественная.
В этом треке все стоит на своих местах, нет каши, много живых инструментов, вокал, динамика, обьем - все на уровне. Я предложил, сами выбирайте. Мне лично он нравится.

белша 15.01.2014 21:09

zvuchOK,
С учетом что прослушка будет моно, этот трек может не пройти, моно совместимость в нем не очень, хотя качество отличное.
Сейчас попробую загрузить подобное но более древнее, где за моно совместимостью еще хорошо следили, там правда вавка в 50м а нет неспешный. Но попробуйте сравнить клацая моно\стерео Ваш и мой.
Пока писАл загрузился 1% ссылка будет позже...

tda-audio 15.01.2014 21:13

Цитата:

Трек классный, и что интересно 128 бит. Умеют на западе люди писать музыку.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Цитата:

Performer: VA
Album: Focal Demo - Disc Vol.1
Genre: Тестовые диски
****: 1996
2)трек

tda-audio 15.01.2014 21:22

этот трект отлично подойдет для теста усиливателей - за счет хорошего разрешения в верхней части диапазона.. (сч\вч)

п.с. прописан трек отлично .

ГенаЛог 15.01.2014 21:24

Треки должны быть только в формате WAV. В МП3 несерьезно. Каким бы качественным не был трек в формате 128 кбит, на большой громкости вся его эмпэтришность в ВЧ диапазоне проявится.

tda-audio 15.01.2014 21:27

это демка . !!!

только без сжатия треки .

drtosha 15.01.2014 21:54

Точно! Фокаловские тестовые диски - хорошая штука

tda-audio 15.01.2014 21:57

но трек должен быть разноплановый (нарезка) . и цельный - что б "ткнул" - колонка. репит- вторая колонка... и так далее .. и стоит подумать насчет "лабуховского" трека (куска трека) ..

белша 15.01.2014 22:02

Фу-х! залил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
К стати, полностью поддерживаю Диму, трек надо сборный из фрагментов 0:30 до 1:30 с общей длинной не более 6-7мин, иначе устаешь оч быстро. Вав, флак или аифф для исходника роли не играют, это практически одно и то-же.

drtosha 15.01.2014 22:12

Цитата:

Сообщение от белша
К стати, полностью поддерживаю Диму, трек надо сборный из фрагментов 0:30 до 1:30 с общей длинной не более 6-7мин, иначе устаешь оч быстро. Вав, флак или аифф для исходника роли не играют, это практически одно и то-же.

На Фокале же есть и мотоцикл, и разбиваемая лампочка и тд. Они играют секунды, а показывают плюсы-минусы акустики очень хорошо. Например, сначала "бить лампочку" последовательно во всех топах.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от белша
Фу-х! залил: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Виктор- зачет!:ok:

-Andrew- 15.01.2014 22:51

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
да всего 128 бит но и так понятно что запись качественная

А нет случайно исходника? Или кто это лабает, имя артиста и название композиции, я уже и сам найду во флаке... Музычка занятная.

белша 15.01.2014 23:06

-Andrew-,
Пост 524, Дима все расписал

ромио 15.01.2014 23:22

попробую вставить свою имху.
на тесте сабов сравнивали zx 1 маленький сабик с монстрами 18" . считаю что и палки можно сравнить. так как это не конкурс а оценка звучания за количество денег, размера и веса. только палки нужно без саба. просто качать их усилком как пассив. и оценивать их звучание.
Гена, тоже может привезти свой пассив. не понимаю почему остальное можно из пассива сравнивать а сателиты Гены чем то не прозвучат?
я предложил привезти даже бехры и альто. что бы показать всем как не нужно что бы звучало. а не ради соревнования. жаль не додумался на тест сабов альто зацепить.
в общем ставить в ряд активы, затем пассивы и слушать оглашая ху из ху(без имён брендов). потом если время будет смешать и в слепую (спиной к сцене) снова слушать и ставить оценки. а потом сравнивать.
ещё один важный момент. определить кто откуда едет и кого сможет взять. а то в прошлый раз оказалось что я ехал пустой из москвы а люди не смогли приехать так как транспорта не было. хотя все рассказывали кто откуда едет. нет возможности загрузить и хозяина и колонку- кооперируемся. хозяин в одну машину-колонка в другую. если кто север-северозапад Москвы или по дороге на юг могу зацепить 1-2 пассажиров.

