Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

Михаил 1985 01.04.2015 09:30

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2766538)
Во-во...:aga:...,у меня 15"ФИ(FAITAL PRO 15HP1060) постоянно работают с обрезкой 42 гц\But 24db до срабатывания клип-лимитера ....и никаких проблем.
С обрезкой на 30-35 гц на тихом звуке играет красиво....,но при наваливании за динамик становится страшно.

Не в обрезке дело ) трёпка начинается из за усилителя там так сделана обратная связь.... Фаталь крепкий диффузор проживёт подольше а потом вытягивание шайбы и тд

Миф 01.04.2015 09:35

Тоже самое, обрезаю снизу на 40Гц и никаких вопросов не возникает.
Уж сколько об этом усилителе переговорено. Одни советуют использовать только на сабы, другие на топы.........бесконечная тема.

Михаил 1985 01.04.2015 09:39

Вообще можно проще сделать повесить например один саб на айнюк второй на наг сделать обрез одинаковый и посмотреть как двигается диффузор в фи... Если на грубую то айнюк нормально контролирует до второй жёлтой лампы на морде когда загорается третья начинается трёпка про клип молчу :aga:

Peter195 01.04.2015 11:09

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2766548)
....и посмотреть как двигается диффузор в фи... когда загорается третья начинается трёпка .....

Но это похоже на грубый дефект.

Исправный усилитель должен корректно работать при любых уровнях выходного сигнала, в том числе и при ограничении синусоиды или при срабатывании лимитера.

Как минимум - хотя-бы по осциллографу проверить, что происходит на большой мощности с синусоидальным выходным сигналом.

alexandergor 01.04.2015 11:31

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Фаталь крепкий диффузор проживёт подольше а потом вытягивание шайбы и тд

Не знаю когда наступит "потом",но на данный момент у моих 1750 часов наработки в таком режиме и никаких проблем....,если перевести на выездные мероприятия,то получится 340-350 работ,а это минимум 4 года ,при постоянной работе 8-банкетов в месяц(что бывает крайне редко),а из этого вывод,что тем,кто работает плотно(4 мероприятия в месяц) хватило-бы на 7-8 лет...и динамики как новенькие.....,так что катастрофы не наблюдается.
Скажу одно...- не убиваю динамики инфранизом и постоянно горящим клип-лимитером и всё в ажуре.:ok:

Что касается использования приличных брендовых усилителей,то я лично за!!! двумя руками(мне например из того что приходилось пробовать,больше всего ЛАБ ФП понравился,именно по звучанию),но встаёт вопрос цены и возможности приобретения...а верней целесообразности(окупаемости).

Sasha May 01.04.2015 11:44

Михаил 1985, что вы подразумеваете под трепкой? Что происходит с диффузором?
Есть предположение, что дело то и "не в бобине" )
Уделите внимание проводам, динамику и оформлению...
Мне попадались длинно-ходные динамики Чиаре, которые из за очень гибкого подвеса теряли нулевую точку (т.е. подвес их плохо возвращал в ноль)
В одну из сторон мотор + сила инерции выталкивали диафрагму за пределы X-MAX, после чего сила мотора значительно ослабевала и сил противостоять энерции, что бы втянуть диафрагму обратно не хватало.
Оставалось только ждать, когда "жидкий" подвес вернет диффузор обратно и он возвращал, но с опозданием, тем самым накапливая смещение в одну из сторон.
При следующем вылете ситуация с подвесом еще больше усугублялась, все хуже контролируя диафрагму и смещая ноль в неизвестном направлении.
При наваливании более 500w (грубо) - нулевая точка постоянно "гуляла" и чем больше вливали - тем больше накапливалось смещение.
Напишите кстати модель вашего 18" динамика..

По поводу iNuke - основные проблемы:
1) Искажения на максимальной мощности (особенность схемотехники и лимитера)
2) Отсутствие вменяемого PFC (на пиках слабая розетка проседает не хило)
3) Не держит заявленную мощность (грубо -30% от заявленных)

При всех его недостатках, для своей бюджетной ниши это очень не плохой усилок по функционалу/цене/качеству.

Михаил 1985 01.04.2015 11:48

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2766567)
Но это похоже на грубый дефект.

Исправный усилитель должен корректно работать при любых уровнях выходного сигнала, в том числе и при ограничении синусоиды или при срабатывании лимитера.

