Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Коммутация и аксессуары (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=154)
-   -   Monster cable Prolink Studio Pro 1000 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=142696)

ГенаЛог 28.03.2013 17:20

Цитата:

Сообщение от Yulianovich (Сообщение 2613412)
Коммутация должна стоить не менее 10% стоимости сетапа.:wink:

Значит, если у меня аппарата на лям, коммутация к нему должна стоить в среднем 100-150 штук?!:eek: Надо подумать! :biggrin:

tol57 28.03.2013 17:55

Цитата:

Сообщение от Yulianovich
Коммутация должна стоить не менее 10% стоимости сетапа

Эта сказка придуманная маркетологами для HI-END и никаких мировых (утвержденных хотя б одной организацией)стандартов на этот счет -НЕТ!!!!! Впрочем на HI-ENDе слушают звезд первой величины.

alexandergor 28.03.2013 20:53

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2612953)
Ладно, я куплю 2791 и сам проверю. А 2534 - это отличный кабель во всех отношениях, на звук он абсолютно никак не влияет. Такое ощущение, что его вообще нет, и это как раз то, что нужно и именно это делает этот кабель эталонным.

Гена,ограничься лучше тем,что уже купил...,а проверить и так возьмёшь у знакомых.:aga: Лично мне эта морока с появлением "консервно-баночного" призвука( 2791)в микрофонах beyerdynamic M 88 TG и Neumann KMS 105 абсолютно не нужна,когда появляется потребность резать середину и это при всём том,что эти микрофоны по большому счёту ,при линейно звучащей полосе ,настройки практически не требуют.

макс13 28.03.2013 21:02

10 процентов?????? точно маркетинг!:smile:

да-уж,каждому свое!

честно говоря,так и не понял чем может отличается одна и та же бескислородная медь у разных производителей!

tol57 28.03.2013 21:13

Цитата:

Сообщение от макс13
честно говоря,так и не понял чем может отличается одна и та же бескислородная медь у разных производителей!

Ничем не отличается и никто этого не слышит.На Западе дают один миллион долларов за распознавание 10 разных кабелей от ХАЙ ЕНДА! И НИ ОДИН умный и начитанный слухач не приехал до сих пор на прослушивание!!! Вот так.
Если люди хотят заработать,то надо придумать ЛЕГЕНДУ и потихоньку его внушать несведущим.

ГенаЛог 28.03.2013 21:18

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2613558)
Гена,ограничься лучше тем,что уже купил...,а проверить и так возьмёшь у знакомых.:aga: Лично мне эта морока с появлением "консервно-баночного" призвука( 2791)в микрофонах beyerdynamic M 88 TG и Neumann KMS 105 абсолютно не нужна,когда появляется потребность резать середину и это при всём том,что эти микрофоны по большому счёту ,при линейно звучащей полосе ,настройки практически не требуют.

Саша, спасибо за предостережение, но у меня кабелей от разных производителей хватает на три комплекта оборудования и лишние покупать не хочется. У меня сейчас проблема лишнее продать!:biggrin: Недавно продал пару своих пассивных мониторных колонок, демонстрировал их покупателю со своими шнурами и парень попросил продать и колоночные шнуры. Так я с радостью их отдал.
А у 2791 наверное из-за конструктивных особенностей большая ёмкость и индуктивность, но при небольшой длине проблем не должно быть.

Добавлено через 19 минут
Цитата:

Сообщение от макс13 (Сообщение 2613562)
честно говоря,так и не понял чем может отличается одна и та же бескислородная медь у разных производителей!

