Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Муки выбора пассивного саба (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167537)

Тонус 16.10.2019 10:57

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989603)
Большнство современных усилителей по умолчанию обладают различными защитами, в том числе и лимитерами...

Процессорные усилители - да.
Беспроцессорные обычно имеют только индикатор клипа. А если имеют лимитер, то один и времена атаки и релиза в нём не настраиваются. Ну и пороги тоже настраивать надо.

seregan1 16.10.2019 11:43

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2989627)
Процессорные усилители - да.
Беспроцессорные обычно имеют только индикатор клипа. А если имеют лимитер, то один и времена атаки и релиза в нём не настраиваются. Ну и пороги тоже настраивать надо.

Точнее, лимитер беспроцессорного усилителя настроен только на фиксированную нагрузку 4/8 ом (реже ещё и на 2 ома) и соответственно, максимальную "неискажённую" (условно говоря) выходную мощность усилителя.

Влад Криворожский 16.10.2019 16:05

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2989636)
Точнее, лимитер беспроцессорного усилителя настроен только на фиксированную нагрузку 4/8 ом (реже ещё и на 2 ома) и соответственно, максимальную "неискажённую" (условно говоря) выходную мощность усилителя.

Именно это я и имел ввиду , схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов , оставляя при этом выходной сигнал "неискажённым" в пределах заявленной мощности ...иными словами зная (а лучше измерив на нагрузке) напряжение на выходе УМЗЧ можно подобрать АС , за которые можно впоследствии не беспокоиться:aga:

Олег 65 16.10.2019 16:09

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989660)
Именно это я и имел ввиду , схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов , оставляя при этом выходной сигнал "неискажённым" в пределах заявленной мощности ...иными словами зная (а лучше измерив на нагрузке) напряжение на выходе УМЗЧ можно подобрать АС , за которые можно впоследствии не беспокоиться:aga:

Насколько понимаю, чтобы не беспокоится, процессор с 2-мя лимитерами желателен

Тонус 16.10.2019 17:59

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989660)
Именно это я и имел ввиду , схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов , оставляя при этом выходной сигнал "неискажённым" в пределах заявленной мощности ...иными словами зная (а лучше измерив на нагрузке) напряжение на выходе УМЗЧ можно подобрать АС , за которые можно впоследствии не беспокоиться:aga:

Можно, но так вы потеряете 6-10 дБ давления, что довольно расточительно.

mAxSpace 16.10.2019 18:19

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
схема защиты от постоянки на выходе , при появлении "меандра" уменьшает КУ одного из каскадов

Всё не так.
Клип-лимитер, при наличии искажений больше 1%(примерно) начинает ограничивать входной сигнал.
Схема защиты от постоянки это совершенно другой узел в серво усилителя. При наличии постоянки либо отключается АС либо "глушится" импульсный блок питания всего усилителя.

Влад Криворожский 16.10.2019 19:33

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989672)
Всё не так.

:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989672)
Клип-лимитер, при наличии искажений больше 1%(примерно) начинает ограничивать входной сигнал.

Как по Вашему усилитель видит искажения на выходе ???Как он ограничивает входной сигнал ???

Ответ: искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе...ограничение входного сигнала, есть не что иное как уменьшение КУ входного каскада...

Вы неисправимы:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989672)
Схема защиты от постоянки это совершенно другой узел в серво усилителя. При наличии постоянки либо отключается АС либо "глушится" импульсный блок питания всего усилителя.

Да , безусловно это схематическое решение , тоже присутствует, но у него другие задачи и оно не отменяет первого...

Тонус 16.10.2019 19:42

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989676)
Ответ: искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе...

Нет, меандр симметричен, постоянной составляющей в нём нет. Схема защиты от постоянки отдельно, лимитер следит за искажениями отдельно. Оба смотрят сигнал на выходе.

seregan1 16.10.2019 19:43

Сергей Криворожский,
вы не правы.

saimondelkin 16.10.2019 19:44

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989676)

Вы неисправимы:biggrin::biggrin::biggrin:

Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Влад Криворожский 16.10.2019 19:51

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2989677)
лимитер следит за искажениями отдельно.

Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2989677)
меандр симметричен,

В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 2989679)
Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Он первый начал:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2989678)
Сергей Криворожский,
вы не правы.

Обоснуйте...

Тонус 16.10.2019 19:57

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989681)
В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

А синус?