Как минимум - хотя-бы по осциллографу проверить, что происходит на большой мощности с синусоидальным выходным сигналом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2766578)
Михаил 1985, что вы подразумеваете под трепкой? Что происходит с диффузором?
Есть предположение, что дело то и "не в бобине" )
Уделите внимание проводам, динамику и оформлению...
Мне попадались длинно-ходные динамики Чиаре, которые из за очень гибкого подвеса теряли нулевую точку (т.е. подвес их плохо возвращал в ноль)
В одну из сторон мотор + сила инерции выталкивали диафрагму за пределы X-MAX, после чего сила мотора значительно ослабевала и сил противостоять энерции, что бы втянуть диафрагму обратно не хватало.
Оставалось только ждать, когда "жидкий" подвес вернет диффузор обратно и он возвращал, но с опозданием, тем самым накапливая смещение в одну из сторон.
При следующем вылете ситуация с подвесом еще больше усугублялась, все хуже контролируя диафрагму и смещая ноль в неизвестном направлении.
При наваливании более 500w (грубо) - нулевая точка постоянно "гуляла" и чем больше вливали - тем больше накапливалось смещение.
Напишите кстати модель вашего 18" динамика..

Проверенно на 12hp1060 mth30 фи 18 beyma 18g40 В клубе 18 мартин блэклайн 218 первой серии тапки на чиаре 12 00. Это только часть на чём был проверен айнюк в прямом сравнении с нагом фантомом санвеем и усилителями от Василия. Под трёпкой имеется в виду что сигнал на выхлопе идёт рывками на пиках и это далеко до клипов на морде примерно после второй лампы.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2766572)
Не знаю когда наступит "потом",но на данный момент у моих 1750 часов наработки в таком режиме и никаких проблем....,если перевести на выездные мероприятия,то получится 340-350 работ,а это минимум 4 года ,при постоянной работе 8-банкетов в месяц(что бывает крайне редко),а из этого вывод,что тем,кто работает плотно(4 мероприятия в месяц) хватило-бы на 7-8 лет...и динамики как новенькие.....,так что катастрофы не наблюдается.
Скажу одно...- не убиваю динамики инфранизом и постоянно горящим клип-лимитером и всё в ажуре.:ok:

Что касается использования приличных брендовых усилителей,то я лично за!!! двумя руками(мне например из того что приходилось пробовать,больше всего ЛАБ ФП понравился,именно по звучанию),но встаёт вопрос цены и возможности приобретения...а верней целесообразности(окупаемости).

Банкеты разные как и работы ) На сабах в дискотечном режиме (не банкет) раздалбливает динамики только в путь :wink:

alexandergor 01.04.2015 12:09

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Банкеты разные как и работы ) На сабах в дискотечном режиме (не банкет) раздалбливает динамики только в путь

Так у меня они отработали половину этого времени на клубняке...(я только за это и переживал),обычная работа вокалиста+фонограмма(-1) гораздо легче переносится.

Михаил 1985 01.04.2015 12:11

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2766586)
Так у меня они отработали половину этого времени на клубняке...(я только за это и переживал),обычная работа вокалиста+фонограмма(-1) гораздо легче переносится.

С обрезом в 50гц на паре сабов ? Мартин например выдержал 3 ночных мероприятия с 21 до 6 утра
с обрезом 40гц

alexandergor 01.04.2015 12:25

[IMG][img]http://*********net/6572119.png[/img][/IMG]
[IMG][img]http://*********net/6607959.png[/img][/IMG]
[IMG][img]http://*********net/6564951.png[/img][/IMG]

Михаил 1985 01.04.2015 12:27

alexandergor так у вас один канал на сабе только при нагрузке на 2 картина многократно ухудшается...

alexandergor 01.04.2015 12:30

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
alexandergor так у вас один канал на сабе только при нагрузке на 2 картина многократно ухудшается...

Миш,ну дык я их только в биампе и использую....,соответственно и Бл\Питания не утруждается...

Кстати.... SAE PQM 13(4-канальный) звучит на сабах и на топах Мартин F одинаково с Айнуком 600дсп...,по мощности только Бэхр конечно проигрывает.

Михаил 1985 01.04.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2766593)
Миш,ну дык я их только в биампе и использую....,соответственно и Бл\Питания не утруждается...

Это конечно здорово но цена двух айнюков равна 4 канальному санвею вообщем есть о чём задуматься.......

alexandergor 01.04.2015 12:39

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Это конечно здорово но цена двух айнюков равна 4 канальному санвею вообщем есть о чём задуматься.......

Согласен...,но придётся докупить ещё проц...,а это тоже дополнительные деньги...,но больше пугает один Б\П на 4 канала...(не дай бог)))))))))),а тут всетаки на втором усе доработать можно.

