Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF HD 32-A (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151672)

hook07 12.02.2017 07:48

теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...

Михаил 1985 12.02.2017 07:55

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2885747)
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...

Вот для примера 18 и ящик на 180 литров и 15 ящик на 80 литров в первом случае порт на 35 настроен в втором 40гц 18hp1060 15hp1060

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

а вот 15 и 18 в 80 литрах с настройкой порта на 40гц в обоих случаях. Зеленая 15"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2885747)
теперь примерно понятно...хотелось увеличить давление за счёт дюймов) естественно 18шку для себя не кто не будет делать в больших литражах...

Но есть 18 которые могут играть в маленьких объёмах и дадут больше давки чем 15 все зависит от конкретного динамика... Но при этом про самый низ можно забыть .... Тут где то было сравнение плоского саба от tda на 18 и 15" фи на фатале наглядный пример кстати... Правда 18 не совсем фи но всеж....

hook07 12.02.2017 08:48

есть у нашего брата маленький с дсп...на фаителе...вот думаю с давкой как у него ...18шка.

Михаил 1985 12.02.2017 09:10

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2885758)
есть у нашего брата маленький с дсп...на фаителе...вот думаю с давкой как у него ...18шка.

Насколько маленький и какой модуль вот в чем вопрос ....

Kestass 12.02.2017 09:13

Ну вот, тема зашла "в сабы". Но такова реальность.. Вчера работал в очень интересном зале через два помещение, с колоной по центру, на танцполе нормально, а за столом так себе.. Не брал третий сателит, а он был бы в тему. Хотя там такой лабиринт, весь звук удушил..

Михаил 1985 12.02.2017 09:19

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2885765)
Ну вот, тема зашла "в сабы". Но такова реальность.. Вчера работал в очень интересном зале через два помещение, с колоной по центру, на танцполе нормально, а за столом так себе.. Не брал третий сателит, а он был бы в тему. Хотя там такой лабиринт, весь звук удушил..

Я думаю наоборот хорошо что за столом не громко .... Меня лично раздражает когда ты сидишь в ресторане и тебе в ухо что то орет )) так что не слышно собеседника )) имхо А сабы даж если они не мощные и их не хватает то как минимум добавят качества ....

Олег 65 12.02.2017 10:01

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2885767)
Меня лично раздражает когда ты сидишь в ресторане и тебе в ухо что то орет )) так что не слышно собеседника ))

согласен, есть такая буква в этом слове, кому-то до потолка уже прыгать надо, а кому на эта вся гамсахурдия... и здесь конечно сабы в помощь, на облачке низа плывём, а не сверлим ВСЕМ моск

Хорошо когда зоны разделены, не колоннами конечно, а когда перед сценой колбасит, а столики начинаются в следующем отсеке

Пока никто не прыгает, работаю чуть громче мобильного телефона, даже если медлячок кто вышел встанцнуть, громкость поднимаю чуток, чтобы я мог слышать, как люди разговаривают за ближними столиками

Сан-хосе 12.02.2017 10:18

To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...


А кто-то пробовал ребята комбинировать 15-шки саб\сабы и 18-шки....отдавая узкие полосы на каждого,(18-шке с низу и до 60 герц например, 15-шке от 60 и до 80, остальное топу отдать) вообще срастется оно нормалек процем или дурня?

Kestass 12.02.2017 10:20

Да я и согласен, просто пьяные гости раздражают, и чтобы сделать звук каждому по звуку и давке.. Наушники надели и пусть самы рулят..

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2885787)
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...


А кто-то пробовал ребята комбинировать 15-шки саб\сабы и 18-шки....отдавая узкие полосы на каждого,(18-шке с низу и до 60 герц например, 15-шке от 60 и до 80, остальное топу отдать) вообще срастется оно нормалек процем или дурня?

Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух. На слух страшно не подходит третйй топ в широкую, когда остальные подрезаны с низу.. Но если ставить в другое помещение, тогда можно..

Олег 65 12.02.2017 10:30

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2885787)
To Oleg65
а на такой громкости как Вы сказали, саб наверное даже и не шевелится)...его дин имею ввиду...

