Какой калибр?

12' 2 шт.

Ждём второй комлект субов, и хорошей погоды.

Добавлено через 1 минуту
А топы какие?

Если память не изменяет, RCF 312, пассив. Артур поправит, если что. :smile:

Я когда-то, из чисто спортивного интереса, симулировал ФИ12" от EV - SB122, а потом этот дин просимулировал в THAM и получил прибавку 10дБ на 50Гц. Была даже мысль проверить результат в дереве, но руки не дошли...

Без графиков из Смаарта обсуждать бесполезно. У меня, например, сабы в среднем +10 относительно топов, вроде совместными усилиями пришли к согласию, что лабухам для начала +6 достаточно. А у человека может сабы в ноль, и ему нормально.

Согласен, но мерять пока нечего:biggrin:
Тоже согласен. Если нужно больше низа, то лучше на канале микша подбросить, чем уровень сабов задирать.

Да, правильно это делать эквалайзером, я про результирующий баланс.

Я тоже, уровень сабов +6 от уровня топов...

Так получается диджеи выкручивающие низа, умнее тех, кто саб на моно аукс вешает?

я про живяк...

А я сабы на моно ручку не вешаю)))

Сабы на ауксе зло, поднимать лучше шельфом.

скорее у них возможности нет, сумма приходит сразу с пульта
по отдельной шине для сабов-в некоторых райдерах доводилось сталкиваться, в принципе если звукорежу так нужно-не вопрос
при рулении уровня естественно в точке раздела все будет плавать, но не настолько критично
в общем, имеет право на жизнь и такая конфигурация:smile:

Как минимум это означает что звукореж не очень понимает как работает система. Никаких объективных причин так делать нет. А так да, без проблем.

Я тоже логически не понимаю нахера это надо

Есть субъективная.:aga: Я несколько раз так работал, когда проца не было и полосы сводил в микшере. И при этом понимал что делал...

Верно.
Вы скажете мало сабов. Да! Изначально RCFки должны были работать с тапками 15'. Но тапки продал. На улице тапки - бомба. В помещении два сабика на 12' лучше ,чем один тапок на 15'.

согласен, но выполнять хотелки то нужно)
часто звукорежи таким путем рулят баланс сабов в миксе
типа-лениво лезть в эквалайзер, фейдером навалил в нужный момент, и ок:smile:
как минимум с 3 артистами такое требовалось

Выполнять обязательно.

для правильного баланса нужно 4 штуки 15 саба с соизмеримым спл под те рцф
пара 12 совсем грустно будет
чтобы сбалансировать хоть как то-топы придется сильно тормозить
иначе кривая ачх системы, и пляски с эквалайзером

Добавлено через 1 минуту
так и я про что...
хотят-сконфигурим)))

Правильно! Если врубить на "всю катушку" топы, то да! Макс. СПЛ от топов всегда нужнен? Все ваши "измерения" для выжимания из колонок максимума, а не от реальных "банкетных" условий.

Мероприятие на 30-50 чел. Помещение 10 на 15, из которого половина - место для танцулек. Надо максимум спл от топов?

Всё зависит от пик-фактора музыки...

на 150 квадратов помещения мало пары 12 сабов
использование аппарата на 30% номинала нецелесообразно, под задачи нужно ставить более подходящее железо (это если по уму, и есть выбор)
конкретно в этом сетапе придется сильно тормозить топы,что приводит к неэффективности данного набора ящиков
т. е. тот же финальный спл можно реализовать более мелкими топами, которые будут интереснее по звуку(при вменяемых потрохах естественно)
про реальные банкетные условия-на 50 человек я ставлю пару 15 сабов и пару топов 12+2"
и то в этой связке для адекватного воспроизведения нынешней дэнсовой музыки сабов впритык
естественно от сабов хочу не стучалку на 60Гц, а чтобы от 40 по -3 хотя бы
при этом для мелких помещений этот же сетап вполне достаточен для работы с кавер-бэндами

я это все к тому, что нынешнее дэнсовое очень нагружает сабовую секцию, и если хочется, чтобы это все звучало правильно-сабов нужно дохрена, и играть они должны низко...
как недавний пример-Diletant72 спилил пару ящиков на 18, сам пришел к выводу, что их 3 под 745 топ нужно, чтобы работать не оглядываясь на индикаторы
народ раньше как то кушал пару визжащих топов на банкетах, ща уже хотят "чтобы как в клубе качало"-эт из запроса очередного заказчика
и платить готовы

Вовсе нет, измерения - чтобы приятно и качественно звучало.