Camrill 15.01.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от edgarpo07 (Сообщение 2677203)
Давайте понавезем EV ZXa-1 и , мотив рая тем, что они без ZXa- sub, как-то не очень, будем а конкурс комплект пропихивать:biggrin:

Привозите и эти если есть! С удовольствием послушаем как комплектом так и один сателлит :ok:

Sasha May 15.01.2014 23:53

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2676635)
И зачем Михаилу надрываться и тащить тяжеленные уси РЭК? Я уверен, что ни один с этого форума не планирует покупать эти оконечники.
РЭК интересны только тем, кто покупает акустику этого производителя. Больше интереса к легким недорогим усилкам типа Бер айНУК, СИНК, а тяжелые дорогие... мобильным музыкантам точно не нужны.

Вам/нам нужен референсный усилитель для оценки акустики или практичный?
Вообсчето это тест акустики, а не усилителей! Потому я мситаю что все таки нужен референсный! На сколько удобно/не удобно их привезти пользователь сам решит... разгрузить-погрузить мы всегда поможем если что! :wink:
Я к тому что не вес на тесте не имеет значения... тем более как показывает практика последних лет - катострофической разницы в звучании не будет! Больштнство усилителей отличается массо=габаритными характеристиками и надежностью!
Если сравнивать их только с точки зрения звучания, то многие зазвучат без значительной разницы.
Из аналоговых я бы предпочел Неву!
Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2676751)
Пардон,тёзка!Но как я ( и др.тут говорили) что для объективности лучше без личных "разруливаний" и отстроек.Всё в ноль(экв. и т.д.)и отсюда и отталкиваться а вот подруливать+всякие примочки и т.д. вот это уже больше от лукавого:aga: как считаете?!
Ну,а по поводу разноплановых АС тут понятно(уже говорилось)

Очень важно как колонка рулится... и рулится ли вообще...
Если колонка по звуку была на прямую оценена на 3 бала, а наруленная на 7 это уже что то!
Возможно рулибельность в лабуховском прокате не очень ценится, но для любого более менее квалифицированного пользователя это большой плюс!.. и если лабух имеет процессор - однозначно он уже не просто лабух... Набиваешь пресет в проц 1 раз и получаешь более качекственную акустику! Большинство супер-пупер брендов достигают приличного уровня звучания именно коррекцией а не качеством комплектующих...
Знаю много акустики на первый взгляд не особо выдающихся при звучании по умолчанию, но они очень хорошо рулятся и приличный результат легко наруливается, что говорит о правильном проектировании АС, хорошей фазировке и хорошей комплектухе.
Потому предлагаю один круг прогнать напрямую с пресетов производителя и отдельно с "прокачкой".
Пресет в значительной мере раскрывает потенциал колонки и это нужно учесть!
Сам я конечно же считаю что колонка должна звучать по умолчанию.. тем не менее.... активные колонки уже давно жестко обрабатывают фирами и тд...
Цитата:

Сообщение от ветер перемен (Сообщение 2677048)
:aga:Исходя из этого предлагаю привозить по одной колонке (сабик по желанию), но и то всё уместится на сцене только в том случае, если ставить одна на одну.

Одна колонка и две - это огромная разница... особено по басу..
Про разницу между моно и стерео тоже думаю говорить не нужно...
И самое главное на одной колонке никто работать не будет...
Из соображений вместимости это крайняя мера, но если без вариантов, то и пусть.. все равно все в равных условиях будут...

Леврон 16.01.2014 00:59

Что из этого может подойти для нашего мероприятия/теста?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zvuchOK 16.01.2014 02:22

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2677351)
zvuchOK,
С учетом что прослушка будет моно, этот трек может не пройти, моно совместимость в нем не очень, хотя качество отличное.
Сейчас попробую загрузить подобное но более древнее, где за моно совместимостью еще хорошо следили, там правда вавка в 50м а нет неспешный. Но попробуйте сравнить клацая моно\стерео Ваш и мой.
Пока писАл загрузился 1% ссылка будет позже...

Я тоже об этом подумал, при слиянии в моно - трек то что надо для нашей цели, я это учел.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от tda-audio (Сообщение 2677366)
этот трект отлично подойдет для теста усиливателей - за счет хорошего разрешения в верхней части диапазона.. (сч\вч)

п.с. прописан трек отлично .

И в нч там все в порядке - бас гитара, бочка - все в норме.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2677368)
Треки должны быть только в формате WAV. В МП3 несерьезно. Каким бы качественным не был трек в формате 128 кбит, на большой громкости вся его эмпэтришность в ВЧ диапазоне проявится.

Естественно, вав грузится долго, поэтому мр3шка.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2677396)
Точно! Фокаловские тестовые диски - хорошая штука

Да много хороших дисков есть, но фокаловские на уровне. Пока добрался до фокаловских, время будет - еще поищу что нибудь интересное.

