вату можно спресовать:aga: да и весы не древние (на палке влево вправо) про Архимеда я то помню,но вопрос сугубо о весе(при чём тут объёмы и ванна) и тонна она хоть орехов хоть утюгов хоть колонок СИРАМНО тонна!:aga:
...тонкостей ПРЕдостаточно!

Добавлено через 3 минуты
тут уже развернули Вы разницу поболе,а если ещё и с котроллером...
разговор конкретно был о усилителях по 400 и по 600 ...кстати не сравнивал лично усилки по 500Вт и по 1000Вт на канал одного класса-не скажу точно!

Ну тогда немного физического ликбеза.

В физике разделяют понятия вес и масса, хотя и то и другое измеряется в граммах, килограммах и тоннах.
Если популярно, то масса - это количество вещества, а вес - это сила притяжения тела к земле. Масса тела не меняется, а вот вес может меняться в зависимости от условий измерения (помните про невесомость тела на космической орбите?).

Следовательно согласно вашей теории, если к ZX5 мы подключим усилитель на 100 Вт, мы получим 100 вт качественного звука!
Коллеги - это уже Нобелевская премия!:biggrin:

Добавлено через 2 минуты
:ok::ok:

Научитесь не путать такие понятия как качество звука и уровень звукового давления! Чем мощнее усилитель тем больше размах амплитуды и тем большее давление мы можем получить! Качество звука в усилителях с одинаковой схемотехникой но с разной мощностью будет одинаковым! Это аксиома и запомните это!

Не знаю как в теории, но на практике по данному примеру усилитель 400 Вт на полной своей мощности уже и искажения выдаст по полной, а усилитель в 600 Вт одинаковой схемотехники на его фоне на мощности 400 Вт прозвучит чище. Но если взять мощность, к примеру 200-300 Вт, то разница, естественно сгладится. Подключал свои старые 8-омные 300 Вт колонки, которые усиливал Паркаудио VX-700 (2 по 350Вт на 8 Ом) к Паркаудио V-4 900 Вт (2 по 450 Вт на 4 0м). Никакой параши в звуке не было, с V-4 звучало лучше(наверное, ввиду лучшей схемотехники), и что интересно, почему-то громче, я боялся колонки грузить по полной.

ОТ УСЛОВИЙ ИЗМЕРЕНИЯ:aga: ну дык?!...о разности условий измерения речь не ведётся как бы...думаю дальше смысла отходить от темы в таком жанре нет!Суть ясна со старта 1кг.=1кг. 1тонна =1 тонне...(без всякий изменений условий) ...а то и 2 × 2 ни всегда 4:aga: и пАнИслась...разные системы счисления...
згоден!
...пример для разговора был конкретный одинаковые усилки по 400Вт и по 600Вт и в режиме по 350Вт -каким-то образом усилитель,который мощнее было сказано звучит именно КАЧЕСТВЕНЕЕ(!) :rolleyes: ...про демпинг тоже фишка не получилась...

+100 :biggrin::sarcastic::rofl:

Именно качественнее на 600 ватной акустике чем 400 ватный усилок на 600 ватной акустике.
Что я и пытаюсь донести
В усилке всегда должен быть запас, только тогда акустика раскрывается и звучит на полную
Поставте в свой компютер блок питания слабее, мощности потребления системника! И посмотрите как он будет работать при разных загрузках процессора

да не разницу в качестве ты слышишь Сергей!(шо ты кому донести собираешься:biggrin:) а разность в звук.давлении(грубо говоря фэйдером на микшере или на усилке пусть скажем поиграйся тише громче-шШо качество музыки изменяется???)

Вы спекулятивно подменяете понятия, пытаясь доказать правоту своих утверждений. Подключив 100 Вт-ый усилитель к указанным колонкам Вы получите звучание Zx5 на уровне мощности 100 Вт. Не более! Но и не менее! Не надо пытаться впихнуть невпихуемое, тем более, что это вовсе не моя "теория". :aga:

Добавлено через 9 минут
Даже при условии, что мы подаём на "хорошую АС" мощность 100 Вт и с первого и со второго "хорошего усилителя"? Уверяю Вас, при использовании качественных усилителей одного модельного ряда одного производителя читаемой разницы не будет. Эта разница проявится при работе усилителей на уровне мощности, соответствующей номинальной мощности АС. Почувствуйте разницу в постановке вопроса!