В моём случае не шевелится :aga: и в ус не дует) его НЕТ
Вчера человек 2 раза подходил, просил низы прибрать :rolleyes: когда танцы-громко) ( а я только резню и убирал) и это стоя в метре от колонки с боку) и вперёд выходил... - комплект Dyn PM600 и D12 2 шт. :biggrin:

Сан-хосе 12.02.2017 10:44

Цитата:

Сообщение от Kestass (Сообщение 2885788)
Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух. На слух страшно не подходит третйй топ в широкую, когда остальные подрезаны с низу..

То, что оба саба должны быть одинакового оформления - эт конечно весьма- и весьма желательно....а смысл затеи вообще таков: хорошие низы дает только 18-шка, хороший мидбас 15-шка, тычек чтоб был, остальное - топам....без проца сабы пустить в накладку - не тот компот, хотя наверное и так неплохо, как в Вашем случае было на слух..

Топы в широкую не пускать конечно, как минимум подрезать чутаху снизу,чтобы вместе с 15-сабом вместе играли например, хотя если все это сфазировать хорошим пучком со смаартом, возможно результат будет очень даже и недурственным...

ХОРУС 12.02.2017 11:32

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
как минимум подрезать чутаху снизу

Так то уже не ШП.

Михаил 1985 12.02.2017 11:45

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2885801)
То, что оба саба должны быть одинакового оформления - эт конечно весьма- и весьма желательно....а смысл затеи вообще таков: хорошие низы дает только 18-шка, хороший мидбас 15-шка, тычек чтоб был, остальное - топам....без проца сабы пустить в накладку - не тот компот, хотя наверное и так неплохо, как в Вашем случае было на слух..

Топы в широкую не пускать конечно, как минимум подрезать чутаху снизу,чтобы вместе с 15-сабом вместе играли например, хотя если все это сфазировать хорошим пучком со смаартом, возможно результат будет очень даже и недурственным...

Че то опять все в одну кучу ))) что 15 что 18 могут как и низ играть до 80 так и выше зависит от динамика ... А если и лепить к 18 сабу который с тяжелой подвижкей то только мид бас звено отдельной полосой а не такой же саб но на 15) современные динамики что касается 18 обычно идут с тяжелой подвижкой большим ходом и сильным мотором это плюс для размера ящика более компактный но расплата за это низкая чуйка и не возможность нормально играть выше 80гц графики выше как раз сравнение 15 и 18 отличее только в размере диффузора и размерах ящика разница по низу по полосе получаеться всего 5 гц но давка и чуйка у 18 больше

Классик 12.02.2017 11:49

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
без проца сабы пустить в накладку - не тот компот, хотя наверное и так неплохо,

Я пускал в широкую полосу кубо 12 (2 штуки в стеке по центру) с топом на 15 (на стойках по сторонам). На слух чего-то ужасного не заметил))

Кстати, вчера поигрался дома с палками (9Х3 на файтале) и сабами. Две палки в стерео режиме на усилителе Прост Т4м, эквалайзер ДБХ 223, кроссовер ДБХ 231. Саб ЧВР 15 (маг 15N800)на усилителе 5050 РМХ по центру между стойками.
Такой же вариант, только саб скупфлекс 12 (12ТВХ100).
После кропотливой правки на эквалайзере, система зазвучала просто прекрасно. Только ЧВР дает более бархатный звук, а скуп - немного более твердый. Но не колотушка.
И в том и в другом случае на высоком басу сильно пришлось прибрать 125 и 160 гц.
Кроссовер - раздел на 200 гц.

Михаил 1985 12.02.2017 11:51

Что касается сращивания то некоторые производители 18 с 4" умудряются скрещивать это конечно не 3 полосы полноценные но для этого они ставят 18 с легкой подвижкой и 3" катушкой

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2885816)
Я пускал в широкую полосу кубо 12 вместе с топом на 15 на стойках. На слух чего-то ужасного не заметил))

Андрей середина из саба это уже совсем ))) имхо

HSH 12.02.2017 11:56

Классик,
В подавляющем большинстве случаев ничего ужасного и не будет.
Просто, если сфазировать всю эту лабуду, то будет больше давление по низу.
Но тут возникает вопрос: а оно надо? Лишний (по уровню ЗД) низ тоже не всегда полезен, особенно в "странных" залах.