Из-за конструктивных особенностей кабель может иметь большую индуктивность, а индуктивность-это фильтр. Кто мотал катушки, тот знает, что индуктивность зависит от многих факторов, например, от плотности намотки. Но влияние индуктивности и ёмкости будет заметно на слух при большой длине кабеля, так же как сечение и длина кабеля влияют на уровень сигнала, ослабляя его. Я не встречал кабелей, которые явно окрашивают звук, хотя у меня винегрет из шнуров от разных производителей и все шнуры не длинее 20-ти метров, только мультикор у меня 25 метров. Я читал статьи про сравнение кабелей от разных производителей и все приходят к тому, что влияние на звук симметричных кабелей ничтожно, поэтому им можно пренебречь, а вот гитарные кабели могут привносить какую-то коррекцию в звук.

Олег 65 28.03.2013 21:48

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2613558)
Гена,ограничься лучше тем,что уже купил...,а проверить и так возьмёшь у знакомых.:aga: Лично мне эта морока с появлением "консервно-баночного" призвука( 2791)в микрофонах beyerdynamic M 88 TG и Neumann KMS 105 абсолютно не нужна,когда появляется потребность резать середину и это при всём том,что эти микрофоны по большому счёту ,при линейно звучащей полосе ,настройки практически не требуют.

Ну середина, да ещё "консервно-баночного" призвука никому не нужна :aga:
Считаю одним из главных недостатков любого аппарата: на рабочей громкости - звенящая сухая середина, что что, а за этим слежу :aga:
Только я не заметил ничего подобного на своём, достаточно резком A&H WZ 16 2, а вот бубнёж с Canare L-2T2S, после 2791 замечаю :pivo:
И на ULXP SM 87 тоже :ok: попробую ещё и с 2534, если меньше середины :ok:

Добавлено через 27 минут
Цитата:

Сообщение от tol57 (Сообщение 2613567)
Ничем не отличается и никто этого не слышит.На Западе дают один миллион долларов за распознавание 10 разных кабелей от ХАЙ ЕНДА! И НИ ОДИН умный и начитанный слухач не приехал до сих пор на прослушивание!!! Вот так.
Если люди хотят заработать,то надо придумать ЛЕГЕНДУ и потихоньку его внушать несведущим.

Большинство людей вообще не парятся, пьют любую воду, к примеру и говорят: вода она и есть вода :eek: некоторым жёны одежду покупают, ну типа: по телефону, - купила тебе рубашку серенькую и т.д. и они потом это носят :vah:
И я не знаю, повезло мне или нет, но я так не умею.
Сказал бы жене, типа: купи мне какие-нибудь колонки с работы подешевле.. нет же, я так и воду не покупаю :aga: мучаюсь порой, ищу, какую надо, и вижу людей, которым пофиг, купил любую и пошёл :ok: во жизнь :pivo:
или Вы скажите, я лукавлю, будто не могу другую воду пить, все-то пьют, тоже ошибаюсь? придумал себе чего-то "Они все такие, а я не такой"
И вообще, не слишком ли много внимания кабелю? :pivo:

Yulianovich 28.03.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Надо подумать!

Гена, на досуге пощитай цену всех своих кабелей вместе с электрическими. Думаю цифра тебя удивит.
Цитата:

Сообщение от tol57
Эта сказка придуманная маркетологами

Этой "сказки" у меня 2 ящика и то постоянно докупается.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
вот гитарные кабели могут привносить какую-то коррекцию в звук.

Слышно в студии и в блюзово-джазовом направлении. В "громком" звучании услышать практически невозможно. (Я не слышу). В прошлом году вызвучивали рокерскую солянку. В парня была дорогая гитара и какой-то дорогой кабель под 100$. Я попросил чтобы он одну песню сыграл через Клоц ЛяГранд, а остальные через свой дорогой. Так вот слушали мы, слушали... :fz: Я сам люблю дорогие вещи и разное бутиковое исполнение усей, кабинетов и проч., но знаю что эта внешняя эстетика на звук не влияет.

ГенаЛог 29.03.2013 06:43

Цитата:

Сообщение от Yulianovich (Сообщение 2613595)
Гена, на досуге пощитай цену всех своих кабелей вместе с электрическими. Думаю цифра тебя удивит.

