а хватит двух таких для подпорки hd-10 хотя бы?

Под 10ки можно еще этот вариант рассмотреть Electro-Voice Sb2a активный сабик 350ват легкий и на мелкие халты самое то.

[IMG]http://*********su/6380357.jpg[/IMG]

Добавлено через 58 минут
[IMG]http://*********su/6368090.jpg[/IMG]

Олег, с 88 года имею строгое запрещение на подъём всего, что весит больше 3 кг. Но, когда требуется, и 28 кг сателлиты на стойки ставлю, и сабы катаю-поднимаю, а на них по 2 АС 15"+1,4", и другое чего. Пока Бог милует. Главное правильно координировать работу конечностей и выбирать безопасную позу. Короче, всё как в сексе! А с "палками" вообще без проблем: положил их на саб и кати. Что касается помощи 3-их лиц, мне проще заплатить мужичкам, когда в этом есть нужда.
Смущает некий провал в мид-басе при работе с палочными системами? Так добавь ещё одно звено мид-баса, получи полный три-амп, и работай в удовольствие! Главное: не лениться, тут Миша прав! Часто слышать приходится:" Ду, ну, нах! Ещё две колонки таскать + усил; денег больше всё-равно не заплатят!" Вот о таких, думаю, Михаил и пишет тёмными красками. Соглашусь с ним в этом: тяжело работать полноценно - не надо себя мучить, есть другие возможности заработать на жизнь.

Володь,ну то Слава Богу,что всё ок(дай Боже) Момент "когда требуется" известен многим и мне тоже и это от безизходность( типа а шШо делать)
У меня разные комплекты были и есть и хош не хош приходилось всё таскать. Только ни всегда себя люди чухают боль мень или нормал. Бывает опП(!) и не важнецки стало...Распределение нагрузки и правильные позы и т.д. Эт всё ясно по умолчанию.( опять же всегда так не будет; всё до поры до времени) Поэтому вобщем я вывод давно для себя сделал по возможности таскать не одному(а второй вопрос кто-то попросит кого иль забашлять...эт по ситуации и вкусу)

отдал АРТ-715 в аренду, завтра услышу отзывы

Все правильно Сергей! К ним еще добавить две Dynacord D-8 (8,95 kg)...я так и работал одно время,пока не изменилься формат,по весу вполне таскаемо(15Кг), по звуку этот комплект будет конечно интереснее тех-же RCF 715 Имхо! и спина скажет спасибо! Берешь два сабика в руки,малютки D-8 под мышки и Алга! :biggrin:

Сабики на колёса, Вилли, "восьмёрки" на сабики и покатил... Так легче со слабым здоровьем. Колёса и самому прикрутить не проблема.

Ну..под мышки это конечно образно говоря...кто на что горазд :smile: А вообще если больная спина,то тогда лучше два раза сходить,ноги то надеюсь здоровые....да и колесики Володь тоже не всегда спасают!

Ja, Ja! Я знаю, Вилли! Очень хорошо знаю, приходится и на пуп брать, но колёса очень разгружают на ровной поверхности и при преодолении порогов. А, вообще, физкультура в разумных дозах и возможных пределах очень способствует продлению трудоспособности. Только тут , как со спиртным - главное мера и регулярность!

корешок поработал два дня свадьбы, сейчас ездил к нему забирать АРТы и узнать его мнение.
говорит: мощные, чистый звук,(он накрутил VOLUME до упора и никаких искажений не было), очень лёгкие, удобные в переноске, драйвера немного выпирают, но не критично, а вот середины ему показалось мало, петь тяжело, при накручивании середины звук портится(пульт MGP) а по высокой середине заводится микрофон(у него Байер TGX-81). Общий вывод - не то, что хотелось бы, но своих денег стОят

Калина
Всегда убивает такое ))) Певец должен слышать мониторы а не портальный звук )) рупор на вч сч раскрывается дальше чем обычно располагаются лабухи у ас ) Встанут в метре и крутят на пульте )) Так и хочется иногда в.... :aga: Или диджей который уровень баса регулирует находясь за сабами ))) Имхо