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от -Andrew- (Сообщение 2677431)
А нет случайно исходника? Или кто это лабает, имя артиста и название композиции, я уже и сам найду во флаке... Музычка занятная.

Доберусь до стационарного компа отпишу, в ноутбуке нет тестовых треков.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2677441)
попробую вставить свою имху.
на тесте сабов сравнивали zx 1 маленький сабик с монстрами 18" . считаю что и палки можно сравнить. так как это не конкурс а оценка звучания за количество денег, размера и веса. только палки нужно без саба. просто качать их усилком как пассив. и оценивать их звучание.
Гена, тоже может привезти свой пассив. не понимаю почему остальное можно из пассива сравнивать а сателиты Гены чем то не прозвучат?
я предложил привезти даже бехры и альто. что бы показать всем как не нужно что бы звучало. а не ради соревнования. жаль не додумался на тест сабов альто зацепить.
в общем ставить в ряд активы, затем пассивы и слушать оглашая ху из ху(без имён брендов). потом если время будет смешать и в слепую (спиной к сцене) снова слушать и ставить оценки. а потом сравнивать.
ещё один важный момент. определить кто откуда едет и кого сможет взять. а то в прошлый раз оказалось что я ехал пустой из москвы а люди не смогли приехать так как транспорта не было. хотя все рассказывали кто откуда едет. нет возможности загрузить и хозяина и колонку- кооперируемся. хозяин в одну машину-колонка в другую. если кто север-северозапад Москвы или по дороге на юг могу зацепить 1-2 пассажиров.

По дороге с Челнов могу взять чьи нибудь колонки, для людей места нет- а в кузове места много.

ПО ПАЛКАМ:
Палка с сабом это совсем отдельная тема, палка без саба как сателлит без нч динамика. И речь именно о том- что сможет ли палка заменить сателлит - по цене равный стоимости палки и саба - это основной момент по палкам.
Многие палки хаят, там уже посмотрим, действительно ли все так с ними печально. Мне самому интересно сравнить мои палки и сабы с разными сателлитами.

Добавлено через 45 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2677443)
Вам/нам нужен референсный усилитель для оценки акустики или практичный?
Вообсчето это тест акустики, а не усилителей! Потому я мситаю что все таки нужен референсный! На сколько удобно/не удобно их привезти пользователь сам решит... разгрузить-погрузить мы всегда поможем если что! :wink:
Я к тому что не вес на тесте не имеет значения... тем более как показывает практика последних лет - катострофической разницы в звучании не будет! Больштнство усилителей отличается массо=габаритными характеристиками и надежностью!
Если сравнивать их только с точки зрения звучания, то многие зазвучат без значительной разницы.
Из аналоговых я бы предпочел Неву!

Очень важно как колонка рулится... и рулится ли вообще...
Если колонка по звуку была на прямую оценена на 3 бала, а наруленная на 7 это уже что то!
Возможно рулибельность в лабуховском прокате не очень ценится, но для любого более менее квалифицированного пользователя это большой плюс!.. и если лабух имеет процессор - однозначно он уже не просто лабух... Набиваешь пресет в проц 1 раз и получаешь более качекственную акустику! Большинство супер-пупер брендов достигают приличного уровня звучания именно коррекцией а не качеством комплектующих...
Знаю много акустики на первый взгляд не особо выдающихся при звучании по умолчанию, но они очень хорошо рулятся и приличный результат легко наруливается, что говорит о правильном проектировании АС, хорошей фазировке и хорошей комплектухе.
Потому предлагаю один круг прогнать напрямую с пресетов производителя и отдельно с "прокачкой".
Пресет в значительной мере раскрывает потенциал колонки и это нужно учесть!
Сам я конечно же считаю что колонка должна звучать по умолчанию.. тем не менее.... активные колонки уже давно жестко обрабатывают фирами и тд...

Одна колонка и две - это огромная разница... особено по басу..
Про разницу между моно и стерео тоже думаю говорить не нужно...
И самое главное на одной колонке никто работать не будет...
Из соображений вместимости это крайняя мера, но если без вариантов, то и пусть.. все равно все в равных условиях будут...

Что касаемо настройки системы:
Мы едем с таких дальних регионов послушать не как форумчане умеют настраивать колонки и послушать у кого какие вкусы при настройке, а мы едем ПОСЛУШАТЬ АС КОНКРЕТНО В НАСТРОЙКЕ, КОТОРЫЕ РАЗРАБОТАЛ ЗАВОД ИЗГОТОВИТЕЛЬ КОНКРЕТНО ДЛЯ НЕЕ.
Если АС звучит правильно и линейно, то и рулится она отлично- проверено многократно.

По работе колонок по одной:
Если хотим сравнить нормально, СЛУШАТЬ НУЖНО АС ТОЛЬКО ПАРАМИ В СТЕРЕО РЕЖИМЕ. Ставить на сцену партиями - по классам, начиная с дорогих - чтобы уже был пример звучания хорлших систем, тогда балы будут правильно выставлены.
Нужно только придумать коммутатор для переключения Пар АС. Коммутацию нужно сделать заранее чтобы на нее не тратить время, все приехали и стали сразу слушать АС - тогда на все АС время зватит.

tda-audio 16.01.2014 06:24

Цитата:

Потому предлагаю один круг прогнать напрямую с пресетов производителя и отдельно с "прокачкой".
Пресет в значительной мере раскрывает потенциал колонки и это нужно учесть!
нормальный подход - особенно если учесть что это не так много времени занимает..
а также надо понимать что активки уже в выйгрыше будут (изза вшитых натсроек)

стерео\моно - там вопрос - что в ширину сцены влезло ... уверен невлезет ..

edgarpo07 16.01.2014 07:03

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2677442)
Привозите и эти если есть! С удовольствием послушаем как комплектом так и один сателлит :ok:

Нет, этих нету :fz:Я на этот комплект долго засматривался, но решил ограничиться только двумя томами другого производителя:smile:

ГенаЛог 16.01.2014 07:04

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2677443)
Вам/нам нужен референсный усилитель для оценки акустики или практичный?
Вообсчето это тест акустики, а не усилителей! Потому я мситаю что все таки нужен референсный! На сколько удобно/не удобно их привезти пользователь сам решит... разгрузить-погрузить мы всегда поможем если что! :wink:
Я к тому что не вес на тесте не имеет значения... тем более как показывает практика последних лет - катострофической разницы в звучании не будет! Больштнство усилителей отличается массо=габаритными характеристиками и надежностью!
Если сравнивать их только с точки зрения звучания, то многие зазвучат без значительной разницы.
Из аналоговых я бы предпочел Неву!...

Было предложение привезти уси РЭК, чтобы оценить их звучание и использовать для прослушки. Никто не сомневается в том, что эти уси качественные. Ну, можно и их использовать для прослушки пассивов. Послушают ребята и что дальше? Много аналоговых тяжеленных усилков с хорошим звуком. Не, ну, мона конечно притащить кучу неподъемных аналоговых Крестов, Краунов, Пивишек и т.д. Но кому это сейчас интересно? Если кому-то интересно-тащите. Но, я так понял, ребятам в тысячу раз интереснее послушать усилки типа айНУК и СИНК. Многие хотят сделать подарок своей спине и при этом не остаться без штанов.


Цитата:

Очень важно как колонка рулится... и рулится ли вообще...
Если колонка по звуку была на прямую оценена на 3 бала, а наруленная на 7 это уже что то!
Возможно рулибельность в лабуховском прокате не очень ценится, но для любого более менее квалифицированного пользователя это большой плюс!.. и если лабух имеет процессор - однозначно он уже не просто лабух... Набиваешь пресет в проц 1 раз и получаешь более качекственную акустику! Большинство супер-пупер брендов достигают приличного уровня звучания именно коррекцией а не качеством комплектующих...
Знаю много акустики на первый взгляд не особо выдающихся при звучании по умолчанию, но они очень хорошо рулятся и приличный результат легко наруливается, что говорит о правильном проектировании АС, хорошей фазировке и хорошей комплектухе.
Потому предлагаю один круг прогнать напрямую с пресетов производителя и отдельно с "прокачкой".
Пресет в значительной мере раскрывает потенциал колонки и это нужно учесть!
Сам я конечно же считаю что колонка должна звучать по умолчанию.. тем не менее.... активные колонки уже давно жестко обрабатывают фирами и тд...
Кому интересно порулить колонками разными примочками, тот пусть остается и рулит, но только после основного теста.

Цитата:

Одна колонка и две - это огромная разница... особено по басу..
Про разницу между моно и стерео тоже думаю говорить не нужно...
И самое главное на одной колонке никто работать не будет...
Из соображений вместимости это крайняя мера, но если без вариантов, то и пусть.. все равно все в равных условиях будут..
Для меня одна колонка-это вообще радиоточка.

Марвин Гудмэн 16.01.2014 07:25

Если по одной колонке, то не надо в моно сводить - так один канал и слушать.
А лучше всё-таки слушать парами.

Так на какой точно день назначена встреча?