Если судить по сравнительным графикам, предоставленных коллегами - счастливыми обладателями всяких дорогостоящих программ - то, даже не сфазированный с ШП-топом сабвуфер, прилично расширяет диапазон сателлита вниз, но без существенного подъема по давлению в низкочастотном диапазоне. Очень часто именно этот эффект и бывает нужен.

Сан-хосе 12.02.2017 12:00

Так вопрос в том, стОит ли вообще делать отдельные полосы сабового диапазона специализированными, сабы пусть будут с одинаковым акустическим оформлением, но разных производителей например....надо это вообще, или лучше как обычно? есть саб восемнашка, добавляем такой же и счастья (гудежа и проблем:biggrin:) в два раза больше? или лучше подумать о таком разделении полос, где 18 - суб низ, 15 мидбасс и тд

Михаил 1985 12.02.2017 12:08

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2885821)
Так вопрос в том, стОит ли вообще делать отдельные полосы сабового диапазона специализированными, сабы пусть будут с одинаковым акустическим оформлением, но разных производителей например....надо это вообще, или лучше как обычно? есть саб восемнашка, добавляем такой же и счастья (гудежа и проблем:biggrin:) в два раза больше? или лучше подумать о таком разделении полос, где 18 - суб низ, 15 мидбасс и тд

А вы по давлению прикиньте сколько надо его в полосе 30-80 например для топа отсюда и количесво и размер сабов и не забываем что давка на 1 метре это одно а на 10 совсем другое особенно в на полосе. Отдельная полоса всегда лучше при прочих равных Еще хорошо вспомнить как человеческое ухо слышит нч на фоне вч и сч

HSH 12.02.2017 12:10

Сан-хосе,
Никогда с разными сабами не работал, но, думаю, второй вариант будет предпочтительнее.
Но, ИМХО, такая ситуация - форс-мажор.:biggrin:

Сан-хосе 12.02.2017 12:12

а возможно ли допустить, что киловатный саб в номинале, 18-шка например, при заужении полосы для него от 40 до 60 герц в эту узкую полосу все равно отдаст свой киловатт мощи или сколько там по паспорту СПЛ ?

HSH 12.02.2017 12:13

Цитата:

Отдельная полоса всегда лучше при прочих равных то
Это кто такую аксиому вывел, интересно?

hook07 12.02.2017 14:11

так что посаветуете под 32шд? был 15й саб по 12шд но казалось мягковато играл...модуль от 45гц.(начал разговор про 18шку только из за желания получить побольше давление в сравнении с 15ым сабом...ну как тут объяснили разницы не будет.)

guko 12.02.2017 14:40

Цитата:

Сообщение от Kestass
Я пробовал 718 и 905 в кучу, но без проца и оба бп. Не плохо играют и прибавка хорошая, но все на слух

вчера, позавчера два больших мероприятия, попробовал парой 18 на ауксы, пара 705х с топами 15 на стерео выход, через кросс 705го с обрезкой на 120, тоже все на слух, 18 подкидывал только когда народу на танцполе прилично, в принципе не плохо, единственное фигово, что кросс 705го немного мылит звук топов:frown:

hook07 12.02.2017 16:25

а стоит делать под них чвр или фи или скупфлекс на 12шках??? (два саба)

Михаил 1985 12.02.2017 17:41

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2885827)
Это кто такую аксиому вывел, интересно?

То у вас топ нч играет условно с 100 герц а то этим заниматься отдельная полоса есть разница ? Выше частота деления топа меньше искажений на сч ... Больше общая давка за счет отдельного динамика .... Причем сейчас есть убойные головы под это дело например этин 15mb1000 и у бимы есть что посмотреть...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2885905)
а стоит делать под них чвр или фи или скупфлекс на 12шках??? (два саба)

Единственный выход без увеличения размера саба это наращивать количество ... Если 12 понравились то ставить по 2 шт на сторону а низкую чуйку компенсировать мощными динамиками с вдуванием мощи имхо

