Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158970)

ХОРУС 05.01.2018 12:41

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
если к примеру в сети колебания

Считается нормой погрешность до 10% от номинала.

GeorgeM2 05.01.2018 13:51

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2926242)
Весьма весьма вероятно...именно об этом (присутствие неисправности) тоже подумал..
Хочу задать Вам вопрос - как вы считаете Аппаратура будет выдавать максимальные 100%КПД при Стабильных 220вольт ,или она так же Точно будет работать если к примеру в сети колебания 232 - 238Вольт? Просто когда то имел разговор с человеком ,который работал в студии в Англии (где качество электричества считается Эталонным в мире-почему туда и едут многие записывать альбомы)..Так вот он тоже подчеркнул,что у них Стабильность тока на первом месте.... Как считаете вы - относительно моего вопроса? Спасибо.

про допустимые отклонения уже правильно написали, добавлю только несколько моментов:

1) наши электросети уже довольно много лет находятся в процессе перехода с "старых" 220в\50гц на "новые" 235\50 (что впрочем тоже вполне в пределах ГОСТовского допуска) поэтому в разных городах и даже в разных районах одного города "нормальная" напруга в розетке может отличаться. у меня дома например 230-232 вольта обычно.

2) наши пульты комплектуются универсальным импульсным стабилизированным блоком питания. ему в принципе пофиг сколько на входе, вольт от 90 до 240 (и его кпд при этом нас особо волновать не должен. главное что пульт питается стабильно и тем чем надо) - напряжение на выходе он держит постоянным благодаря обратной связи и только греется по разному. это фишка импульсных блоков питания, в отличие от классических трансформаторных где напруга на выходе транса гуляет вслед за сетью и никакой стаб на выходе (даже если он есть) таких перепадов как импульсный БП не переварит.
...этот момент очень заметен владельцам ламповых комбиков, когда в одном месте комбик звучит вяло, а в другом -очень бодро. если в норме у комбика на анодах ламп к примеру 500 вольт, то при напруге в розетке 210в - 475, а при напруге в розетке 235в - 535. 60 вольт разницы ух как слышны.
но, повторюсь, это какраз не наш случай.

3) про "эталонное электричество" в англии - это кто то хорошо пошутил.
традиционно тамошние электросети делались из гогна и палок, с адовой экономией на проводке в первую очередь (одна топология "кольцо" с двумя вводами чего стоила), и ситуация начала выправляться только в последние лет 30. именно поэтому любая мало мальски серьёзная студия в англии, в 50-60-70тые года всегда начинала работу с исправления того безобразия что творилось у них в сети, что б хотя бы аппарат не горел пачками при первом же включении (а ремонтопригодность английской техники тех лет это отдельная песня. очень грустная). отсюда и трепетное отношение к этому вопросу у английских технарей, которое очевидно дошло и до наших дней.

Sergeyleps 05.01.2018 14:00

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 2926243)
Считается нормой погрешность до 10% от номинала.

Может это у нас так считается... почему же они там (при их то Качестве питания) повсеместно ставят минимум ещё на всё Furman ,причём не бюджетные серии из этой линейки...Значит всё это влияет на Точность работы и 100%КПД... Мне этот человек объяснял это так - говорит,что при вашем электричестве ты никогда не услышишь то качество звучания - которое было Заложено производителем....

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от GeorgeM2 (Сообщение 2926259)
про допустимые отклонения уже правильно написали, добавлю только несколько моментов:

1) наши электросети уже довольно много лет находятся в процессе перехода с "старых" 220в\50гц на "новые" 235\50 (что впрочем тоже вполне в пределах ГОСТовского допуска) поэтому в разных городах и даже в разных районах одного города "нормальная" напруга в розетке может отличаться. у меня дома например 230-232 вольта обычно.

