Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Помогите разобраться что это? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167904)

Классик 06.02.2020 18:54

Цитата:

Сообщение от soundrental
по ПА-системе пишут обобщенно

Если нет четкого определения, то ставить можно все что угодно по шильдикам. Другое дело, что требуемое давление во первых принадлежит уже не простым системам. но пока не понял, почему тогда нельзя поставить Кобру. Если эта подробность всплывает в телефонном разговоре с звукарем - это не основание для предьявления претензий в последствии. В райдере не указано и все. А райдер - документ.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental
хотят эльку, d&b, мартин аудио, майер и прочее этого класса

Перессмотрел кучу райдеров: в основном ЕВ, Мейер, жбл.
По пультам на первом Майдас))

soundrental 06.02.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2999577)
Если нет четкого определения, то ставить можно все что угодно по шильдикам. Другое дело, что требуемое давление во первых принадлежит уже не простым системам. но пока не понял, почему тогда нельзя поставить Кобру. Если эта подробность всплывает в телефонном разговоре с звукарем - это не основание для предьявления претензий в последствии. В райдере не указано и все. А райдер - документ.

Добавлено через 1 минуту

Перессмотрел кучу райдеров: в основном ЕВ, Мейер, жбл.
По пультам на первом Майдас))

не осгласованный со звукорежем райдер-не документ)
большинство райдеров тупо как под кальку копируют названия брэндов
это в принципе отправная точка, по любому нужно созваниваться со звукорежем, ибо райдер может быть "не тот, позапрошлогодний, прошлого звукорежа", и т. д.
и вот тут в моменте согласования выясняются детали
кобру, что 2, что 4 не хотят, есть коллеги, мучаются с ними
электровойсовские массивы тоже недолюбливают, если формат и бюджет позволяет повесить массив, то будут хотеть эльку, d&b, мейер, жабу, электровойс в этом раскладе с неохотой
по 12" моникам d&b M6, Martin Audio LE1200, JBL SRX712m/812m
как показала практика, из недорогих 12" PRX612м вполне согласовываются, EV PX1122M тоже да, tour-x 1122FМ не очень хотят, динакорды AXM12а вообще не хотят
по 15" грустнее, недорогое не желают
L-Acoustics 115HIQ, d&b M4, Martin Audio LE1500, JBL vtx F15, vrx915м
EV не хотят, динакорд тоже
пластик категорически нет, никакого брэнда

по пультам смотря у кого
DiGiCo SD12, A&H i-Live/d-Live, Yamaha CL5-это для взрослых
для менее пафосных легко соглашаются на М32/X32)))

роман аамо 06.02.2020 21:00

Цитата:

Сообщение от soundrental
пластик категорически нет, никакого брэнда

А почему пластик всё таки не хотят? Что с ним не так?

Sasha Stylus 06.02.2020 21:25

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999593)
А почему пластик всё таки не хотят? Что с ним не так?

Всё с ним не так.

soundrental 06.02.2020 21:46

Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999593)
А почему пластик всё таки не хотят? Что с ним не так?

пластик по задумке любого брэнда собирается из помойной начинки
т. е. это всегда эконом серия
ну и плюс жесткость корпуса даже при использовании армированной пластмассы и ребер хреновая
соответственно воет все это добро

vadim2012 06.02.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 2999602)
пластик по задумке любого брэнда собирается из помойной начинки
т. е. это всегда эконом серия
ну и плюс жесткость корпуса даже при использовании армированной пластмассы и ребер хреновая
соответственно воет все это добро

Иногда читаю подобные извержения.. Примеры помойной начинки в z5, rcf 745 = (NX 45a), Dyn, и т.д.:smile:

Тонус 06.02.2020 22:28

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2999564)
Антон, а есть какой-то список райдерных моделей (систем)?

Райдерный в общем смысле - то, от чего точно не откажется ни один здравомыслящий человек.
L Acoustics, Meyer sound, d&b audiotechnik, JBL VT/VTX, Adamson, Coda Audio, Clair Brothers, Alcons Audio. Красноярский ProTone.

soundrental 06.02.2020 22:48

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999608)
Иногда читаю подобные извержения.. Примеры помойной начинки в z5, rcf 745 = (NX 45a), Dyn, и т.д.:smile:

хорошо, сформулирую иначе:smile:
потенциал средней по нынешним меркам комплектухи в пластике не реализуется
почему?
наверное к маркетологам, им нужно продавать все серии
но блин пластик от ЕВ и РЦФ стоит дурных денег, за которые можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов
ND2 обычный среднестатистический драйвер, достаточно кривой
DVX3150 по нынешним меркам тоже вполне заурядный динамик
но цены на них неадекватные
и на реконы к ним тоже

vadim2012 06.02.2020 23:01

"можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов"

Какую, (название) пожалуйста!

AlexViolov 06.02.2020 23:19

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999612)
"можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов"

Какую, (название) пожалуйста!

Выше в этой теме почитайте...

vadim2012 06.02.2020 23:41

Это упомянутые выше L-Acoustics, Martin, Meyer , купить за такие же деньги :aga:

AlexViolov 07.02.2020 00:30

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999614)
Это упомянутые выше L-Acoustics, Martin, Meyer , купить за такие же деньги :aga:

еще выше

КП 07.02.2020 11:21

Цитата:

Сообщение от vadim2012
Иногда читаю подобные извержения.. Примеры помойной начинки в z5, rcf 745 = (NX 45a), Dyn, и т.д

Цитата:

Сообщение от soundrental
пластик от ЕВ и РЦФ стоит дурных денег,

Хороший пластик по себестоимости дороже древесностружечных и прочих МДФ панелей.
Хороший пластик их легче и прочнее,акустически нейтрален.
Акустика из действительно хорошего дерева стоит очень дорого.И она будет тяжелой.

Есть конечно китайские пластиковые колонки из дешевого тонкого говнопластика,который гудит ,дребезжит и ломается.
Пример,причем их самого что ни на есть бюджетного сегмента:
Был раньше Тapco Тhump ТН-15a из нормального пластика,легкого толстого и прочного полиамида,потом стали точно такое же выпускать под маркой Mackie Thump TH-15A-пластик уже г-но,тонкий дешевый полистирол под руками гуляет и дребезжит.Одна схема,одна и та же разработка,одинаковый внешний вид, а небо и земля разница в качестве.При одной и той же продажной цене.
Behringer или Wharfedale много моделей колонок из вроде бы деревянных панелей выпускают,а толку-то?
ЕВ и РЦФ пластиковые лучше их.

seregan1 07.02.2020 12:08

КП,

Tapco с момента основания был дочерним брендом Mackie. И Thump не что иное, как Tapco by Mackie. Просто они решили опуститься ещё ниже "дна" и удешевили удешевлённое немного, потом ещё немного, потом ещё немного... И теперь имеют что имеют... Г...но на палочке.

soundrental 07.02.2020 14:40

Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999663)
Хороший пластик по себестоимости дороже древесностружечных и прочих МДФ панелей.

ключевое в этом-ХОРОШИЙ пластик
много сейчас брэндов штампуют именно из хорошего пластика?
и даже те, что приличные, все равно не могут задавить резонансы корпусов
это проявляется даже в мелких 12-15" ящиках, где площади стенок относительно малы

дсп, мдф-это материал для бюджетных ящиков
все взрослое и серьезное делается из фанеры
и внутри ставится достаточное количество ребер жесткости, чтобы эта конструкция не резонировала

пластик по себестоимости получается дешевле фанерного кабинета, считать нужно не только затраты материалов, а и скорость производства
фанерный ящик собрать дольше, чем отлить пластик в форму
мдф и дсп дешевле, но тяжелее фанеры, и рассыпаются от механического воздействия

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999612)
"можно купить акустику взрослее и правильнее от других брэндов"

Какую, (название) пожалуйста!

выше писал, за сумму, которую топикстартер ввалил за бу. пару ящиков (а это по разным версиям от 1100 до 1500уй), сейчас на вторичке можно взять пару жаб срх715 (в районе 1100уй за пару)
думаю не станете спорить, что 15" топ с 3" драйвером в фанерном корпусе все таки приличнее пластиковой 12" с 2" драйвером?
и это один из вариантов, найденный при беглом просмотре объявлений по продаже...
недавно видел объявку по прх635, тоже в районе 1200уй за пару
так это извините 15" активки, и 3-полосные
которые тоже влегкую сделают зх3
Мартин блэклайн Ф15+ проскакивал тоже за схожие деньги
опять же несравнимо с зх3

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999663)
Behringer или Wharfedale много моделей колонок из вроде бы деревянных панелей выпускают,а толку-то?
ЕВ и РЦФ пластиковые лучше их.