Sasha May 02.04.2015 09:04

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Проверенно на 12hp1060 mth30 фи 18 beyma 18g40 В клубе 18 мартин блэклайн 218 первой серии тапки на чиаре 12 00. Это только часть на чём был проверен айнюк в прямом сравнении с нагом фантомом санвеем и усилителями от Василия. Под трёпкой имеется в виду что сигнал на выхлопе идёт рывками на пиках и это далеко до клипо

Мало вероятно, что это проблема осталась не замеченной огромным количеством пользователей этих усилителей...
Я так понимаю вы его тянули из за бугра за 26тыр, без гарантии?
Мне знакомый электронщик говорил, что 90% брака сливается через интернет..
Скорее всего проблема в вашем экземпляре, либо настройках.

Музыкант63 02.04.2015 09:15

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2766764)
Мало вероятно, что это проблема осталась не замеченной огромным количеством пользователей этих усилителей...
Я так понимаю вы его тянули из за бугра за 26тыр, без гарантии?
Мне знакомый электронщик говорил, что 90% брака сливается через интернет..
Скорее всего проблема в вашем экземпляре, либо настройках.

У вас какой-то интернет неправильный. Ни один прибор(в том числе бытовой), купленный мною(сыном) в интернете, ещё не сломался. И очень я сомневаюсь что с Томанна или Мюзиксторе продают эти самые 90%, хоть и без гарантии. А вот на счёт того, что в наших магазинах с полки покупается уже не совсем новый товар(отремонтированный), то неоднократно слышал об этом.

Михаил 1985 02.04.2015 09:30

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2766764)
Мало вероятно, что это проблема осталась не замеченной огромным количеством пользователей этих усилителей...
Я так понимаю вы его тянули из за бугра за 26тыр, без гарантии?
Мне знакомый электронщик говорил, что 90% брака сливается через интернет..
Скорее всего проблема в вашем экземпляре, либо настройках.

У темыча аналогично.... большинство пользователей работают на пол шишки потому как потом начинается срач имхо С гарантией и у меня их было 2 купленные в поп мьюзеке
Полностью проверенный и допиленный если что [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 02.04.2015 09:36

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2766765)
У вас какой-то интернет неправильный. Ни один прибор(в том числе бытовой), купленный мною(сыном) в интернете, ещё не сломался. И очень я сомневаюсь что с Томанна или Мюзиксторе продают эти самые 90%, хоть и без гарантии. А вот на счёт того, что в наших магазинах с полки покупается уже не совсем новый товар(отремонтированный), то неоднократно слышал об этом.

Я не ищу халявы и не покупаю сложную бытовую технику в забугорных интернет магазинах.
На это есть местные поставщики и дилеры, с хорошими скидками, для инсталляторов, потому игра в лотерею лично для меня не уместна.
Небольшая переплата за сервис это приемлемо.

Какой то левый магазин может впарить бу-шку, будьте бдительны при покупке.
Покупая у официалов у меня таких проблемм не возникало.
Опять же если глаз наметан, то по упаковке не сложно понять, бу это или новый и уж тем более следы монтажа...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2766770)
У темыча аналогично.... большинство пользователей работают на пол шишки потому как потом начинается срач имхо С гарантией и у меня их было 2 купленные в поп мьюзеке
Полностью проверенный и допиленный если что [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

О Вас мне мало известно, но Темыч уже неоднократно писал о своих подвигах.
Может все работают не на пол шишки, а как раз в пределах, а Вы и Темыч перегружаете?
Я не защищаю дешевый Беринжер... просто Ваша информация малость противоречит практике большинства..
Соответственно требуется разбирательство причин, усилитель то популярный!..

Михаил 1985 02.04.2015 10:13

Sasha May
Ну хуже он нага и фантома по контролю после 60% мощи )) как ещё сказать не знаю. На вегалабе много людей которые не первый год катают аппарат есть и с сгоревшими вч из за айнюка. Ну и на тесте ворона видно на осциллографе что происходит с сигналом при нч нагрузке на оба канала....

zvuchOK 02.04.2015 12:31

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2766783)
Sasha May
Ну хуже он нага и фантома по контролю после 60% мощи )) как ещё сказать не знаю. На вегалабе много людей которые не первый год катают аппарат есть и с сгоревшими вч из за айнюка. Ну и на тесте ворона видно на осциллографе что происходит с сигналом при нч нагрузке на оба канала....

Алексей взяв Фантом уже не знает как от него избавится, постояно усил в ремонте, надежность никакая - в общем он пожалел что взял фантом.
А с Беринжерлм таких проблем нет еще ни у кого... делайте выводы..


Часовой пояс GMT +1, время: 06:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.