Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

s.krivorozhsky 09.04.2021 19:05

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3036768)
Я бы сказал важнее измеренный пик SPL

В каком стандарте Short-term или PMPO ?:biggrin:


Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3036768)
До RMS в реальной жизни обычно не доходит, упирается всегда сначала в пик.

Тогда бы динамики никогда не горели...:biggrin:

Ещё как доходит...достаточно изменить пик-фактор сигнала "по ходу пьесы"...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3036772)
Что бы топ не упирался в клип усилка раньше чеме сработает рмс лимитер пришлось усилок с питание +/-180 вольт ставить.

Велкам в тему лимитеры:biggrin:

Тонус 10.04.2021 11:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3036775)
В каком стандарте Short-term или PMPO ?

Испытания проводятся в течение 2 часов.

s.krivorozhsky 10.04.2021 12:30

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3036809)
Испытания проводятся в течение 2 часов.

Для определения пиковых значений?

Тонус 10.04.2021 12:38

Для проверки надëжности. Для определения пиковых значений - 5 минут.

s.krivorozhsky 10.04.2021 13:20

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3036814)
Для проверки надëжности. Для определения пиковых значений - 5 минут.

Пиковое полезное или пиковое разрушения?

ИМХО измерение пиковых значений должно иметь малое время измерения...
Для измерений в стандарте вроде указано по 1 минуте для каждого приращения уровня...

Тонус 10.04.2021 13:55

Пиковое полезное.

Diletant72 10.04.2021 14:20

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]. Возвращаемся к теме, если можно, гуру не против, а то может я мешаю вам:biggrin:

Добавлено через 1 минуту
Работаю банкет, 50ч,зал на 100,одна745,один чвр18

Добавлено через 2 минуты
Слышу что именно компакт играет по выше стандартного, нат подгуживания, давит очень хорошо.

Добавлено через 3 минуты
Дин думаю сегодня разомнется, но итак отлично.

Добавлено через 4 минуты
Не которые треки ходовые не реально с субом играть, низа навалено не мерянно, и какой-то мутный, в тва топа этого не слышно было.

Добавлено через 5 минут
Зал вытянутой, но низ везде, ровно по залу.

Добавлено через 6 минут
745 на 12,так в балансе.

Добавлено через 20 минут
Вторая 745 в машине, всякое бывает.

Добавлено через 43 минуты
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG] сегодня на субы этот кабанчик, 1400вт,васин тяжолый.

Добавлено через 1 час 7 минут
Работаю с ними не первый банкет, интересно разницу заметят, с субом и без, до этого сними работал только топами, думаю что нет.

Systemfailed 10.04.2021 15:43

s.krivorozhsky, неоднократно замечал в самом низу мануалов (мелкими буквами) у разных производителей - пиковое в течение 5-10 мс. Сначала протирал глаза, думал, ошибка. Но потом убедился - так и есть, именно миллисекунд. Видимо, это пиковое разрушения - через 10 мс после измерения мозг убедится в отсутствии звука...

s.krivorozhsky 10.04.2021 15:45

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3036818)
Пиковое полезное.

Как ни крути по определению пиковая мощность(SPL) это PMPO...пиковая полезная это SPL c заданным КНИ...при этом динамик может выдержать и большие пики до разрушения , но они бесполезны с точки зрения качества звука...см. тему лимитеры:biggrin:

Все остальные стандарты это RMS мощность с разным временем интеграции...как то так:oj:

Systemfailed 10.04.2021 15:45

Diletant72, хм, не услышать работу 18-дюймового саба в небольшом зале... Но всякие гости бывают, есть такое.

s.krivorozhsky 10.04.2021 15:50

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 3036835)
s.krivorozhsky, неоднократно замечал в самом низу мануалов (мелкими буквами) у разных производителей - пиковое в течение 5-10 мс. Сначала протирал глаза, думал, ошибка. Но потом убедился - так и есть, именно миллисекунд. Видимо, это пиковое разрушения - через 10 мс после измерения мозг убедится в отсутствии звука...