Посчитал я ради интереса. У меня получилось около 4%. Но... если оборудование подешевле, а кабели подороже, получится больше 10%. Частично ты прав. А вот если к моему оборудованию добавить какой-нибудь пультец за пол-ляма (у меня пульты недорогие), да топовые радиосистемы (у меня топовой ни одной), стоимость коммутации будет уже в районе 2%. Можно конечно сказать, что я не озвучиваю живые команды и у меня поэтому мало верёвок на сцене... но у живых команд и оборудования побольше: инструменты, комбари, примочки, дополнительные мониторы-это тоже немалые деньги. Так что... не всё так однозначно. Считать надо в каждом конкретном случае.

maksutus 29.03.2013 07:00

Цитата:

Сообщение от tol57 (Сообщение 2613567)
Ничем не отличается и никто этого не слышит.На Западе дают один миллион долларов за распознавание 10 разных кабелей от ХАЙ ЕНДА! И НИ ОДИН умный и начитанный слухач не приехал до сих пор на прослушивание!!! Вот так.
Если люди хотят заработать,то надо придумать ЛЕГЕНДУ и потихоньку его внушать несведущим.

tol57, если ты внимательно читаешь тему, здесь обсуждают разницу в звуке между Могами 2791 и 2534
Давай миллион долларов, возмем три кабеля, Кардиал, Канаре и 2534 Могами
Где Канаре или Кордиал, я не определю, а вот где Могами, сразу скажу:aga:

ГенаЛог 29.03.2013 07:45

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2613647)
tol57, если ты внимательно читаешь тему, здесь обсуждают разницу в звуке между Могами 2791 и 2534
Давай миллион долларов, возмем три кабеля, Кардиал, Канаре и 2534 Могами
Где Канаре или Кордиал, я не определю, а вот где Могами, сразу скажу:aga:

Я считаю, что это очень плохо, что 2791 можно определить на слух, это недопустимо! Ну не должен кабель звучать! Он должен просто передавать честно сигнал. У меня для студийного микрофона был пятиметровый Проел. Писал я через него и всё меня устраивало. Потом прочитал эти дурацкие статьи про волшебные свойства кабелей и купил 5 метров Канарэ с четырьмя жилами L-4E6S. Записал с ним, сравнил... разницы 0,0. Потом подключал другие кабели и пробовал записывать, разницы не заметил. Может быть, если бы я пробовал кабели большой длины, разница какая-то и присутствовала, но главное различие наверное было бы в всё-таки в уровне сигнала. Качественный кабель-это тот, который максимально достоверно передаёт сигнал с наименьшими потерями.

PPI07 29.03.2013 07:46

Ребята вы что действительно неслышите разницу между кабелями, или прикалываетесь

ГенаЛог 29.03.2013 07:52

Цитата:

Сообщение от PPI07 (Сообщение 2613655)
Ребята вы что действительно неслышите разницу между кабелями, или прикалываетесь

Я не слышу, или мне звучащий кабель ещё не попадался. Да я и не прислушиваюсь никогда. Надо взять у кого-нибудь Могами 2791. Я так понял, что это не кабель , а инструмент фирмы Могами.:biggrin: Может они воообще скоро звуки с помощью кабелей начнут синтезировать? А может скоро появится кабельный инструмент? На каждую ноту будет своя модель кабеля. Ну, не дай Бог канэшна! Такое только в страшном сне может присниться.
Не слышите пишется раздельно!!!