2) наши пульты комплектуются универсальным импульсным стабилизированным блоком питания. ему в принципе пофиг сколько на входе, вольт от 90 до 240 (и его кпд при этом нас особо волновать не должен. главное что пульт питается стабильно и тем чем надо) - напряжение на выходе он держит постоянным благодаря обратной связи и только греется по разному. это фишка импульсных блоков питания, в отличие от классических трансформаторных где напруга на выходе транса гуляет вслед за сетью и никакой стаб на выходе (даже если он есть) таких перепадов как импульсный БП не переварит.
...этот момент очень заметен владельцам ламповых комбиков, когда в одном месте комбик звучит вяло, а в другом -очень бодро. если в норме у комбика на анодах ламп к примеру 500 вольт, то при напруге в розетке 210в - 475, а при напруге в розетке 235в - 535. 60 вольт разницы ух как слышны.
но, повторюсь, это какраз не наш случай.

3) про "эталонное электричество" в англии - это кто то хорошо пошутил.
традиционно тамошние электросети делались из гогна и палок, с адовой экономией на проводке в первую очередь (одна топология "кольцо" с двумя вводами чего стоила), и ситуация начала выправляться только в последние лет 30. именно поэтому любая мало мальски серьёзная студия в англии, в 50-60-70тые года всегда начинала работу с исправления того безобразия что творилось у них в сети, что б хотя бы аппарат не горел пачками при первом же включении (а ремонтопригодность английской техники тех лет это отдельная песня. очень грустная). отсюда и трепетное отношение к этому вопросу у английских технарей, которое очевидно дошло и до наших дней.

теперь то и понятно - почему они Furman везде ставят,,,Не от хорошей сети видимо...

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от GeorgeM2 (Сообщение 2926259)
про допустимые отклонения уже правильно написали, добавлю только несколько моментов:

1) наши электросети уже довольно много лет находятся в процессе перехода с "старых" 220в\50гц на "новые" 235\50 (что впрочем тоже вполне в пределах ГОСТовского допуска)

Странно - почему же у людей Виснут Ui.?в том числе и по Лан.? Если на сеть не стоит уповать - то возможно это происки некого "брака"? а Из-за перегруза Вайфай может повеситься Лан-теоритически хотя бы?

GeorgeM2 05.01.2018 14:29

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2926262)
Странно - почему же у людей Виснут Ui.?в том числе и по Лан.? Если на сеть не стоит уповать - то возможно это происки некого "брака"? а Из-за перегруза Вайфай может повеситься Лан-теоритически хотя бы?

если сетевые интерфейсы в одной мелкосхеме - может, запросто. а может вешается не сетевой интерфейс а основной проц, а может дело не в железе а вешается драйвер, кто ж его знает. именно поэтому здесь всем советуют выключать встроенный вайфай и работать по лану с внешней вайфай железкой. это устраняет большинство проблем.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2926262)
Мне этот человек объяснял это так - говорит,что при вашем электричестве ты никогда не услышишь то качество звучания - которое было Заложено производителем....

если техника с трансформаторным БП - в основном верно, "чистое" питание - залог чистого звука. если с импульсным - без разницы.
а "кпд" - вообще слово к звуковой технике слабо применимое. ;-)
впрочем это уже оффтоп, сдаётся мне.

Sergeyleps 05.01.2018 16:27

Цитата:

Сообщение от GeorgeM2 (Сообщение 2926269)
если с импульсным - без разницы..

Почему же тогда знающие люди говорят одно и тоже,что Импульсные блоки не серьёзны,и считаются тупо Удешевлением...и качества от них лучше не ожидать...

ХОРУС 05.01.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
и качества

Всё относительно ибо качество комплектухи, в конечном итоге, будет решающим фактором.

trident 05.01.2018 17:18

Sergeyleps,
Как же Вы достали с вашим аудиофильским подходом к про-аудио. Идите, купите себе двадцатикиловаттный ЛАТР, используйте его в качестве БП и будьте счастливы. Знающие люди у него. Вот к "знающим людям" и идите за советом, чего здесь-то голову морочите?

Что касается тихого ужаса с напругой в английских сетях - чистая правда. Доэкономились буржуи, в развитых странах хуже чем Великобритании с сетевым напряжением дело не обстоит нигде. Включаешь утюг - хуже светят лампочки. Этот классический видеоэпизод, кочующий из фильма в фильм до сих пор более чем актуален в Англии.

GeorgeM2 05.01.2018 19:33

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2926301)
Почему же тогда знающие люди говорят одно и тоже,что Импульсные блоки не серьёзны,и считаются тупо Удешевлением...и качества от них лучше не ожидать...

ну, правильно считаются. они дешевле, они имеют более стабильное напряжение на выходе, и они (при недостаточно серьёзном проектировании, то есть почти всегда) хуже при использовании в звуковой аппаратуре. ибо слишком ровное по вольтажу питание(зато обычно имеющее некислые шп помехи, это тоже отдельная песня) не всегда хорошо сказывается на звуке. ну то есть в хайфайном почти всегда хорошо, а например в гитарном - с точностью до наоборот.
долго объяснять, просто примите это как данность.

если интересны нюансы и конкретика - стоит поднять отдельную веточку на форуме, и уже там, всё там. будет где поломать копья, и в немалом количестве, я вас уверяю.

ben64 05.01.2018 19:49

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2926301)
Почему же тогда знающие люди говорят одно и тоже,что Импульсные блоки не серьёзны,и считаются тупо Удешевлением...и качества от них лучше не ожидать...

Так и есть. Неоднократно проверено

RMN.IPT 05.01.2018 21:41

Цитата:

Сообщение от ben64 (Сообщение 2926344)
Так и есть. Неоднократно проверено

Что там неоднократно проверено и чем? В стационарный комп себе поставьте трансформаторный блок питания чтобы он не так часто вис,быстрее загружался и вирусяки не хапал.
Неоднократно проверено на импульсном китайском де..ме из ларька для зарядки телефона? Так разберите для интереса iPad-овский зарядник и сравните схему!
Нормально они работают,стабильно,эффективно и не гудят,наводок лишних не делают.

Sergeyleps 06.01.2018 04:00

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2926318)
Sergeyleps,
Как же Вы достали с вашим аудиофильским подходом к про-аудио. Идите, купите себе двадцатикиловаттный ЛАТР, используйте его в качестве БП и будьте счастливы. Знающие люди у него. Вот к "знающим людям" и идите за советом, чего здесь-то голову морочите?

Что касается тихого ужаса с напругой в английских сетях - чистая правда. Доэкономились буржуи, в развитых странах хуже чем Великобритании с сетевым напряжением дело не обстоит нигде. Включаешь утюг - хуже светят лампочки. Этот классический видеоэпизод, кочующий из фильма в фильм до сих пор более чем актуален в Англии.

Заметьте,к Вам за вопросами не обращаюсь,если у вас часто негативное состояние-оставьте его при себе.И просто наблюдайте со СТОРОНЫ. А если Вы Точно знаете Как подходят к Про-аудио,вот тогда и выскажите Конкретную инфо...Уверяю вас,я далеко не глуп,и имею честь общаться с людьми превосходящими в образовании и опыте всех нас в месте. Раз Здесь люди высказали ,что у них постоянно виснет пульт изза тока - вот я и решил Конкретно разобрать,и сам разобраться в Этом вопросе.... Повторю Вам,и всем здесь остальным с подобным поведением - Ваша Желчь и постоянный Негатив - характеризует вас не с лучшей стороны ... Если бы Таким образом велись переговоры между странами - Ядерная война была бы Меньшим,из зол.

garold-1221 06.01.2018 05:46

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
опыте всех нас в месте

Вместе. Дело в том, что Вы и Вам подобные превращают форум в читальный зал. Я рад, что есть люди, умеющие выражаться посредством деепричастных оборотов. Но не здесь!!!!! ХВАТИТ ЛИТЬ ВОДУ!!!!!!!!!!!! уже половина страниц в этой теме-флуд. И Вы вынуждаете флудом заниматься!
Ну это ведь так просто... Вопрос-ответ, мнение, отзыв. А так всё сложнее нуждающимся найти инфу. Утомительно.
Благодарю за внимание.

s_muzon 06.01.2018 07:51

А плеер на кирилицу так и не перепрошили?

