Вот именно! Эталонный-это максимально линейный звук с минимумом фазовых искажений. Если акустика звучит красиво-это не значит, что у нее эталонное звучание. Звук студийных мониторов может и не такой кайфовый, но ближе к эталонному. Я видел АЧХ ямашек DXR10, так там АЧХ - просто прямая линия с небольшим подъемом на ВЧ и НЧ и кто их слышал, те сразу говорят, что звучат, как студийные мониторы. Можно посмотреть графики АЧХ тех колонок, которые будут на тесте и выбрать из них с максимально линейной частоткой. Их и надо использовать как условно референсные.

Martin audio F12 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] для 12-го калибра :aga:

Я то думал мы собираемся, что бы этот, так сказать ,эталон выявить. А он вон уже есть где-то, непонятно (рояль в кустах).:vah:
Кто он есть-эталон:fz:? А если он уже есть, че тогда переться, что-то тестить:biggrin:

Я, например, ни разу не видел, чтобы одни и те же колонки все одинаково настраивали и это потому, что у каждого в башке свой эталон. А референсная акустика и существует для того, чтобы каждый свой индивидуальный эталон другим не навязывал.

Добавлено через 3 минуты
На референсную не тянет. Хочется линейную середину и чуть приподнытые НЧ и ВЧ (как у студийных мониторов), чтобы компенсировать несколько пониженную чувствительность человеческого уха к этим частотам.

Чтобы некоторые здесь, как у них принято потом сказали, что колонки А звучат хуже в 2 раза, а вот Б аж в 2,75 раза.:aga:

Не ребят, эталон или референтная система это не обязательно самая лучшая, как правило, это либо самая распространенная, либо с хорошо известными параметрами. Как пример, наушники АКГ К240, есть и лучше и хуже, но они - это точка отсчета.
В Вашей ситуации это может быть ZX5 электровоз, как один из самых обсуждаемых на этом форуме...

Тогда Ямаху DXR, куда Мартину с Ямой тягаться :smile:

Может быть тогда проще взять 15-й и 12-й калибр(пассив) приличного качества,прошуметь,постараться сделать их максимально линейными на определённой громкости и уже отталкиваться от них,как от условно референсных.Соответственно потом эти-же кабинеты запустить без эквализации.

Просто так будет удобней,чем пытаться сравнивать со студийными мониторами,тем более из предложенных образцов на линейно звучащую(без пресетов и контроллера) не тянет ни одна система.

Важен не бренд, а линейность звучания. Из линейки DXR самая ровная середина у DXR10.

:biggrin::vah::ok::crazy_pilot:

Самое интересное . Можно сколькоугодно это обсуждать -но "эталонную" систпму мы врядли найдем . Так как для каждого свой эталон звука. Проото придется отталкиваться от именно индивидуального восприятия звучания тестируемых систем . каждый для себя решит что лучше . Ну и по колличеству баллов или голосов. Тут не важно . С фонограмамми определится сегодня важнее

Это будет просто подстройка под акустику помещения. Хотя, можно прошуметь только в метре от колонки на оси ВЧ, НЧ на большой громкости, чтобы влияние зала было минимальным. Вполне. Рулетка нужна.

Именно..!:aga: хотя-бы относительно-линейный вариант для теста будет.

Конечно еще как вариант(при недоверии к BEHRINGER ULTRACURVE PRO DEQ2496) можно СМАРТом воспользоваться...,ну это как кому удобней.

Да. Такой вариант должен быть. Ведь, например, после прослушивания колонок с задранными СЧ и ВЧ, нормально звучащие колонки могут показаться тусклыми по звуку. Чтобы привести слух в норму, надо иногда включать референсную.

Вот и я о том-же...:aga:

Cогласен.Есть такое.Многим именно так и кажется.

Добавлено через 6 минут
Согласен.И этого и не произойдёт.:aga: потому,какПоэтому и было предложение не отстраивать каждую АС как кто захочет(эт ерунда!) а отталкиваться от одних настроек на пульте(всё в ноль и экв. и...) чтобы картина объективнее была.Ну и разделение по любому думаю логично(поскольку много разных АС) 12-ки с 12-ми 15-ки с 15-ми пассивы с пассивами...а дальше по желанию.
Блин!Ребят,если вы в скором времени не встретитесь 3-4-5фев. то уже и предвкушение как-о само по себе пропадёт:biggrin:

Дата в силе?
4-5 Февраля?