Mmcd 12.02.2017 18:07

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Так вопрос в том, стОит ли вообще делать отдельные полосы сабового диапазона специализированными, сабы пусть будут с одинаковым акустическим оформлением, но разных производителей например....надо это вообще, или лучше как обычно? есть саб восемнашка, добавляем такой же и счастья (гудежа и проблем) в два раза больше? или лучше подумать о таком разделении полос, где 18 - суб низ, 15 мидбасс и тд

вот как делят и проблемы;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

HSH 12.02.2017 18:36

Михаил 1985,
Цитата:

То у вас топ нч играет условно с 100 герц а то этим заниматься отдельная полоса есть разница ? Выше частота деления топа меньше искажений на сч ... Больше общая давка за счет отдельного динамика .... Причем сейчас есть убойные головы под это дело например этин 15mb1000 и у бимы есть что посмотреть...
В условиях высокого звукового давления, больших мощностей и относительно узкого динамического диапазона многополосность себя оправдывает.
А вот там, где важно качество звука, а не "моща" каждый лишний фильтр - беда, беда.

Именно поэтому многие аудиолюбцы предпочитают (и совсем небезосновательно) широкополосные динамики.

Вы же, со свойственным юности максимализмом, утверждаете
Цитата:

Отдельная полоса всегда лучше при прочих равных
Нас же разной подготовленности люди читают, будьте внимательнее с категорическими утверждениями, пожалуйста.

Михаил 1985 12.02.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2885966)
Михаил 1985,


В условиях высокого звукового давления, больших мощностей и относительно узкого динамического диапазона многополосность себя оправдывает.
А вот там, где важно качество звука, а не "моща" каждый лишний фильтр - беда, беда.

Именно поэтому многие аудиолюбцы предпочитают (и совсем небезосновательно) широкополосные динамики.

Вы же, со свойственным юности максимализмом, утверждаете

Нас же разной подготовленности люди читают, будьте внимательнее с категорическими утверждениями, пожалуйста.

С шп и ламповыми усилителя на 1вт плиз на форум хай фай ру а тут конкретно под данный rcf сабы.. Что касается шп то есть и многополосные дорогущие системы которые отлично играют а вот заменить одним динамиком все не самое лучшее решение по многим причинам.... Если уж так вас фильтр цифровой тревожит так не используйте компьютер и процессор для ас играйте с винила через ламповый усилок и шп только какое это все отношение имеет к про ? Если уж говорить о качестве то это явно должна быть не бетонная коробка с обоями где живут люди....

HSH 12.02.2017 19:14

Михаил 1985,
К PRO это имеет самое прямое отношение. Но только вам это пока не имеет смысла объяснять.
Возможно, мы вернемся к этому разговору, но несколько позже - когда вы в процессоры наиграетесь.:aga:

shhegl-igor 12.02.2017 19:47

Вчера отработали в зале на 120 мест, юбилей на 45 человек...RCF HD 32-A (с чехлами )))) ) - 2 шт., RCF ART 905-AS - 1 шт., пульт Dynacord CMS 600-3, всем понравилось. Как и обещал выставляю видео, потолки высокие.

Ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 12.02.2017 20:46

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2885983)
Михаил 1985,
К PRO это имеет самое прямое отношение. Но только вам это пока не имеет смысла объяснять.
Возможно, мы вернемся к этому разговору, но несколько позже - когда вы в процессоры наиграетесь.:aga:

Ага и когда все машины устанут и опять начнут лошадях ездить подкармливая овсом )) процессором не играться надо а пользоваться как инструментом ....

jermol55 12.02.2017 21:04

Вопрос к счастливым обладателям HD32. Вот если сравнивать их с пассивной версией АС (12"+2'' в средней ценовой категории),нет ощущения сглаживания динамики особенно при пении? Иначе говоря, "как бы работает лимитер"?

hook07 13.02.2017 06:53

на видео как будто без саба)

shhegl-igor 13.02.2017 10:20

hook07,
дальняя колонка стоит не на стойке, а на штативе...если присмотреться, на обложке видно как шильдик блестит перед ногами певицы

hook07 13.02.2017 10:39

я не чё не понял) я говорю как будто тычка низового нет на видео...может и камера так.