Вот только 8" топ + низко играющий саб такое себе. Есть низ, есть середина и нет мид баса

Добавлено через 1 минуту
Либо если 8 прям низко может играть, то нет давления.

с 12 сабом в принципе вполне сращиваемо)
с 18 естественно получится фигня
там же сетап был-12 топы и пара 12 сабов под них же
имел в виду саму идеологию конфигов
под дэнс к 12 топам нужна МИНИМУМ пара 15 сабов на сторону с спл топов для каждого саба
тогда будет максимально эффективное использование компонентов сетапа под задачу

Ну есть еще один момент. Например на банкете надо что б ведущий громко говорил, по крайней мере у нас тут, понятно что на дискотеку саб нужен. Но я сталкивался с тем что голос ведущего на 6-10 дб может быть громче музыки. Не все конечно свадьбы такие, но бывает. При такой ситуации, орущий топ + дохлый саб, на много предпочтительнее чем сбалансированный с точки зрения музыки комплект

логично, топы изначально выбираются под задачу, чтобы их хватало и по спл, и чтобы покрыть равномерно площадку
а потом к ним пакуется достаточное количество сабов
в таком раскладе и ведущий будет звучать вменяемо, и дэнс
и топ не будет орать, а будет звучать, не высверливая мозг
опять же, с ведушкой использую отбивки, очень нагруженные снизу
втапливаю довольно нехило, зато народ оживает
низ на уровне психоакустики расшевеливает людей, потом проще работать
да и на дэнс из за столов вылетают очень резво))

Ты не сталкивался со свадьбами на 300 человек))) есть народы которые устраивают большие банкеты и очень любят громкую середину, рупорная 12 типо динакорд ХА2 у них до сих пор в почёте. Так вот часто там если сабы под топы под спл подгонять, то это драм энб басс пати по давлению получиться. Я часто ставлю аппарат и добавляю низа что б мои тестовые треки плотно звучали, но приходят люди и в -6 сабы режут.

сталкивался)
не 300 правда, под 200 было:smile:
но это скорее экзотический случай, характерный для южных наций
я писал в отношении среднестатистических банкетов с заказчиками из молодежи

P.S. сам я меньше пары 18 на сторону не ставлю. Для меня меньше типо не качает. Но люди у нас работают с древними сабами колотушками от Электровойса типо элиминатора и им именно такой саб и нужен выбивающий мозг семидесятью герцами

Добавлено через 1 минуту
Я с Казахстана у нас та же специфика. Огромные 30 метровые залы и пара топов 15 на 200 человек.

Добавлено через 3 минуты
Ну и заказчиков молодежи у нас не бывает свадьбы делаются для родственников, родители организуют и вкусы молодожёнов ни кого не интересуют.

Как то жених нанял кавер чисто на 5 песен которые ему нравятся. Так какой то пьяный гость чуть драться на сцену не полез. Типо что вы за херню играете, где наша нормальная музыка.

ну вот, в разных регионах своя специфика
у нас наоборот молодежь заказывает часто и кавера, и дэнс пожирнее
относительно недавно работал узбекскую свадьбу, тоже весьма специфичные требования и предпочтения
но там скорее ставился как прокатчик,их люди занимались материалом
я так, с планшетом для контроля был в зале))

Ну я тоже аппарат только ставлю. Сабов с запасом ставлю всегда потому что наваливают. Но топы должны порядка 10 дб запаса иметь относительно сабов. Прикол у наших есть такой, на музыке аппарат раскачать на всю. И потом поверх музыки орать ещё. И с этим бороться бесполезно компресорами и лимитерами нет смысла зажимать микрофон, ибо это только истерики вызовет, надо вот что б именно громче музыки мик был.

Палки у меня были баланс с сабами на музыки 1:1 получался. Так вот орать вот так в них не получалось, что вызывало истерики у людей.

Казалось бы, прослеживается тенденция, чем жарче климат - тем меньше сабов. Но нет, на Ямайке, например, очень уважают когда сабов много.