снова попробую имхо по результатам теста сабов. 10 бальная система достаточно точно определяет качество звучания. так если первая система прозвучала для человека на 6-7(троечка) а следующая на 10 и вдруг третья оказалась лучше чем 10 балов то понятно что остальные уже оценённые опутсятся по баллам ниже. никто не запрещает зачеркнуть во время теста предыдущую оценку и поменять её на иную в зависимости от продолжения прослушивания других девайсов. опять же в прошлы раз мы слушали не один трек из нарезов. а сначала гоняли все на дискотеке. потом на классике и так далее. в зависимости от этого каждый сателит сможет по разному получить оценки.
в результате и выясним не только общую картину сателитов но и относительно категорий- что для чего. одни для живаго, другие больше для стационара и дискотеки.
а эталон выявится в конце когда выясним кто по всем параметрам- вес, цена, звук более всего приемлемый к разным ситуациям и инсталяциям- наберёт больше всех баллов.
так было на тесте сабов. и графики если я помню полностью подтвердили оценки слуха всех участников. как то так.
ещё. продолжаю напоминать о тех кто едет издалека или нет транспорта. определиттесь, так как Сергею узнавать про гостинницу нужно. или может кто рядом в области живёт может к себе пригласить на ночь например товарища едущего из Набережных Челнов . а то в прошлый раз человек приехал кажется из Казани и сразу поехал обратно. геройство конечно хорошо но тоже в пределах разумного.
и просьба всётаки начать не позже 11-12 дня. иначе времени не хватит. приехать всем к 10 .а кто может и раньше.пока разгрузка комутация, кофе и уже 12 дня будет.

Да, думаю в силе. 4-5 февраля. И опять начинаем загоняться с коррекцией...

Про момент с послеощущениям надо подумать. Я точно знаю, что мои EVP-X очень звонкие, с довольно бедными низами. Градацию по размеру НЧ - стоит принять однозначно.

Владимир не стоит усложнять с градациями. на тесте сабов было так- уже писал выше. назывался например какой саб. актив, пассив, в таком то оформлении и с таким дином. всё. слушали и оценивали. брэнды никто не называл. елс говорим что звучит сателит активный с дином 12" то ясно что мы оцениваем его звучание как 12" а не как относительно звучавшего до этого 15".

если делать расчетку через эталон то делается градация скажем от -10 до +10. Эталон точка отсчета, т.е. 0

Качественная фонограмма уже должна сама по себе звучать , Без всякой корреции . Есс -но эквализацию при тесте отключаем . Все в ноль .

Не все так просто.... там где верха и СЧ задраны на маленькой громкости - это хорошо!
А когда прилично поднавалишь - преимущества превращаются в недостатки! Начинает "выпирать"...
При этом нормально звучащая колонка продолжает нормально звучать!

+- 10 это перебор )))
Кстати хорошая предлагалась идея с неким проверенным референсом, который всем знаком, тот же ZX5.
Сколько твердых баллов ему можно дать??? к примеру эталон = 5-6 баллов

Ничего хорошего! Если ВЧ и СЧ у профессиональной акустики на малой громкости задранны-это говняная акустика. Это значит, что лопух с драйвером плохо сведены.
Это плохой референс, потомучто там график АЧХ как бык поссал.

Согласен с ГенЛог . Акустика референсная -это акустика которая звучит абсолютно нейтрально!!!!! Не окрашивая ни одну из частот . От нее и отталкиваться . Это может быть абсолютно любой бренд . Самое главное линейность звучания

А теперь все то же самое, только на пальцах..
Вы определитесь, подъем на ВЧ и НЧ это хорошо или это говняная акустика.

Что бы получить линейный звук на маленькой громкости - нужно задрать ВЧ и НЧ, поскольку на разных уронвях громкости слух не линеен!
Задирание ВЧ и НЧ компенсирует эту нелинейность и это хорошо!
Но когда начинаем наваливать - изначально задранные частотки задираются еще больше!
Их преимущества на малой громкости - при большой громкости перерастают в недостаток.
Именно по этому хорошая колонка может показаться тусклой на маленькой моще и раскрыться на "рабочей".