Олег 65 13.02.2017 11:09

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2886094)
я не чё не понял) я говорю как будто тычка низового нет на видео...может и камера так.

да всё там прослушивается, просто середина и вч во всёй красе) плюс камера иная так низ режет, что с сабом, что без = одинаково, хуже айфона

на свой Sony когда пишу, даже отхожу метров на 10, и вроде даже подобие низа есть, но потом на видео узнать не могу, - радио точка
ВОТ БЕЗ саба: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

shhegl-igor 16.02.2017 19:08

Вот видео работы RCF HD 32-A (с чехлами )))) ) на улице без саба.

Ссылка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

jermol55 05.03.2017 12:08

Ищу мобильные активные АС,до этого работал только с пассивными. Представилась возможность сравнить RCF TT+ 25A со своими JBL SRX 722 / 725 и Dynacord F 200, усилитель Poversoft K6. RCF полностью проиграл пассивным АС ! Теперь сильно задумался,может активная АС звучать как пассив. в одной ценовой категории? Можно сравнить звучание RCF HD32 c такими как: Dynacord D 12 или JBL SRX 715 ?

dyssey 05.03.2017 12:36

jermol55,...м-да! Блин ну и сравнения у Вас))) ...то топы с двумя 12" и 15" (ладно пассив.актив.) то вообще из разных категорий и колибру,цене,и ...."D12 c SRX715" :fz::fz: как их сравнивать и к чему(???)
В смысле Несуразный кокой-то подбор для сравнения...

jermol55 05.03.2017 13:34

Когда брал сравнивать,мне важно было услышать характер и качество активок, в сравнении с пассивом.Других RCF кроме TT+25A не было,поэтому сравнивал с SRX. Понятно ,что HD32 ниже классом чем TT+25A. Поэтому спрашиваю,какие пассивные АС сравнятся с HD32 по качеству звучания,давлению и т.д.

LSS 05.03.2017 19:55

Цитата:

Сообщение от jermol55 (Сообщение 2890246)
Когда брал сравнивать,мне важно было услышать характер и качество активок, в сравнении с пассивом.Других RCF кроме TT+25A не было,поэтому сравнивал с SRX. Понятно ,что HD32 ниже классом чем TT+25A. Поэтому спрашиваю,какие пассивные АС сравнятся с HD32 по качеству звучания,давлению и т.д.

Да полно таких.

hook07 25.07.2017 11:20

у кого 32hd....может есть мысли по истечению времени?! + - сы...

Kestass 25.07.2017 12:34

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2907389)
у кого 32hd....может есть мысли по истечению времени?! + - сы...

Мысль как бы такая - сравнивать в живую, не покупать в слепую. Если нравится - брать.

Чисто субьективно: от седьмой серий отличие заметно, но например HD12 звучит как то ближе HD32 не смотря на другой драйвер. У HD12 по больше низа, HD32 более выразительные и детальные по середине. Не пробовал как обстоит дела на высокой громкости.

hook07 25.07.2017 14:11

Kestass а я вот слышал наоборот что низа больше в 32ой...и что усь помощнее...в 12ой мне не хватало серединки.

Kestass 25.07.2017 15:08

Цитата:

Сообщение от hook07 (Сообщение 2907431)
Kestass а я вот слышал наоборот что низа больше в 32ой...и что усь помощнее...в 12ой мне не хватало серединки.

Реально слушали? Я с другом сравнил эти колонки вживую..

hook07 25.07.2017 15:55

нет не слушал...низа меньше наверняка за счёт более мощного драйвера...читал что усь чуть по мощнее

shhegl-igor 28.07.2017 20:31

только плюсы...

hook07 29.07.2017 08:41

интересно...если бы был топ 15шд....наверно брали бы многие...

Добавлено через 7 минут
shhegl-igor с чем то ещё сталкивали? если не учитывать чтоб низа маловато в них.

shhegl-igor 29.07.2017 09:32

hook07,
смотрю спрашиваешь, спрашиваешь, а что приобрёл и на чём работаешь ?

hook07 29.07.2017 10:06

shhegl-igor...если не приобрёл спрашивать нельзя?)...715е


Часовой пояс GMT +1, время: 20:36.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.