У меня тут почти Сибирь)))

Ну поорать в микрофон на фоне громкой музыки, и ведушки грешат.
Всегда удивляюсь, как у некоторых на 2-х пластиковых топах, ведущую слышно во время танцев :mad:
:aga: именно на полный расколбас хочет чё то добавить в микрофон :eek: совсем невменэ
и если не может пробиться, музыку ей прибери, она что-то скажет.. типа это очень важно.. пусть приостановятся все в танце :eek: у её мысль пришла.. им кажется, что её слов прямо сейчас не хватает в танце, для полного отжога)

Дакером еë.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
:smile::smile::smile:

Добавлено через 1 минуту
когда аппарата достаточно-да не вопрос, передавит)
а с парой топов-либо аппарат в глухой лимит, либо будет нечленораздельное месиво

Не канает. Там надо именно что б и музыка уровень не теряла и что орать по верх могли.
Любая динамическая обработка вызывает истерики и претензии. Бороться с этим смысла нет, они привыкли так работать, до них люди так работали и после них так же будут.

тогда ставить столько, чтобы до болевого порога:smile:
этакий естественный лимитер)

с диджеями работает кстати
когда им в качестве мониторинга ставишь что то могучее с сабами
перестают наваливать в красное
ибо больно и дискомфортно)

сам помню ощущения на чеке шансонье нашей необъятной С. М.
в глазах фокусировка плывет, и это в центре площадки, и в ушках легкое покалывание...
реально физический дискомфорт, и хочется уйти

Плюс еще один момент, когда 200 человек в зале орут ведущий их перекричать должен. При том что музыку например то такого уровня разгонять смысла нет. А людей бывает и 300 и 400 и 600.

Добавлено через 1 минуту
Так и приходиться ставить. Я знаю что 2 саба на сторону достаточно где то, а где то надо по 4 что б болевой порог раньше лимитеров срабатывал))))

Даже человек на 25 банкет, и запас есть, VL-ки не активные пластиковые, и то посреди танца не люблю это дело)

ну та да, дэнс в принципе самодостаточен, нафиг что то поверх кричать?

Ведущий(ая) пускай орет и насилует свою колонку!

Это мало кому нравиться, но с этим ни чего не поделать. Надо что б по середине запас просто был и всё

Добавлено через 1 минуту
А когда в аренду аппарат ставишь, надо во время танцев микрофоны прятать?

это как???
ведушка работает в некие отдельные железки?
а смысл?
мне проще дать ведушке нормальный радик, а не салатную акг40, и самостоятельно ее рулить, чем она будет вопить через непонятно что
конечная картинка то оценивается независимо от процентного соотношения оборудования
и если народу не вкатило, то никто не будет разбираться-ведушки там колонка, или нет
разнесут всем знакомым, что было убого
соответственно теряем потенциальные заказы в будущем

Я не о прокате!

Добавлено через 2 минуты
Нет не разнесут, если заранее все утрести кто с чем и на чем работать будет!

Добавлено через 4 минуты
Как всегда очередную тему скатили в тему проката и измерений!

Интересно,Вы с каждым гостем будете обговаривать?
И если ведушка работает в салатный микрофон и свою убогую вопилку-тоже пойдете к каждому гостю,и будете рассказывать,что это не Ваше,а ее?
Недавно работали с каверами,естественно привезли свое железо
Сет отработали,дальше дэнс на аппарате банкетчика с ведушкой
Народ в непонятке,разбрелись курить
После 2 сета та же тема
Потом отзывов было по ведушке с ее коллегой много,и очень нелестные
Народ не будет выяснять,почему было хреново
Просто разнесут это знакомым
А это-еще раз повторюсь-потеря потенциальных заказов

Касаемо проката-Diletant72 был противником сабов,сейчас спилил,чем обеспечил себе дополнительный заработок (сдача комплекта каверам)
В нынешней ситуации в индустрии развлечений это плохо?

Опять все в кучу! Если вы как прокатчик и ставите звук, то да. Все на вашей совести! Я не прокатчик и с ведущими не работаю! Если есть ведущий, то он работает со своим звукарем в свой аппарат! И точка! Еще раз! Не смешивайте все в кучу! Мелкие банкеты и ваш прокат с каверами - разные вещи! Формат работы у вас и даже у Дилетанта72 несколько иной, чем у таких простых как я, или, например, Олег65(с уважением).

Добавлено через 6 минут
Да! Но на улице! А в помещении эта прибавка обычно прячется по всем комнатам ресторана, но только не в том месте, где танцуют...:biggrin: