Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   TDA Audio Mz615i. Обзор, впечатления. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=150084)

trident 10.01.2014 15:36

А молодцы рековцы, синтепон или войлок убран в нетканые мешки, чтобы не лохматился и не мусорил внутри АС. Что же касается неровностей под термоусадкой на катушках, то полагаю дело не в неровной намотке провода. Скорее всего производители подошли к вопросу серьезно и после наматывания провода на катушку сверху затянули его хлопчатобумажной лентой, а потом уже термоусадкой. Это чтобы не разбалтывалась катушка, а термоусадка от нагрева катушки не плавилась.

drtosha 10.01.2014 15:46

Цитата:

Сообщение от trident
А молодцы рековцы, синтепон или войлок убран в нетканые мешки, чтобы не лохматился и не мусорил внутри АС.

В КИНАПовских ящиках вата даже в марлевых мешках вела себя хорошо. А эта ткань похожа на укрывочную для грядок. Если так, то продувается она хорощо.:ok:

tda-audio 10.01.2014 16:19

был уверен что бошки РЦФ по перевариванию мощности и мах спл превзайдут фэйн..
..видно ошибся.. чутье у фэйна тоже выше..

вуфер этот используется-

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

в РЕКЕ - рцф этот

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


у РЦФ на 20% тяжелее диффузор . меньше Vas (более жеская подвижка), и как следствие выше резонансная и меньше чутье ... из плюсов -требуем меньше объема ящика


британец

Цитата:


FS Hz 33 Hz
RE Ohms 5.4 O
Qms 4.33
Qes 0.234
Qts 0.222
Vas Ltr - 310 litres
Vd litres 0.55 litres
CMS (mm/N) 0.284 mm/N
BL T/m 21.9 T/m
Mms (grms) 82 grams
Xmax (mm) 6.5 mm
Sd (cm2) 855 cm2
Efficiency % 4.30%
Le (1k Hz) 2.56 mH

итальянец

Цитата:

Resonance frequency: 50 Hz
DC resistance: 5.6Ω
Mechanical factor: 9.7
Electrical factor: 0.41
Total factor: 0.39
BL Factor: 21.4 T · m
Effective Moving Mass: 106 g
Equivalent Cas air load:100 liters
Effettive piston area: 0.085 m²
Max. linear excursion (mathematical): 6.5 mm
Voice - coil inductance @ 1kHz: 1.5 mH
Half-space efficiency: 2.94%


DJ-Shocker 10.01.2014 16:28

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2674930)
В КИНАПовских ящиках вата даже в марлевых мешках вела себя хорошо. А эта ткань похожа на укрывочную для грядок. Если так, то продувается она хорощо.:ok:

Судя по картинке, это "клеевая". Ее используют для уплотнения ткани при пошиве верхней одежды. Встречал белую и черную, других цветов не видел.

dyssey 10.01.2014 16:37

В РЕКах сделано всё добротно без нареканий(практично) По сравнению звука ждём Артёма.(а то по видео,как-то не то определять и оценивать...)

zvuchOK 10.01.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2674926)
А молодцы рековцы, синтепон или войлок убран в нетканые мешки, чтобы не лохматился и не мусорил внутри АС. Что же касается неровностей под термоусадкой на катушках, то полагаю дело не в неровной намотке провода. Скорее всего производители подошли к вопросу серьезно и после наматывания провода на катушку сверху затянули его хлопчатобумажной лентой, а потом уже термоусадкой. Это чтобы не разбалтывалась катушка, а термоусадка от нагрева катушки не плавилась.

Тут дело такое - синтепон по качеству сильно отличается - есть который лохматится( дешевый) а есть которому все равно( это уже фирма).
И второе - звукопоглащающие свойства открытого синтепона и синтепона в чехле - будуть очень различными. :aga:
По катушкам - катушка настолько сильно может разогреться, что никакая термоусадка не выдержит.
И на катушках ЯВНО КРИВАЯ НАМОТКА - тут ничего придумывать не нужно по повводу бумаги и ит.д. - нет там никакой бумаги.

Из личного опыта, поэтому как всегда ИМХО.

seregan1 10.01.2014 16:59

А на кой доводить катушки фильтров до температуры, которую термоусадка не держит???
Активное сопротивление катушки индуктивности должно быть очень малым, чтобы она не грелась.

Михаил 1985 10.01.2014 17:07

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2674947)
А на кой доводить катушки фильтров до температуры, которую термоусадка не держит???
Активное сопротивление катушки индуктивности должно быть очень малым, чтобы она не грелась.

А это больные люди которые говорят чтоб беринжер сабЫ прокачал надо чтоб он в клипе работал :smile:

Музыкант63 10.01.2014 17:34

Прослушал видео, прекрасно слышно разницу, мне больше понравился РЭК. На видео не всё слышно, как хотелось бы, может РЭК и порезче, но, зато поярче, пояснее звук. Из двух выбрал бы РЭК.

zvuchOK 10.01.2014 17:36

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2674947)
А на кой доводить катушки фильтров до температуры, которую термоусадка не держит???
Активное сопротивление катушки индуктивности должно быть очень малым, чтобы она не грелась.

Ситуации разные бывают, вы думаете все так щипитильно работают с апаратом??? Глубоко ошибаетесь, или вы думаете что эти катушки рассчитаны на мощу в киловатт - которую к примеру подает Тема.:smile:

Проходил, знаю. Так катушки выгорали - что аж плату насквозь прожигали и свой пластмассовый каркас.:aga:

trident 10.01.2014 17:41

seregan1, теоретически ничто не должно нагреваться до критических температур. Ни термокомпрессии не должно быть, ни нагрева катушек в фильтрах при правильной эксплуатации. Но это же никак невозможно, чтобы не зафигачить два киловатта с клипом на семисотваттную АС. А у пытливых ребят специально для этой цели имеются шаловливые ручки и мозги, не склонные думать.

PRIDE 10.01.2014 17:45

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2674961)
Ситуации разные бывают, вы думаете все так щипитильно работают с апаратом???

Проходил, знаю. Так катушки выгорали - что аж плату насквозь прожигали и свой пластмассовый каркас.:aga:

Чего по глупости то не сделаешь ? Но зачем ориентироваться на того, кого к аппаратуре близко подпускать нельзя?!

temkich 10.01.2014 17:52

Всем доброе утро! :)
Я выбрал не то время для этих дел. Думал буду свободен, а тут навалили работы с минусовками, опять как в НГ времени не хватает.

Эта запись на телефон получилась не совсем удачной. Я встал слишком близко перед АС на расстоянии 5-6 метров. На таком расстоянии слабенький микрофон телефона не запирался на REC, но уже запирался на TDA, так как у последних громкость при одинаковой подводимой мощности оказалась повыше. Снимать надо было не на сцене, а из зрительного зала. Подальше.

Впечатления такие: на этом расстоянии остался НЕДОВОЛЕН обоими топами :))
При переключении не было ощущения, что "вот эта АС то что надо!". У TDA на ЭТОМ расстоянии драйвер сильно перекрикивал пятнашку. У REC лучше баланс полос, однако он казался чрезмерно глухим, у него очень ощутимый и обширный провал в середине, примерно 1-4 кГц. На самом верху, где 8 кГц и выше, разница между АС уменьшается, то есть тарелочки, шейкер, всякие цыкания и "ссс" на вокале звучали с меньшей разницей, нежели середина. По басу REC глубже загребает, сразу вспомнились ZX5. Мид-бас TDA, даже с двумя закрытыми ФИ портами, отрабатывает заметно мощнее.

Разгонял PROst на максимум, до клипа. Обе АС такую мощность переваривают, пятнашки на затыкаются. Но у TDA (опять же, на 6 метров) значительно больше увеличивается дисбаланс пятнашка-драйвер, и слушать становится невозможно, давление из волновода идет большое. По драйверам на максимуме усилка появилось ощущение, что REC не может больше, начинают идти искажения. У TDA пищалка напрягалась вроде поменьше, но этот чудовищный дисбаланс...

Поскольку при EQ в линию и помаргивающем клипе усилителя довести пятнашки до уверенного предела не удалось, я немного убавил громкость, но поднавалил басов на EQ проигрывателя :)) вот тут сразу пошли затыки у RCF бошки. Фэйн это издевательство держал, но я ещё чуть добавил громкость и от него тоже пошло хлюп-хлюп. Может фэйн ЕЩЁ больше мощи переварил, не закрой я 2 ФИ порта из 4-х!

Короче, Дмитрий говорил мне, что он делал эти топы для больших площадок, где необходима высокая дальнобойность драйвера. И слушать такой топ в 6 метрах прямо перед собой, это... ну неправильно :)
Если это кого-нибудь обрадует, то могу написать, что в ТОЙ конфигурации TDA топа, и на расстоянии 5-6 метров более предпочтителен топ от REC)))

Пообщавшись с Дмитрием, я выяснил, что в фильтрах АС есть одна неприпаянная деталька, подключив которую драйвер становится тише. Производителем эта деталь была отсоединена сознательно - при групповом прослушивании решили сделать топ более дальнобойным. На том же прослушивании был обрезан крайний верх, я это сразу заметил при первом прослушивании, и припаял и ту детальку на место :) получается, что я, припаяв обратно две детали, просто вернул фильтр к изначальному варианту, как он задумывался у TDA!

Снял видео сравнения работы АС до переделки и после, выложу ссылку чуть позже. После переделки фильтров баланс полос в ближней зоне стал гораздо приятнее, а пресет на проце аккуратно, без фанатизма причесывает частотку и отрезает лишний низ сабсоником. На данный момент топ стал полностью устраивать меня по звуку в ближней зоне, нет желания что-то регулировать на EQ пульта. А для весенне-летних работ на улице, на больших расстояниях, я стопудово буду работать в биампе, дабы не лазить каждый раз в фильтр)))))

Скрин настроен проца. С коррекцией на большой громкости звучит комфортнее. Подъем мидбаса я потом убавил до 6 dB, а то как-то даже многовато :)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Вот ещё сфоткал закрытые ФИ порты. Там бедного парня разрезало! Если в будущем эти топы перейдут на работу исключительно с сабами, то первым делом отколупаю порты обратно!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zvuchOK 10.01.2014 18:00

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2674964)
seregan1, теоретически ничто не должно нагреваться до критических температур. Ни термокомпрессии не должно быть, ни нагрева катушек в фильтрах при правильной эксплуатации. Но это же никак невозможно, чтобы не зафигачить два киловатта с клипом на семисотваттную АС. А у пытливых ребят специально для этой цели имеются шаловливые ручки и мозги, не склонные думать.

Про что и речь, этой колонке достаточно поработать пару школьных дискотек - и термоусадочка то поплывет, если динамики не сгорят раньше.:biggrin:

Привет RECу от испытателя Темы, а это как никак киловат на 8 ом на канал:

"Разгонял PROst на максимум, до клипа. Обе АС такую мощность переваривают, пятнашки на затыкаются
Поскольку при EQ в линию и помаргивающем клипе усилителя довести пятнашки до уверенного предела не удалось"
. :biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от PRIDE (Сообщение 2674965)
Чего по глупости то не сделаешь ? Но зачем ориентироваться на того, кого к аппаратуре близко подпускать нельзя?!

А вы что думаете REC делает такой анализ своих покупателей?:biggrin:
Конечно же нет, такого анализа никто не делает, покупает тот у кого есть деньги, мозги и т.д уже на втором плане.:wink:

Музыкант63 10.01.2014 18:15

Артём, большое спасибо за сравнение, ты молодец! Одного только не пойму, нафига ты проводишь экстремальные эксперименты, рискуешь постоянно вывести из строя аппаратуру(да и выводишь, однако!).

Михаил 1985 10.01.2014 18:26

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2674971)
Про что и речь, этой колонке достаточно поработать пару школьных дискотек - и термоусадочка то поплывет, если динамики не сгорят раньше.:biggrin:

Привет RECу от испытателя Темы, а это как никак киловат на 8 ом на канал:

"Разгонял PROst на максимум, до клипа. Обе АС такую мощность переваривают, пятнашки на затыкаются
Поскольку при EQ в линию и помаргивающем клипе усилителя довести пятнашки до уверенного предела не удалось"
. :biggrin:

Добавлено через 1 минуту


А вы что думаете REC делает такой анализ своих покупателей?:biggrin:
Конечно же нет, такого анализа никто не делает, покупает тот у кого есть деньги, мозги и т.д уже на втором плане.:wink:

Количество мозга по катушкам не определяется.

temkich 10.01.2014 18:29

Есть ещё настройки для работы топов в биамп. Так я включал один раз по-быстрому на Атоме, осторожно отстроил баланс полос, громко делать побоялся. Сначала нужно отстроить лимитер на проце. Коммутации, удобной для биампа, пока нет. По звуку пока толком сказать не могу, но было очень клево вот так запросто рулить уровнем драйвера, возможности ОФИГЕННЫЕ!

Музыкант63, в работе ведь всякое бывает. Я лучше проверю экстримом в спокойных условиях и буду знать на что аппаратура способна, где предел. Чтобы потом в бою стараться до этого предела не доводить, или же быть уверенным что аппарат в течении некоторого времени может поработать на этом пределе. И просто во мне есть такая балбесность, я же джЭдай!!! Вот по дурости оторвал колпаки у чиариков, и слава богу что эта дурость случилась не на работе, где я мог не сразу это заметить, продолжить работу и разрушение динамиков или ещё какую беду натворить. Сегодня колпаки приклеили надёжнейшим образом, а я получил некоторый опыт как НЕ НАДО делать :)

Я больше НЕ СОБИРАЮСЬ сознательно разгонять ПРОст на топах до помаргивания клипа как в широкую полосу, так и с поддержкой сабов. Была одна предновогодняя работа, когда ПРОст только приехал, и мне было интересно посмотреть что он может в связке с топами без сабов. Но это же не значит, что у меня каждый банкет будет испытанием на живучесть!

Михаил 1985 10.01.2014 18:31

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2674988)
Есть ещё настройки для работы топов в биамп. Так я включал один раз по-быстрому на Атоме, осторожно отстроил баланс полос, громко делать побоялся. Коммутации, удобной для биампа, пока нет. По звуку пока толком сказать не могу, но было очень клево вот так запросто рулить уровнем драйвера, возможности ОФИГЕННЫЕ!

А фазики зачем затыкать ?

белша 10.01.2014 19:53

Михаил 1985,
Об этом раньше было, разобрались...

temkich 10.01.2014 19:56

Михаил 1985, я понизил настройку ФИ портов для работы в широкую полосу ценой уменьшения эффективности на мид-басе, которого мне и так вполне хватает.


Часовой пояс GMT +1, время: 13:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.