почему сразу сравнение с хламом?
сравнивать нужно аппарат одного ценового сегмента
перед другими брэндами этого ценового диапазона что пластиковый ЕВ, что РЦФ выглядят очень грустно

vadim2012 07.02.2020 15:18

"выше писал, за сумму, которую топикстартер ввалил за бу. пару ящиков (а это по разным версиям от 1100 до 1500уй), сейчас на вторичке можно взять пару жаб срх715 (в районе 1100уй за пару)
думаю не станете спорить, что 15" топ с 3" драйвером в фанерном корпусе все таки приличнее пластиковой 12" с 2" драйвером?
и это один из вариантов, найденный при беглом просмотре объявлений по продаже...
недавно видел объявку по прх635, тоже в районе 1200уй за пару
так это извините 15" активки, и 3-полосные
которые тоже влегкую сделают зх3
Мартин блэклайн Ф15+ проскакивал тоже за схожие деньги
опять же несравнимо с зх3"

Вы предлагаете купить б\у жабы, которые не в какое сравнение с пластиком rcf 745, Ev Za5, Dynacord и близко не лежало, как по внутряшке, так и по весу! Уже не один раз обсуждали и сравнивали "ВАши " жабы! Вы не осторожно или намеренно ругательно отозвались об этих колонках!

роман аамо 07.02.2020 15:32

Цитата:

Сообщение от soundrental
сравнивать нужно аппарат одного ценового сегмента

Согласен с Вами, и тогда возникает вопрос, если опираться на одинаковую стоимость, одинаковый материал (фанера).
Что бы Вы выбрали между RCF NX 32A, или JBL SRX 812P ?

igor47 07.02.2020 16:19

Ребята,а тема то о конденсаторе в фильтре.:pivo:

КП 07.02.2020 16:20

Цитата:

Сообщение от soundrental
почему сразу сравнение с хламом?
сравнивать нужно аппарат одного ценового сегмента

Просто я отвечал на утверждение что все пластиковые колонки-говно именно потому что пластиковые.
Цитата:

Сообщение от igor47
Ребята,а тема то о конденсаторе в фильтре.

Судя по рассуждениям все пластиковые колонки г-но,поэтому в их говнофильтры ставят говнокондесаторы для отстойных малодюймовых говнодинамиков.:biggrin:
Вот если бы она была фанерная....:rolleyes:

soundrental 07.02.2020 16:57

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2999702)

Вы предлагаете купить б\у жабы, которые не в какое сравнение с пластиком rcf 745, Ev Za5, Dynacord и близко не лежало, как по внутряшке, так и по весу! Уже не один раз обсуждали и сравнивали "ВАши " жабы! Вы не осторожно или намеренно ругательно отозвались об этих колонках!

я не предлагаю покупать)
всего лишь навскидку первое попавшееся объявление
по потрохам и весу-поспорю, сделает 715срх что Вашего РЦФ-а, что зх5
да фиг с ней с жабой, про Мартин блэклайн ф15+ тоже верите, что сольет зх5 и РЦФ?
особенно с учетом того, что топикстартер купил зх3 за эти деньги?
а это все таки 12"
я буду ругательно отзываться об зх серии ЕВ, ибо она является неадекватно дорогой для своих задач

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 2999705)
Согласен с Вами, и тогда возникает вопрос, если опираться на одинаковую стоимость, одинаковый материал (фанера).
Что бы Вы выбрали между RCF NX 32A, или JBL SRX 812P ?

активки бы не выбирал в принципе
из пассива выбрал бы жабу
если научиться их правильно готовить, то потенциал у них повыше РЦФ
ну и всякие мелкие плюшки в эксплуатации-а это живучесть подвесов динамиков, качество сборки ящиков, и т. д.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от КП (Сообщение 2999713)
Просто я отвечал на утверждение что все пластиковые колонки-говно именно потому что пластиковые.

Судя по рассуждениям все пластиковые колонки г-но,поэтому в их говнофильтры ставят говнокондесаторы для отстойных малодюймовых говнодинамиков.:biggrin:
Вот если бы она была фанерная....:rolleyes:

хорошо, конкретно по зх-серии
в чем ее плюсы?
и что она может того, чего не могут одноклассники по цене и конфигурации?
только технические аргументы, а не "это же ЕВ"


Часовой пояс GMT +1, время: 23:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.