Добавлено через 51 секунду
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989681)
Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Сравнивая напряжение на выходе с напряжением питания.

Влад Криворожский 16.10.2019 20:09

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2989687)
А синус?

синус ёмкость пропустит, в отличии от "вершины меандра"...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2989687)

Сравнивая напряжение на выходе с напряжением питания.

А в режиме бридж ???

seregan1 16.10.2019 20:09

Сергей Криворожский,
Спать пора, да и в ближайшие три дня не до этого будет... Спокойной ночи...

mAxSpace 16.10.2019 20:16

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Как по Вашему усилитель видит искажения на выходе ???

В разной схемотехнике это реализовывается по разному.
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Как он ограничивает входной сигнал ???

Либо Оптроном либо микросхемой 13700 (таки понимаю незнакомые вам слова )))
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
искажения это и есть меандр (постоянка) на выходе

Вам бы двойку по физике на втором курсе техникума поставить --
\Меандр это симмметричный прямоугольный сигнал, постоянка, этого когда выходе либо плюс, либо минус "торчит"

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
ограничение входного сигнала, есть не что иное как уменьшение КУ входного каскада...

Нет, Это насыщение выходного каскада УМ.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от saimondelkin
Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Срачь это от Сергея, а я за ним подтираю. чтоб другие ни в коем случае не думали как он фантазирует.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Как ??? как лимитер определяет, что на выходе меандр ???

Схема сравнения входного сигнала с выходным, хотя в разных топологиях усилителей есть и другие способы детектирования искажений.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
В отдельно взятый момент времени НЕТ !!!

В обдельно взятый момент и синусоиду можно за постоянку посчитать.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Он первый начал

***** гнать я первый не начанал. Если в электронике не разбираетесь, то лучше молчать. а то я вас лично готов до последнего поправлять, с доказательствами.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
А в режиме бридж ???

а какая разница ? Каналы работают независимо.
Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
синус ёмкость пропустит, в отличии от "вершины меандра"...

какая ещё емкость ?
Что за бред Влад или Серёжа. как вас там ....
Прям представил как вы вместе со своими знаниями открываете усилитель и начинаете его ремонтировать., за деньги.
Этож подный звездец.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от saimondelkin
Уже задрал ваш срачь с maxspace во всех ближайших темах!

Пусть не пишет того в чём вообще не дыры не понимает. Вообще полный бред. Технически он вообще ниочём, а пишет так. как буд-то гуру непривзойдённый.
И чем докажет ?
У меня сервис центр по ремонту оборудования и все несут только мне, а он кто. лабух. с микрофоном и фанерой ?
Я вот если нот не знаю и петь не умею - по этой теме молчу и не вякаю, вот и он пусть только под фанеру поёт. Кстати. ещё не слышали как поёт. может и петь не может.

mAxSpace 16.10.2019 20:35

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский (Сообщение 2989704)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ой ладно, всем известно. что вы музыканты обидчевы . особенно к критике своего тврчества.
Как вы точно нашли описание своей психологической натуры !!!
Я прям удивлён.
Хорошо, что ни один пункт не про меня.
На Звучка немного смахивает, разве что...

AlexViolov 16.10.2019 21:13

Тэк-с... Вот и на личности перешли. Уважаемый админ, а как тему закрыть?

dmn42 16.10.2019 22:58

Оставьте срач в покое, его хоть читать интересно.

saimondelkin 17.10.2019 02:21

Цитата:

Сообщение от dmn42 (Сообщение 2989714)
Оставьте срач в покое, его хоть читать интересно.

Смотрите тогда Дом2, там Вам будет интересно, все на сраче основано!)))

HMZauze 17.10.2019 03:49

Цитата:

Сообщение от AlexViolov (Сообщение 2989711)
Тэк-с... Вот и на личности перешли. Уважаемый админ, а как тему закрыть?

Не, тему закрывать не нужно, тема-то как-раз интересная и полезная, а вот в баню попариться некоторых излишне самоуверенных индивидуумов отправить будет полезно. Если здесь есть модераторы, грамотные не только музыкально, но и технически, то разберутся кого именно.

ПЫСЫ: меандр, это действительно форма сигнала, а не постоянная составляющая:wink:

ПЫПЫСЫ: Влад Криворожский, вы с пользователем Sergeyleps не знакомы?


Часовой пояс GMT +1, время: 18:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.