Добавлено через 16 минут
Это справедливо, если Вы пытаетесь извлечь из усилителя мощностью 100 Вт 250 Вт. При работе усилителя в безклиповом режиме всё будет в порядке, просто Ваша более мощная акустика будет звучать тише. Но не хуже! а вот при попытке "прокачать" 500 Вт-ую Ас 100 Вт-ым усилителем в режиме длительного клипа, скорый и бесславный конец Вашей акустике практически гарантирован! Равно как и чудовищный КНИ.
Наибольшую линейность АЧХ АС демонстрируют именно на уровне мощности 70-80% от номинала. Дальше количество и качество КНИ возрастает. Другое дело, что не все их слышат именно как искажения. Но это уже слова из другой песни!

Если тише то не изменится а если громче то да!
В усилителе в котором есть запас даже легче петь в микрофон, чище, и динамичнее звучание
Кто не верит поекспериментируйте.!:aga:

Слава Богу! Об этом изначально и шла речь!
А необходимость запаса по усилению никто и не оспаривал! Но не потому, что большей мощности усилитель обеспечит большее качество звучания, тут иные соображения, уже неоднократно описанные.

Кто подскажет - какая модель из этой фирмы идёт со спиконами ???

???????? Все пассивные:rolleyes:

Типа, спиконы есть, осталось колонки купить?:smile:

А мжет человеку попались на xlr:biggrin: или jack.

Добавлено через 9 минут
8мая озвучивал мероприятие на улице- походил-послушал который раз,ну звучат zx5+Q1212+dynacord 602,ну не стоят они этих денег.
9мая озвучивал мероприятие на другой улице.Звучало так,что сердце замирало,полный кайф,рука так и хотела добавить,но ветераны сказали,что ..... И пришлось тихонько,но в кайф.Может в праздник аппарат лучше звучит:biggrin:

Теория относительности действует всё таки:biggrin:

Та же херня :wink:
только факторов много: - от настроения... влажности воздуха, до физики зала... напряжения в сети..и...:biggrin: и хек его знает, ещё чего...
кстати, - ТИХОНЬКО, тоже в этом списке!
Недавно спросил меня знакомый музыкант, типа: - ну и как? - есть отдача от более дорогих препаратов :biggrin:
Есть говорю...
он: - я в смысле бабла?
я: - ааа..эт нее.. бабла он не прибавит, скорее наоборот :rolleyes: достаточно иметь адекватный аппарат, и усё
НО...
Есть, более важные вещи :wink: самочукствие - я доволен! - а это уже здоровье!
на счёт аппаратов, - всё ОЧЕНЬ относительно... наверное, будь у меня крепкий d&b :biggrin: тоже бы нашёл изъяны :pivo:

Именно для проф.вокала какую модель посоветуете люди? Вообще самое лучшее звучание у какой модели (активной обязательно,- не нужно мне пассивную вообще)? Присматриваться начал к Electro-Voice.
По поводу спиконов спрашивал немного не подумав.

Конкретно у этой модели стоимость в Москве примерно 70 руб?? Ещё лучше есть вообще что? Dynacord? ;))))

Тракт - микрофон Shure KSM9, пульт Allen&Heath ZED60-10FX

Electro-Voice ETX-35P и пульт заменить на более качественный,так как с вашим микрофоном он впринципе не дружит.

Тут не согласен. Это по моему Бэринджер скорее не дружит, чем алленХит:aga: - Согласитесь:smile:
А как Появятся мани, то судя по советам пульт и можно будет поменять на DYNACORD 602. Ещё искал Оникс...но сняли его с производства...вот:ha:

Electro-Voice ETX-35P
===================
Их то не сняли ещё надеюсь??? Мне система 2.1 нужна - два сата и саб. Больше 1200вт и не нужно для работы по корпоративам и т.п ;)

алень аленю рознь... Allen&Heath ZED60-10FX вот этот как раз из этой серии ))). Мик конеч, ему не ровня.
По звуку...После "Ступино" ямахи сильно звуком удивили, продукция Звучка (Андрея) порадовала (но в ценник не поместиться и форм фактор не тот), тут сто500 раз перетерли, что "фирма" в бюджетном сегменте не даст звука "на свои деньги"

Вы задали этот вопрос?
Отвечаю:-вам нужен топ 3полосы для качественного воспроизведения проф.вокала.
У вас микрофон дороже пульта!!!!Так не должно быть.
Если не дискачь крутить,а исполнять вокальные шедевры,думаю в этих колонка саб не особо нужен.

