Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбираю колонки для диджея (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170501)

Sasha May 08.08.2022 09:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
То есть сайта нет и по существу сказать нечего...

По существу - есть ПРОДУКТ и поддержка клиентов!
Сайт дело второе, если не третье и этот вопрос скоро решится!
Посмотрим, как вы тогда заговорите... )

Добавлено через 2 часа 55 минут
UPD:
Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
Микрофон не мог завестись?

Микрофон походу все таки был (встроенный в телефон).
Предположительно среагировала Сири/Гугл-ассистент и пошел фидбэк.
Подробнее здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ИТОГО: Замена диафрагмы!

AlexeySQ 08.08.2022 12:44

Микрофоном тоже так спалили комплект новых сабов, забыли выключить и ушли курить, а пришли одна сторона гудит, а другая замолчала на совсем

trident 08.08.2022 16:37

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Микрофон походу все таки был (встроенный в телефон).
Предположительно среагировала Сири/Гугл-ассистент и пошел фидбэк.
Подробнее здесь: Почему включается Сири?

Бинго! Известный косяк у айфонов.

ромио 27.08.2022 16:18

Всем привет. Что бы не плодить темы спрошу здесь. Какие сабы активные есть 4’’ катушке , что бы динамик 15
Нужна подпорка для двух fbtpromaxx 14’’
Так как у них драйвер крикливый один саб их не подпирает от слова совсем)))

seregan1 27.08.2022 16:42

У Марата Багандова, bms-acoustic.

trident 27.08.2022 16:45

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3068193)
У Марата Багандова, bms-acoustic.

Да, последняя ФИ пятнашка, которую он сделал, очень неплоха.

s.krivorozhsky 27.08.2022 18:03

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3068194)
Да, последняя ФИ пятнашка, которую он сделал, очень неплоха.

Это которая на TDS20 ?...реально злые модули...даже в 2 Ома работают...

У меня Луина NEXT имеет аналогичный саб...на FaitalPRO...

У Марата динамик какой?

ромио 28.08.2022 02:48

А где Марату искать на просторах инета?
….
Нашёл в контакте.
Но там нет стоимости (((
….
Ещё присматривался к Чвр от АЕ акустик.
Что думаете?

Sasha May 28.08.2022 10:27

Цитата:

Сообщение от ромио
Всем привет. Что бы не плодить темы спрошу здесь. Какие сабы активные есть 4’’ катушке , что бы динамик 15
Нужна подпорка для двух fbtpromaxx 14’’
Так как у них драйвер крикливый один саб их не подпирает от слова совсем)))

1. Так придушите драйвер, для баланса! )
2. Почему именно 15"? Озвучьте ограничения по габаритам и весу, а мы посмотрим, может и 18" впишется, что будет гораздо эффективнее!...
3. Один саб (озвучьте модель) уже есть - докупите еще один такой же!... или предпочитаете иметь солянку из разных колонок и сабов?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это которая на TDS20 ?...реально злые модули...даже в 2 Ома работают...

На сабах еще кто то юзает TD класс? ...как у небезызвестных FP-серий лабов и их клонов...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ромио
А где Марату искать на просторах инета?

Был [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , остальное в личке!

s.krivorozhsky 28.08.2022 10:44

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068215)

На сабах еще кто то юзает TD класс? ...как у небезызвестных FP-серий лабов и их клонов...

TDS от NAG это и есть урезанная версия Лаба...

А какие модули ставит Wave?...или это коммерческая тайна?...:biggrin:

Sasha May 28.08.2022 10:53

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
TDS от NAG это и есть урезанная версия Лаба...

Я в курсе, один канал 10к модели.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А какие модули ставит Wave?...или это коммерческая тайна?...

У нас всегда был класс "D" с DSP! Без DSP вообще не вижу смысла в 21-м веке делать активные колонки!
Мощность 1600 Вт/8 Ом; 2400 Вт/4 Ом, а на 2 Ом приличные люди вообще не работают! :smile:
Это не коммерческая тайна, просто ВАМ это знать не обязательно)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сравнив мощность - можно сделать вывод, что наш на 4 Ом выдает больше, чем ваш на 2 Омах, следовательно наш меньше греется, а так же пинает внушительнее, ДАЖЕ на одинаковых динамиках!
Готов сравниться! Проигравшего сжигаем в костре прям на месте! )))

s.krivorozhsky 28.08.2022 11:54

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Я в курсе, один канал 10к модели.

Только по паре транзюков в плечо вместо четырёх:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
У нас всегда был класс "D" с DSP! Без DSP вообще не вижу смысла в 21-м веке делать активные колонки!