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от PPI07 (Сообщение 2613655)
Ребята вы что действительно неслышите разницу между кабелями, или прикалываетесь

Чё-то не видел я в райдерах, чтобы кто-то просил кабели какой-то фирмы. Ну, или обвиняли принимающую сторону в невыполнении техрайдера по причине того, что на микрофоны не предоставили Могами 2791. Если такое случится-это будет одним из самых смешных анекдотов!:biggrin: Или такой момент. Выходит вокалист на сцену, сразу идёт к микрофону, рассматривает кабель и орёт: "Звукарь, ты какого хрена мне вместо Могами 2791 Проел подключил?!":biggrin:

Олег 65 29.03.2013 10:27

Цитата:

Сообщение от maksutus (Сообщение 2613647)
tol57, если ты внимательно читаешь тему, здесь обсуждают разницу в звуке между Могами 2791 и 2534
Давай миллион долларов, возмем три кабеля, Кардиал, Канаре и 2534 Могами
Где Канаре или Кордиал, я не определю, а вот где Могами, сразу скажу:aga:

Ну тема вообще про Monster Speaker 1000 :pivo: технология особенная :aga: Вот тут и знамя в руки ядерщикам - физикам :ha: по каким законам физики внутренние жилы + и - отвечают за контур бас?

ГенаЛог 29.03.2013 10:43

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2613690)
Ну тема вообще про Monster Speaker 1000 :pivo: технология особенная :aga: Вот тут и знамя в руки ядерщикам - физикам :ha: по каким законам физики внутренние жилы + и - отвечают за контур бас?

Такие кабели распространены именно у хайэндщиков и есть они не только у монстра. У хайэндщиков кабели-это религия и стоят они чуть ли не дороже самой аппаратуры.:biggrin: У них там и разъёмы по-разному окрашивают звук. Да я на митинском рынке видел какой-то бытовой кабель с дополнительными жилами для НЧ.

Олег 65 29.03.2013 10:59

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2613658)
"Звукарь, ты какого хрена мне вместо Могами 2791 Проел подключил?!":biggrin:

Как-то давненько, пришлось купить акустический кабель , времени не было, слепили из того, что было в слами - Proel. Пару 11-ти метровых :wink:
( лучше б я эти деньги проел )
То что он скручивается, это ладно, звучала с ним Das хлипче, чем с входящими в комплект HK штативы, 2 кабеля по 7 метров.
Избавился от проел, не без удовольствия :smile:
Какой-то Canare, помню был, толстый зараза, но 2-х жильный акустический, сейчас только 4S11. Вот тот ничего был шланг :ok:

ГенаЛог 29.03.2013 11:11

Вот. Погуглил, нашёл с басжилой бытовой акустический кабель. Ничего космического и сверхестественного.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Олег 65 29.03.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2613695)
Такие кабели распространены именно у хайэндщиков и есть они не только у монстра. У хайэндщиков кабели-это религия и стоят они чуть ли не дороже самой аппаратуры.:biggrin: У них там и разъёмы по-разному окрашивают звук. Да я на митинском рынке видел какой-то бытовой кабель с дополнительными жилами для НЧ.

Для нашей специфики, единственный получается - 1000 с НЧ жилами?
Знакомый басист, купил в медиамаркт акустический Monster бытовой, тоже доволен, колонки дорогие :smile:
Сказал: даже на кухни, из зала слышу теперь инструменты, а не просто что-то!
Чуда от них не ждал, просто купил, давно уже брал в Америке себе на бас Monster :smile: В магазине удивились: Вы два будете брать? ( по 150$ или дороже ) у нас обычно технари звёзд по одному берут... наверно дорого для звёзд :biggrin:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2613704)
Вот. Погуглил, нашёл с басжилой бытовой акустический кабель. Ничего космического и сверхестественного.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Просто интересно, как попадает, именно БАС на эту жилу?
Дело в сечении, толщине этой жилы?
Было бы более понятно, если бы отдельно из усилителя эти жилы подключались, кроме основных ( биамп получается какой-то )

ГенаЛог 29.03.2013 11:32

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2613706)

Просто интересно, как попадает, именно БАС на эту жилу?
Дело в сечении, толщине этой жилы?

Ни на одну жилу бас не попадает. На все жилы попадает только электрический сигнал.

Олег 65 29.03.2013 11:39

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2613712)
Ни на одну жилу бас не попадает. На все жилы попадает только электрический сигнал.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Часовой пояс GMT +1, время: 22:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.