:aga: согласен, но он лабух и вынужден стоять там, где есть место, а места, обычно, очень мало....там, где я работаю есть и широкая сцена и мониторы и порталы и все условия, а у него сценка 3х2 и по бокам сразу столики стоят и куда ему деваться? вот и стоит он по линии фронта, ну, может, чуток выдвигается...для него порталы - они же мониторы, приходится мириться с НЧ и резать ВЧ, чтобы в зале более-менее ровно звучало, а не на сцене

Это обычно заканчивается тем что себе он накрутил а в центре зала вырви ухо )) с глазом вместе )

Миш, он, ведь, всё это понимает и знает какие перекосы должны быть рядом с ним, чтобы в зале звучало, тем более, что я просил его обратить внимание на все особенности АС и почаще выходить для коррекции в зал

Бегать на каждой фанере не реал ) Просто чудеса середину крутит и звук портится при положении волюми на всю катушку ))))) :biggrin:

ващпе-то, у него микшер есть, а на нем фейдера громкости.... на "концах" волюм всегда до упора, при чем здесь рулёжка?

Добавлено через 5 минут
когда я, не посмотрев на надпись, считая это чуйкой, давал Волюм на 12 часов(по советам с форума) АС просто усирались от большого входного сигнала и мощи не было...я ему посоветовал ставить на 3 часа, но он решил по-своему....

Ну как причём если середину крутишь в + это уже не 0 даже при условии что на rcf на всю это 0 дб

думаю, ты прав :aga: с другой стороны, если есть провал в районе 800-1000 гц, то добавить эту частотку +2/+3 дб для входа уся не критично, он, ведь, не на полной моще работает(на выходе микшера)

Дай бог )))

Не согласен. Я тоже, как и большинство лабухов, работаю без мониторов. Приходится ориентироваться на отражённый звук. С более-менее вменяемой аппаратурой никаких "вырви ухо" нет и не может быть при регулировках, как, к примеру, у меня на микрофонной линейке "Саундкрафта М-4" - ВЧ - почти крайнее левое положение и СЧ около 600 Гц - тоже в минус часов на 9. Голос хорошо слышен и в зале и за колонками. Но, уже с другим пультом Роланд ВМ-3100про уже не так всё радужно, хотя тоже терпимо. Не знаю как с МГП. Может быть, чтобы добиться лучшей читаемости микрофона на Ямахе МГП нужно вместо того, чтобы добавлять верхнюю середину - попробовать убрать бубнящую нижнюю? А то я тоже раньше добавлял верхнюю середину и звук был резковатым, начал наоборот подбирать нижнюю - исчезла резкость и улучшилась читаемость. Ну, а самое главное, хорошо слышно голос даже когда стоишь за колонкой. С Бетой 87а, кстати, лучше себя слышно из зала, чем с СМ58. Ну, и с штатными драйверами ELX тоже было хуже, чем с B&C. Так что каждый элемент вносит свою лепту в улучшении хорошей слышимости из зала и от аппаратуры это сильно зависит. Может особо ничего и не выкрутишь с РЦФ-715 и Ямахой МГП и Байером, но, я всё-таки попробовал бы по-другому настраивать микшер, не добавлять, а убирать частоты.

согласен, но людям же не вставишь свои мозги, делают так, как привыкли....я по-всякому крутил на этой Яме(там особо и не разгонишься) и добавлял и убирал и в ноль всё ставил....попробую с другим микшером....

Я скажу так вообщем )) из 10 кабаков в районе хорошо звучит только в двух )) причём есть местный звуковик ) В остальных уроки детского творчества ) имхо Обычно голос слышно с накрученным ревером орущую музыку с нехваткой низов.... И гордо красуется надпись на букву D :smile:

ну, накрученный ревер это осознанное скрытие, мягко говоря, несовершенного вокала...я и сам так делаю, т.к. певец я довольно посредственный, так что, тут понятие "что такое хорошо и что такое плохо" довольно скользкий компромисс меж двумя злами :aga:

А RCF 715 сейчас made in Italy?

Да.

да, made in Italy натуральные

Добавлено через 5 минут
я вот подумал: если яма по СЧ сделана встроенным кроссовером, то её можно исправить только хирургическим вмешательством, но таких специалистов у нас не найти :frown: может, кто-то уже имеет опыт перенастройки АРТов?