Это чересчур пафосное заявление оставьте для лабухов...DSP должен рулить каждым элементом отдельно в составе системы...поэтому ИМХО считаю нецелесообразным при наличии общего DSP (а у приличных людей он должен быть:biggrin:) , лепить его в каждый кабинет:aga:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Мощность 1600 Вт/8 Ом; 2400 Вт/4 Ом, а на 2 Ом приличные люди вообще не работают! :smile:

Учитывая , что модель вы не называете , даже у вас есть сомнение в данных цифрах:biggrin:

А 2-х Оммный режим необходим исключительно для возможности масштабирования системы...хотя тот же JBL в активных кабинетах не гнушается использовать даже 1-Оммные динамики...видимо они неприличные люди по вашей классификации:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Это не коммерческая тайна, просто ВАМ это знать не обязательно)

:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Сравнив мощность - можно сделать вывод, что наш на 4 Ом выдает больше, чем ваш на 2 Омах, следовательно наш меньше греется, а так же пинает внушительнее, ДАЖЕ на одинаковых динамиках!
Готов сравниться! Проигравшего сжигаем в костре прям на месте! )))

Стесняюсь спросить каким образом вы собираетесь сравнивать 2-х и 4-х Оммные режимы на одинаковых динамиках?:biggrin::biggrin::biggrin:

Sasha May 28.08.2022 12:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Стесняюсь спросить каким образом вы собираетесь сравнивать 2-х и 4-х Оммные режимы на одинаковых динамиках?

Сравнивать не режимы усилителя, а готовый саб, на любом динамике)
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Учитывая , что модель вы не называете , даже у вас есть сомнение в данных цифрах

У меня сомнений нет! Для этого имеются средства объективного контроля на каждом этапе проектирования и производства.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А 2-х Оммный режим необходим исключительно для возможности масштабирования системы...хотя тот же JBL в активных кабинетах не гнушается использовать даже 1-Оммные динамики...видимо они неприличные люди по вашей классификации

Есть низкоомные (токовые) усилители, как например IPAL у поверсофта, которые хорошо контролируют диафрагму на низком импедансе, в отличие от классического FP-класса, который на 2 ома демпинг фактора не имеет вообще (относительно).

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это чересчур пафосное заявление оставьте для лабухов...

Так и есть! Активная система это и есть для диджеев и лабухов.
А для особо продвинутых лабухов все АС можно объединить в сеть и рулить с одного ноутбука!
Для остальных задач есть пассивные системы с центральным усилением и обработкой.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
ИМХО считаю нецелесообразным при наличии общего DSP (а у приличных людей он должен быть) , лепить его в каждый кабинет

Судя по всему вы не считаете приличными людьми тех диджеев и лабухов, которые не хотят вместе с активными колонками катать дополнительно кейс с обработкой! )))
Забегая немного вперед - скажу, что вы измените свое мнение на полностью противоположное, как только у вас появится модуль с DSP! )))
... а пока надо продавать то, что есть! )))

ромио 28.08.2022 12:48

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068215)
1. Так придушите драйвер, для баланса! )
2. Почему именно 15"? Озвучьте ограничения по габаритам и весу, а мы посмотрим, может и 18" впишется, что будет гораздо эффективнее!...
3. Один саб (озвучьте модель) уже есть - докупите еще один такой же!... или предпочитаете иметь солянку из разных колонок и сабов?

Добавлено через 1 минуту

На сабах еще кто то юзает TD класс? ...как у небезызвестных FP-серий лабов и их клонов...

Добавлено через 2 минуты.

Был [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , остальное в личке!

15, пооому что у меня фбт 14’’ и вполне хватает хорошего 15 Панча
У меня сейчас тда 1000 бандпасс от толеранса
И по весу 15 скорей всего легче, так как ящик будет меньше.
Убрать можно. Но зачем давить колоночку. Лучше добавить пару сабов
Что думаете, ЧВР эффективней чем физик ?

s.krivorozhsky 28.08.2022 13:11

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068224)
Есть низкоомные (токовые) усилители, как например IPAL у поверсофта, которые хорошо контролируют диафрагму на низком импедансе, в отличие от классического FP-класса, который на 2 ома демпинг фактора не имеет вообще (относительно).

Вы снова путаете низкоомные динамики с масштабированием...кому - кому, а вам непростительно не понимать , что соединяя параллельно четыре 8-ми Оммных динамика , мы никоим образом не изменяем степень контроля диффузора для каждого из них...а серия IPAL предназначена исключительно для кастомных низкоомных динамиков, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068224)
а пока надо продавать то, что есть! )))

Я ничего не продаю и не рекламирую...все мои посты это исключетельно мои личные мнения и предпочтения...

Sasha May 28.08.2022 13:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
соединяя параллельно четыре 8-ми Оммных динамика , мы никоим образом не изменяем степень контроля диффузора для каждого из них...