Тогда 7, волшебное число.

Ну так возьмите и шуманите курвой или апээлем!

Не надо передёргивать! Чуть задранные ВЧ-это совсем не то же самое, что задранные Вч и СЧ, да ещё на малой громкости. Если задран ВЧ с СЧ диапазоном-это значит плохо сведены НЧ динамик с ВЧ драйвером. Сколько раз это надо объяснять?! Чё, так плохо доходит? А ВЧ чуть задирают и потому, что с увеличением расстояния ВЧ диапазон быстрее угасает, потомучто энергия ВЧ волны ниже. И именно поэтому ВЧ драйвер с рупором. Чё объяснять-то? Ты и сам это всё знаешь. Только чё дурака включаешь?

Конечно знаю! Извини, ошибся (опечатался), разумеется речь шла о ВЧ и НЧ ты и сам это знаешь..

Добавлено через 9 минут
На каком расстоянии от АС планируется прослушивание???
Если взять средний рестонан - это 10метров...

Я тоже люблю когда ВЧ немного подняты, и по теории- лучше прибрать чем добавить. И приподнятые ВЧ частоты на расстоянии становятся не такими заметными - здесь Генадий прав, поэтому приходиться их все равно приподнимать.

В нормальных колонках форма и глубина рупора на ВЧ подбирается не от балды, а под конкретные задачи.
Если захотите пробить улицу двумя ART 315-ми естественно вам придется навалить верхов...
И наоборот, если элемент ЛМ поставить в кафе - верхов придется прибрать.
Нужная дальнобойность достигается компрессией и длинной рупора.
То что у нас все пытаются купить одни колонки на все случаи жизни - это не феншуй.

С какого расстояния планируется проводить прослушивание?
Для кафешного аппарата нормально 5-8 метров.
Для более мощного и дальнобойного 10-15, не дальше.

С 20-ти сантиметров... :biggrin:, Саня, ты мне Зубровку с Минска не прихватил...?:ha:

:biggrin::biggrin::biggrin: Поднял настроение :ok:, пресонус не планируешь захватить на тест?

Не та уже зубровка ... её запрещали из за ядовитого соединения кумарин ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) который в травке "зубровка" , на которой настойка делалась !Потом возобновили производство .. но .на "идентичных натуральному "..... Теперь только запах и цвет остался !!Всё, как то, о нас заботятся !!

Зал там вроде маленький. Далеко не убежишь. Наверное 10 метров и будет.

Я не знаю Костя, тут уже столько хотят всего привезти, что как бы из Сравнительного теста Акустических Систем, не получился Сомнительный тест Акустических Систем :rolleyes:

Слушать лучше примерно с 1/3 длинны зала, иначе будет преобладать отзвук помещения. "Радиус гулкости" - с этим надо считаться.

[IMG]https://fbcdn-s******-f-a.akamaihd.net/h******-ak-prn2/1044442_10201801593576374_1685248838_n.jpg[/IMG]


Решил что тоже поучаствую.:rolleyes:

:vah: Если довезете:rofl:

А что это такое интересно было?

Казнь звукооператора он внутри )

:ok:Провинившегося туда, и всю дискографию Сердючки:blink::kez_11:
Все в ноль, как положено, и Мастер тоже:suicide:

Можно будет в малом зале потестить внеконкурсные дивайсы!

Да без проблем, возьму, думаю многим лабухам Пресонус 16.0.2 будет интересен, простотой рулежки и хорошим звуком..:aga::ok:.

ненадо выбирать эталоны - надо опредителиться с критериями по которым планируется отценивать топы .. как вариант шкалы от Белши -10...0...+10
единственно уменьшил шаг до -5..0...+5
тоесть чтоб была нейтральная точка (0).

и добить наконец трек .

если девайсов будет много, можно расположить в длинну зала а не на сцене.

Время идет , а четкого понимания по трекам нет.
И если можно уточненный список участников и акустики .

Миша, это не выставка Музыка Москва, участниками являются те, кто доберется со своим девайсом до Ситне-Щелканово, как на тесте сабвуферов...:aga:

ожидаемый список девайсов надо прекрепить в первый пост.

388 пост