Пиковое значение по определению не может иметь время интеграции, математически это значит что оно стремится или равно "0"...пиковое значение это точка на графике...всё что указывает производитель как пиковое значение в течении промежутка времени это RMS c этим временем интеграции...:aga:

Systemfailed 10.04.2021 16:07

s.krivorozhsky, математически мне это понятно, но, согласитесь, практического смысла не имеет и здорово напоминает средневековые задачки - сколько ангелов поместится на кончике иглы. Этак можно указать для самого дохлого Альто/Берингера 160 дб "рмс" длительностью в одну квадриллионную секунды.

В общем, зафлудили мы тему жестко, прошу прощения. Лучше здесь о сабах :pivo:

Diletant72 10.04.2021 16:19

Цитата:

Сообщение от Systemfailed
не услышать работу 18-дюймового саба в небольшом

Речь о том стоит ли возить субы по умолчанию, видит ли разницу заказчик.

Добавлено через 4 минуты
Даёт ли это при имущество для сарафан.

s.krivorozhsky 10.04.2021 16:41

Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 3036840)
s.krivorozhsky, математически мне это понятно, но, согласитесь, практического смысла не имеет

Ещё как имеет...

во первых мы должны знать Ppeak(SPLpeak) полезное чтобы либо подобрать мощность УМЗЧ , либо залимитировать сигнал так, чтобы не было искажений...
во вторых нужно знать Ppeak(SPLpeak) разрушения , чтобы подобрать УМЗЧ исключающий разрушение при работе без лимитирования...либо лимитировать до этого уровня создавая бОльшее давление , понимая при этом, что увеличивается уровень искажений...думаю Ули именно так и поступает:biggrin:

Но при этом нужно обязательно следить за power handling capacity...чтобы не наступило термическое повреждение динамика...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Systemfailed (Сообщение 3036840)
В общем, зафлудили мы тему жестко, прошу прощения. Лучше здесь о сабах :pivo:

Прошу прощения у топикстартера и предлагаю вернуться в тему Лимитеры...есть много чего поведать интересного...

Diletant72 10.04.2021 17:00

Очень давно с субами не работал, что твориться в современных треках по нч, пипец, клип все время ловлю.

s.krivorozhsky 10.04.2021 17:01

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3036848)
Очень давно с субами не работал, что твориться в современных треках по нч, пипец, клип все время ловлю.

Сабсоник включён?

Diletant72 10.04.2021 17:05

Да, на нормальных треках все отлично.

s.krivorozhsky 10.04.2021 17:39

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3036850)
Да, на нормальных треках все отлично.

То что я сейчас напишу может показаться бредом...НО :

Сабсоник на "кривых" утрамбованных треках даёт хороший прирост пик-фактора (например на шуме от 6 до 12 дБ )...а применение HPF + LPF ещё больше...при этом субъективное ощущение падения мощности заставляет поднавалить...в результате уровень пиковых значений поднимается - отсюда и клиппование...

Sasha Stylus 10.04.2021 18:17

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3036850)
Да, на нормальных треках все отлично.

У меня 3 саба на сторону и 3 топа стояло, вполне нормально современные треки по низам звучат. Например много чего современного вообще без саба слушать нет смысла.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3036851)
То что я сейчас напишу может показаться бредом...НО :

Сабсоник на "кривых" утрамбованных треках даёт хороший прирост пик-фактора (например на шуме от 6 до 12 дБ )...а применение HPF + LPF ещё больше...при этом субъективное ощущение падения мощности заставляет поднавалить...в результате уровень пиковых значений поднимается - отсюда и клиппование...

Розовый шум во всём спектре имеет одинаковый пик фактор, в отличие от музыки после мастеринга, где разная полоса имеет разный пик фактор.

s.krivorozhsky 10.04.2021 19:27

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3036857)
... в отличие от музыки после мастеринга, где разная полоса имеет разный пик фактор.

ОтоночёМихалыч:biggrin:

В прошлый раз Вы говорили, что эквализация не влияет на пик-фактор:oj:

Переобулись?:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3036857)
Розовый шум... пик фактор...


Почитайте стандарт AES там много интересного:aga:


Часовой пояс GMT +1, время: 04:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.