Note Sound 06.01.2018 08:41

Цитата:

Сообщение от s_muzon
А плеер на кирилицу так и не перепрошили?

нет.и скорее всего не перепрошьют.не нужно им это.

cLONiKo 06.01.2018 14:14

Sergeyleps,
У нас на форуме отвечающие грубо слава богу бьются.. видел ваш опус в отношении Игоря из Белоруссии, за то, что он за меня ответил... читайте ветку!! Я всё описал, расписал и только для ВАС думаю снять видео и ПОКАЗАТЬ, этот прикол и симулировать сбои, о которых тут трындычиха (как и везде про пульты) и Показать решение.. извините СЭР времени нет.... а у вас его докука.. денег видать тоже... может вам самим стоит заморочиться?

Добавлено через 3 минуты
Многим мои Советы по сети помогли, кто-то молча взял на вооружение советы по настройкам, кто- то реально получает полные отвалы.... но и на них есть решение! Я его описывал. Читайте, а мне повторяться ЛЕНЬ

Alexandras 06.01.2018 15:32

На YouTube есть канал по ui24R, там выкладывают видосы с разными "полезностями" по этому замечательному пульту, жаль на английском. Вот бы кто-нибудь добрый человек переводил их на русский, как это сделано на ui12,16
Заинтересовало использование vst плагинов из DAW с пультом.
После праздников хочу попробовать...
Всех с наступающим Рождеством!

Sergeyleps 06.01.2018 15:34

Цитата:

Сообщение от cLONiKo (Сообщение 2926424)
кто- то реально получает полные отвалы.... но и на них есть решение!

Как говорится - время покажет,что будет происходить с нашими Ui....
По вашему эксперименту с Латр, GeorgeM2 максимально Вероятную причину описал...

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Alexandras (Сообщение 2926432)
На YouTube есть канал по ui24R, там выкладывают видосы с разными "полезностями" по этому замечательному пульту, жаль на английском. Вот бы кто-нибудь добрый человек переводил их на русский, как это сделано на ui12,16
Заинтересовало использование vst плагинов из DAW с пультом.
После праздников хочу попробовать...
Всех с наступающим Рождеством!

Как у Вас после новой прошивки дела с Плеером решились? Кирилицу там не сделали? Работаете на внутреннем Вай фай или внешнем ?

cLONiKo 06.01.2018 15:44

GeorgeM2,
Латр мой проверять.... поверенная железка! Ваше умозаключение исключено! Скоро будет вам Фомам видосик.. дайте в ритм жизни вернуться.

RMN.IPT 06.01.2018 16:08

А давайте его (пульт) ШОКЕРОМ ШАРАХНЕМ!!! А то вдруг рядом с «солянкой» будет... гроза. А мы и не будем потом знать от чего он отвалился. Нужно же изучить вариант воздействия статических напряжений.:biggrin:

Alexandras 06.01.2018 16:21

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
Как у Вас после новой прошивки дела с Плеером решились? Кирилицу там не сделали? Работаете на внутреннем Вай фай или внешнем ?

Кириллицу ui24 изначально поддерживал, я показывал выше...
До Нового года пульт не стал прошивать, времени не было. А может эта прошивка отладочная, ее до сих пор нет на оф. сайте...
Встроенным плеером не пользовался, хотя, купил флешку Тошиба, погоняю с ней.
Думаю, не буду им (втср. плеером) пользоваться, раз есть проблема, просто до этого не имел дело с цифровыми пультами, не знал, что так все сложно :-)
Wi-Fi пульта отключил сразу, когда будет "рулилка" поддерживающая 5Ггц, попробую. Использую дешевый Кинетик Лайт, все работает. Ноутбук по LAN, смартфон по Wi-Fi, отвалов не было.


Часовой пояс GMT +1, время: 10:46.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.