Добавлено через 3 часа 51 минуту
из спецификационного листа:

RCF ART 715-A оснащена нового поколения 700 Вт цифровым усилителем,
500 Вт для НЧ-динамика 200 Вт для компрессионного драйвера, и
управляется многопозиционной DSP. Результатом этого является очень высокая производительность, очень
низкий уровень искажений и невероятно естественный звук. ДСП заботится кроссоверов

Добавлено через 3 часа 55 минут
многопозиционной DSP что это значит? никакого видимого управления для ДСП на АС нет......не значит ли это, что при разной нагрузке ДСП работает по-разному? то есть САМ выбирает режим для АС?

"is controlled by a multiway DSP.". Ессли имеется в виду эта фраза из описания на официальном сайте, то более правильно сказать "Многополосная DSP". Т.е. зашит пресет с 4-5 полосами регулирования АЧХ - 2 полосы делают подъем по НЧ и ВЧ, 2-3 полосы корректируют горбы\впадины в середине АЧХ.
Нагрузка для ДСП во всех режимах одна и та же, ДСП сам при работе ничего не выбирает и не корректирует режим работы.
Конечно работают лимитеры при приближении к максимальной мощности.

спасибо, а то я не знал, что и подумать, ну, думаю, ни фига се наворот придумали:eek:

Стоит ли менять 315е на 715е? Намного ли они мощнее? Можно ли их сравнить по низам? Вообще какие мнения? Спасибо?

По громкости разница значительная,мидбас увереннее,клипуют намного позже,низ с ростом громкости растворяется как и в 315,орут намного громче чем 315:biggrin:я бы менять не стал.Увеличение по низу значительного не будет.

:aga: Или многоступенчатая...

andrei.ru,
Если нужен компромис(громкие топы и всё) то можно и поменять, а если всё таки нужна нормальная прибавка по НЧ то тогда тупо лучше саб прикупить нормальный активный со стереокроссом(и делить в нём топы) Вот уже и более универсально(хоШ топами или уже с сабом) а там глядишь позже по ситуации и второй...

Ребята: саб есть (от Санчеса). Устраивает. С головой его хватает! О втором не думаю: т.к. никто не хочет платить за это, а нашим пьяным заказчикам (я без обид, хоть и про себя так скажу), главное чтобы громкости хватало, да не "хрюкало"! В машину не полезет (нанимать вторую, или два раза ездить, тоже удовольствия мало - уже говорил, что отдельно платить не хотят)
Сейчас буду брать или одну 715ю, для работы в двух залах, чтобы в одном два топа (+саб если нужно), во втором для ведущего 715я (одна шт). Также одна 715 вполне для малобюджетных гулянок небольших компаний, да если еще на диджея жмутся.
Просто могу поднапрячься и продать одну 315ю взять две 715х. Даст ли мне это ощутимый прирост в мощности? Я не могу сравнить 128 Дб(315) и 130 ДБ(715) давления- это большая разница? И мощность динамика 400 и 700 при одинаковом размере - это какая разница и за счет чего?

Добавлено через 4 минуты
Я еще ни разу не доводил их до клипа, я даже на микшере не довожу до оранжевых огонечков)

andrei.ru,
Если надумал , то бери, хуже не будет! Разница там есть , но не так сильно выражена, как написано цифрами))

Будет разница, я поменял 312 на QSC122i, там всего 400W напротив 500 а лупят по мидбассу так что носки отваливаются.. При том звук не колючий, уже успел привыкнуть:) В 715 насколько я помню стоит модуль по мощнее, наверно и динамик другой.

Естественно пластик на фанеру:aga:Поэтому и
Когда я после пластика услышал AudioFocus EVO 10A , я тоже немного охренел...

Ребята, я конечно уважаю увлечения и хобби. Но ... я посмотрел сколько стоят мартины Ф15, те же RCF 4PRO 3031 от 130 000 за 1 штуку. Это не реально. Если обсуждать звук как таковой, то можно конечно и нужно делать ЗВУК, кто в этом понимает, кто слышит.
Мы все-таки здесь на 90% обсуждаем дела юбилейно-корпоративные-свадебные. И в основном бюджетные (недорогие). И как правильно замечено, "главное громко".
Саб нужен, когда выпускные или очень молодежные мероприятия, чтобы клубнячок погонять. Я провел за 2 с лишним года, порядка 200 мероприятий, и скажу так, что клубнячок имел популярность только на выпускном 11 класса, даже на юбилеях, где гостям в районе 30 лет, просят "Руки вверх" и иже с ними, включая "Светку Соколову".
Так что саб нужен, где либо молодежь-молодежь и их много, либо большой зал все-таки (кстати интересно узнать так-ли это? Саб для большего зала добавит пробиваемости на расстояние? Или все-таки это больше для танцпола для кача)
Я вот спрашиваю менять ли 315 на 715 только из-за того,что может они дальнобойнее и громче???

andrei.ru
Если вопрос стоит только в громкости то имеет смысл купить 4 берингера 815 например.... Вместо 2 rcf... Ора будит много !

Не-не-не. Нафиг 4ре.
Во-первых их еще надо уметь отрулить.
Во-вторых, это нифига не мобильно, тогда уж лучше я со своим трифоником. Это и качественнее будет
В-третьих, самое важное свойство ОТКАЗОУСТОЙЧИВОСТЬ. Про РЦФ мало кто пишет, что сломались. Да и у меня уже более 2х лет регулярно работают, и проблем никаких. А со всякими альто народ вон из СЦ не вылазиет

Я лично такую замену и сделал. 315 поменял на 715. Поверьте разница есть! И ощутимая. И низ пинает по лучше, дальнобойность ощутимее. Да же петь легче. До клипов ни разу не довел спустя год работы.
Ну а выбор за вами.

А ведь Господа не беспочвенно:aga: я свои 8003 в паре на корпоратах!!! пользовал за год два раза, один саб... ну может раз пять-семь. Т.Е. все в основном на паре 715-х, ибо в основном работы, последнее время, на 30-70 чел. Ну иногда третью (резервную) 715-ю беру, если зал или конфигурация столов вызывают опасения. 315-е слышал разок в одном из районных ДК. Работали корпорат для районных босиков. Местные в свое, я в свое.
ИМХО... 715-е детальнее и басовитее. Правда 315-е рулились через Behringer xenix 2442, я свои через mpg-12x. Хотя 315-е стояли напольно на сцене, а мои на стойках. 315-е по уровню-до "талого", мои-на 15 часов. На 315-х лимитировали слегка, мои-нет.
И всеж Коллеги-пользователи, какой же уровень на АС выставлять? Ведь кто что пишет!!! Уж откройте тайну, кто как выкручивает громкость на АС и балуется ли кнопочкой Bust?
И на последок скажу, всё же на 100-150 чел. (как тут иногда пишут) работать на 715-х не рискнул бы. Тут уж (ИМХО) сабы в дорогу!!!

во первых саб - сабы нужны всегда на дворе уже 15 а не 85 г.(это даже в малых кафе - вопрос как включать...) во вторых если нужно вам без сабов то конечно вам все говорят меняйте 315 на 715 а в третьих каждый решает сам сколько чего брать по оплате - мы вона из кожи лезим чтоб планку держать окромя сабов и лазерв и пары и крутилки и дым только знаем работы больше будет а оплата нет и это в посёлке в 15 т. население - у одного два 718 топы 725 ну и свет пульт мики на уровне - у нас с товарищем чуть поскромнее по ас. но тоже у меня рцф у него фбт.

то ли я такой старый, то ли вы такие молодые.....как вам может нравиться этот Hi-Fi?
послушайте Динакорды, Электровойсы, Мартины.....о какой дальнобойности, детальности и прочих восторгах речь?! Как легче в АРТы петь, если в них середина провалена?! Попойте в обычные Йорквайлы и услышите колоссальную разницу с АРТами, даже Мэки(штатовские) ровнее звучат......
впрочем, есть у 715-х одно неоспоримое преимущество перед всей фирмОй - отличнейшие, шикарные чехлы

Надеюсь, это все ИМХО?? А то -мекки звучат ровнее Артов! Это сильно сказано. И проваленной середины в 715 не заметил, хотя года два работал на них, сейчас 725 пассив.

Калина, я уже говорил, какие на фиг Мартины на свадьбу, оно вам надо? За 150000 одну колонку? Я не потяну, как и многие тут, да и смысл? Все-таки этот бизнесс. Нужно учитывать окупаемость комплекта.
А по поводу возраста....я например, не чувствителен к качеству звука, приходилось слышать и альто и берингер, и всяких разных. Особой разницы для пьяных дискотек нет

andrei.ruЯ вот спрашиваю менять ли 315 на 715 только из-за того,что может они дальнобойнее и громче???[/QUOTE]

Я сначала купил 315 но после пары вечеров понял,что низов не хватает, так как до этого работал на деревянных. Благодаря этому форуму купил 715,теперь моя дУшенька спокойна.И выезжая на вечер я не боюсь что не хватит мощи.И уж точно вы не пожалеете что перешли с 315 на 715.

не верите ушам - снимите АЧХ, а лучше поработайте на хороших АС, сами всё увидите.
MACKIE 450-е(USA) звучат действительно, ровнее(говорю только о сбалансированности, а не о моще и прочих характеристиках), будет возможность - устрою им батл

ох, уж эти споры о звуке )))) читаю - плачу. Весь тракт влияет на звук... и микрофон, и проводок, и пультец, и колонка... а самое главное звено - умение петь. миллион примеров, когда сначала лабают и говорят, что тут не так, здесь некомфортно, там не слышно. А потом выходят действительно профессиональные музыканты и на том же самом аппарате - и все звучит, и звук офигенный, и не надо ничего наруливать.

Pivanist
Ну главное чтоб он рулился :aga: А не так как на бюджетных при увеличении чего либо количество искажений возрастает вместе с нужными частотами в геометрической прогрессии... имхо

ооооочень многие люди, находясь в качестве слушателей, довольно чувствительны к звуку и говорят об этом, а ещё чаще просто молча выходят, если звук их не устраивает....звук это как запах, если воняет, то останутся только негативные впечатления, запах кожи - солидность и уважение, запах свежего хлеба вызывает аппетит, цитрусы - свежесть.....ЗВУК ВЫЗЫВАЕТ ТАКУЮ ЖЕ ПОДСОЗНАТЕЛЬНУЮ РЕАКЦИЮ, поэтому мы все, как больные, и гоняемся за "солидным" звуком
П.С. Если считать свою аудиторию пьяным быдлом, то они ответят аналогичным отношением

Добавлено через 51 минуту
Вань, я на работе от Мартинов просто кайфую, даже с SM58, а, уж, с Байером ваще масло на сердце, хоть и не ахти какой певец....и рулить там особо не нужно, всё в ноль и наслаждайся

Не соглашусь ни разу. Я согласен, что хороший звук, есть звук. НО...
1)Еще раз оговоримся, что окупаемость есть окупаемость.
Попробую привести пример. Хороший седан бизнесс-класса (или кроссовер - тут кому что) это одно, но он для своей попы, а человек например мелкий бизнессмен. И ему просто необходим " каблучок", или ларгус какой-нибудь, ну пусть даже что-то типа Фольца транспортера (они есть разных модификаций). А содержать две машины он не хочет/не может. Вот и довольствуется тем, что приходится и с семьей ездить и работать на одной и той же машине, пусть она даже крупновата для поездок с семьей за покупками.
Так же и здесь, купить звук за примерно 1 000 000 руб (ведь весь тракт влияет на качество)? И работать за 8000 свадьбу? Пусть даже за 15 000. Даже считая, что за все это время не нужно ничего обновлять 1 млн/15(8) тыс = 67(134) мероприятий,
но нужно учитывать, что на эти деньги еще жить, то как-то сомнительно получается.
А у нас есть диджеи, которые готовы (в том числе я сам не прочь в свободную дату подхалтурить) и за 1000\час. А может есть и дешевле не удивлюсь.
опять же пусть есть люди, которые к звуку очень критичны,но....много ли их. ЕДИНИЦЫ...и вряд ли меня переспоришь. Потому наверное многие покупают звук подешевле, но чтобы это окупалось и начало приносить прибыль!
Но стоит отметить, что все зависит от того с кем работаешь. Какой контингент. Поэтому тут решать каждому, что он хочет. Колонки за 300 000 руб, или колонки за 100 000. Готов поспорить, что большинству клиентов будет пофиг. Мы не говорим что они быдло (можете сказать так про меня тогда). Я когда выпью на гуляночке, мне главное громко и разборчиво. А вслушиваться в окрас звука...я не на концерте