Владимир Марченко 16.01.2014 08:42

Думаю, что всё таки лучше слушать парами. Слуховая память сразу реагирует на одиночку неадекватно.

Музыкант63 16.01.2014 09:20

Если много аппаратуры, то времени мало будет, тем не менее, я, например, послушав к примеру колонку №1, потом номер №2, не слушаю №3, а возвращаюсь к №1, т.е одного прослушивания часто бывает недостаточно, при повторном прослушивании бывает, что услышишь, то, что при первом было не так явно, ну, это, если время не сильно поджимает, тут нужно прикидывать.

drtosha 16.01.2014 09:48

Марвин Гудмэн,
Если везти парами, то смогу привезти только две пары (а по одной будет 4 разных колонки :aga:). А всем думаю будет интересно услышать максимальное количество акустики. На прошлом тесте, когда слушали топы, то никто не высказывал претензий, что работает одна колонка. Вполне можно стоять перед одной, тем более на свадьбах многие гости так и пляшут перед колонкой (то, что стерео лучше- не спорю, но давайте из 2-х зол выберем какое-то одно). Мы же хотим не столько наслаждаться качеством, сколько оценить сам звук колонок.
Про палки я уже в начале топика писАл. Мы слушаем топы- законченные системы. Точно такие же законченные- это палка с субом. Действительно, никто же на тестах не слушает отдельно драйвера.
Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Если много аппаратуры, то времени мало будет, тем не менее, я, например, послушав к примеру колонку №1, потом номер №2, не слушаю №3, а возвращаюсь к №1, т.е одного прослушивания часто бывает недостаточно, при повторном прослушивании бывает, что услышишь, то, что при первом было не так явно, ну, это, если время не сильно поджимает, тут нужно прикидывать.

Предлагал уже форумчанам подавать здесь заявки на конкретные сравнения в лоб (после теста). Не все могут приехать, а прочитать про сравнение именно колонок А и Б хотят.

белша 16.01.2014 09:55

К стати такой вариант тестирования - через эталон, тоже можно применить. Мы им пользовались когда прослушивали партию свежевыпущенной акустики, так сказать выходной контроль.
Вначале прослушиваем трек на референсной (эталонной) колонке, потом на 1-ой испытуемой, оцениваем, опять эталон, за это время переключают 2-ю испытуемую и потом прослушиваем и оцениваем ее, и т.д.
Достаточно быстро получалось, у нас были ограничения по времени шума, а партия была обычно в 20 колонок.
Вам сложнее, поскольку у нас в партии колонки были одинаковы и надо было выбрать "гадкого утенка" и подобрать пары.

Дядя Саша 16.01.2014 10:31

Цитата:

Сообщение от белша
К стати такой вариант тестирования - через эталон, тоже можно применить.

Для пассива такой метод кажется наиболее рациональным - пока звучит эталон просто перетыкаем спикон в следующую АС. С активом еще проще. Можно подать сигнал сразу на все системы и ручкой на модуле устанавливать громкость одинаковую по давлению или на ноль дБ - это уж как решится.

zvuchOK 16.01.2014 10:47

Потихоньку начинает прорисовываться общее мнение по тесту :ok::


Пассивная акустика без эквализации - отл

Активная с процами - с прессетом в линию - отл

Акустика с внешними процессингом - отдельная группа-отл

Палки слушать только с субами - только в таком составе она является законченой системой - отл

Слушать акустику только парами - отл

Сначала слушаем "'эталон" затем по ней слушаем и сравниваем все остальное - тут сателлит от эль акустик будет уместен - отл

Пассивные подключаем через дистрибьютор от одного усилителя, активные через цифр. микшер с посылами, системы с процессором идут отдельно вне конкурса - тоже через цифр. микшер с посылами.

Тестовый трек - склеен в один из разных кусков в трек длиной до 5 минут - отл, но пока не понятно из каких композиций будет склеен.



Добавляйте еще моменты к этим - и продляйте - там мы все обсудим что и как.


Вот трек который я скинул выше - но в waw:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

.

Sasha May 16.01.2014 12:14

Не будет Элька этолоном!
Она будет самой крутой-дорогой и пафосной, но не эталоном.. она для других целей предназначена!

zvuchOK 16.01.2014 12:30

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2677554)
Не будет Элька этолоном!
Она будет самой крутой-дорогой и пафосной, но не эталоном.. она для других целей предназначена!

Просто больше нет систем - которые могли быть бы эталоном - либо привезут что то еще про что я не знаю.
Да, элька для своих конкретных задач и проектировалась. Хоть она и не звучит на свои деньги, но звук у нее породистый.


Часовой пояс GMT +1, время: 04:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.