Вот это да! Значит можно параллелить любое количество динамиков, тем самом вы никоим образом не изменяете степень контроля для каждого из них)))

Вы посмотрите со стороны усилителя, а не со стороны динамика! )
А еще лучше, спросите разбирающихся людей, например того же Новикова, какой демпинг фактор его усилителя на 2 ом? )

s.krivorozhsky 28.08.2022 13:41

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068227)
Вот это да! Значит можно параллелить любое количество динамиков, тем самом вы никоим образом не изменяете степень контроля для каждого из них)))

Для каждого динамика ДФ УМЗЧ остаётся неизменным в соответствии с его импеданосом и выходным сопротивлением УМЗЧ...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068227)
Вы посмотрите со стороны усилителя, а не со стороны динамика! )

Если сторнироваться от темы контроля диффузора , то для усилителя безусловно это более тяжёлый режим , но не тяжелее чем увеличение гейна...для стабильной работы с низкоомной нагрузкой, достаточно увеличить число выходных транзисторов в плече...

К тому же надеюсь вы отдаёте себе отчёт, что импеданс нагрузки частотно-зависим и минимален только на одной частоте , на остальных он в разы (а иногда в десятки раз) превышает Zmin...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068227)
А еще лучше, спросите разбирающихся людей, например того же Новикова, какой демпинг фактор его усилителя на 2 ом? )

Как раз перед тем как запараллелить пару сабов на его модуль говорили с ним об этом...

Sasha May 28.08.2022 14:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Если сторнироваться от темы контроля диффузора , то для усилителя безусловно это более тяжёлый режим

А с какой еще стороны его рассматривать, как не со стороны усилителя? ))) Динамик он же пассивный!!!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
но не тяжелее чем увеличение гейна

Надеюсь вы понимаете, что ИСХОДНОЕ значение ДФ будет отличаться на 4 и на 2 ом? )))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
для стабильной работы с низкоомной нагрузкой, достаточно увеличить число выходных транзисторов в плече...

Вовсе не обязательно, можно применить транзисторы с большим рабочим током.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
К тому же надеюсь вы отдаёте себе отчёт, что импеданс нагрузки частотно-зависим и минимален только на одной частоте , на остальных он в разы (а иногда в десятки раз) превышает Zmin...

Я да) А вы отдаете себе отчет, в том, что минимальный импеданс не на одной частоте, а в широком рабочем спектре частот, особенно в случае саба!
Области импеданса, которая в десятки раз выше номинального сопротивления лежит за пределами рабочей полосы и не нагружает УМ.

s.krivorozhsky 28.08.2022 14:43

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
А с какой еще стороны его рассматривать, как не со стороны усилителя? ))) Динамик он же пассивный!!!

Не понял к чему этот пост, но на всякий случай замечу , что с точки зрения создания противоЭДС динамик вряд-ли можно назвать пассивным:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Надеюсь вы понимаете, что ИСХОДНОЕ значение ДФ будет отличаться на 4 и на 2 ом? )))

А это при чём?...для лучшего понимания надо оперировать Rвых УМЗЧ:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Вовсе не обязательно, можно применить транзисторы с большим рабочим током.

Можно...НО !!!надеюсь вам не надо объяснять , что в этом случае охладить один сильноточный кристалл более проблематично , чем несколько слаботочных...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Я да) А вы отдаете себе отчет, в том, что минимальный импеданс не на одной частоте, а в широком рабочем спектре частот, особенно в случае саба!

Минимальный на одной , низкий в некотором спектре...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Области импеданса, которая в десятки раз выше номинального сопротивления лежит за пределами рабочей полосы и не нагружает УМ.

Привет колонкостроителям от EV:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 28.08.2022 15:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Не понял к чему этот пост, но на всякий случай замечу , что с точки зрения создания противоЭДС динамик вряд-ли можно назвать пассивным

По вашей физике - кирпич брошенный с крыши превращается в активный компонент! Забавно! Пишите еще)
К слову о ЭДС... Класс "D" поглощает ЭДС, заряжая вторичку, чем к сожалению, TD похвастаться не может)

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А это при чём?...для лучшего понимания надо оперировать Rвых УМЗЧ

А что это вы вдруг считать разучились? )))
1. Первый УМ отдает 2400 Вт на 4 Ом, из чего следует, что его действующее напряжение 98 В и ток 24,5 А.
2. Второй УМ отдает 1900 Вт на 4 Ом, из чего следует, что его действующее напряжение 87 В и ток 21,8 А.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Можно...НО !!!надеюсь вам не надо объяснять , что в этом случае охладить один сильноточный кристалл более проблематично , чем несколько слаботочных...

Мне не надо, производством усилителей не занимаюсь, но ВЫ то точно должны знать, что один сильноточный транзистор имеет большой кристалл, большой корпус и требует больше радиатор!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Минимальный на одной , низкий в некотором спектре...

Пусть будет "низкий", не возражаю. На одинаковом сабе преимущество будет иметь тот усилитель, который имеет больший запас по амплитуде и току!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Привет колонкостроителям от EV

Это замер на 1 Вт, считай на холостом ходу! А вы нагрузите динамик и от горба на импедансе взмывающего до 80 Ом между 50-80 Гц мало чего останется!)
Но это уже практика, до чего ваши руки вряд ли дойдут, так что придется поверить на слово! )


Часовой пояс GMT +1, время: 06:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.