Шикарная связка:biggrin: топовый микроф.и самый дешёвый Аллен бюджетный:ok:
из активок EV zxA5 или вес если не пугает то ETX35P эт уже помоцгее и плотнее будет. Если не хватит денег то ETX15P ...из пассивок D15-3 ну Вам бы пульт поменять(!!!) на хороший или нормальный хотя б... а то галстук от Бриони,а вместо туфлей классных стрёмные сандали.

Я вас понимаю. Просто дело в том, - до Этого я работал с этим микрофоном на пульте Behringer 1204-м - и уже просто поменяв микрофон стало порядком лучше..понимаете.... А совсем недавно мне привезли Аллена и теперь я использую этот пульт.

Не успел пульт новый купить, как уже сказали что да как) НО ПРАВДА ВАША и Спасибо Вам, что сказали. По крайней мере уже интересно глобально - на СКОЛЬКО изменится качество звука.
=========================================



===
1)zxA5 не оптимальный вариант - мощность слабенькая считаю...
2)ETX35P оочень тяжёлый уж вариант ;)))))
3)А вот ETX15P - очень интересно даже :)
================================================

===
Это беспорно. НО мик свой я брал не только для одного места работы, а ещё для того чтобы выступать с ним где угодно вообще.

Добавлено через 3 часа 6 минут
===========================
ТОП...- ЧТО ИМЕННО ??

хммм!(скорее всего не в курсе ни про zxA5 ни ETX15P)нннНу интересно какие активки лучше и мощнее в таком весе Вы знаете в соотношении кач-во громкость вес???
Как для такого топа там мощ-ти вполне хватает(не для диско качать само собой) я Ш не знаю,что у Вас подразумевается под волшебным словом мощ-ть:wink: Само собой тяжёлый в дереве 3-х полоска в активе... ну дык Вам же звук и моща надо... или Вы хоитие,как тысячи джЫдаев небольшое лёгкое недорогое и очень мощное и при этом хорошего кач-ва?! Не питайте себя илюзиями такого нет в природе.И если хотите и мощно и качественно то забудьте о варианте просто два 2-х полосных топа(из которых вечно хотят выдавить и СЧ и ВЧ и кончно же желаемый НИЗ НЧ) Не нужно пытаться Ланосом перевозить людей как в маршрутке(для этого автобусы и маршрутки есть) так же и маршрутками возить стройматериалы и блоки(для этого грузовики)
(барабанная дробь)Кстати,вопрос(!) для каких задач и объёмов выбирается аппарат и на чём вообще Вы работали?!

[QUOTE=dyssey;2706491]хммм!(скорее всего не в курсе ни про zxA5 ни ETX15P)нннНу интересно какие активки лучше и мощнее в таком весе Вы знаете в соотношении кач-во громкость вес???
Как для такого топа там мощ-ти вполне хватает(не для диско качать само собой) я Ш не знаю,что у Вас подразумевается под волшебным словом мощ-ть:wink:
Само собой тяжёлый в дереве 3-х полоска в активе... ну дык Вам же звук и моща надо... или Вы хоитие,как тысячи джЫдаев небольшое лёгкое недорогое и очень мощное и при этом хорошего кач-ва?! Не питайте себя илюзиями такого нет в природе.И если хотите и мощно и качественно то забудьте о варианте просто два 2-х полосных топа(из которых вечно хотят выдавить и СЧ и ВЧ и кончно же желаемый НИЗ НЧ) Не нужно пытаться Ланосом перевозить людей как в маршрутке(для этого автобусы и маршрутки есть) так же и маршрутками возить стройматериалы и блоки(для этого грузовики)
рабанная дробь)Кстати,вопрос(!) для каких задач и объёмов выбирается

Хоть раз в своей жизне надо послушать хорошие 2 полоски с нормальными вч и нч тогда мнение о двух полосах сильно изменится . Иногда лучше хорошие 2 полосы чем 3 бюджетные

=======================
Именно не ВКурсе :)) Вы мне объясните что к чему. На EV я не работал - только по видеозаписям звук слышал. А вообще работал на Mackie(USA. Made in Italy), HK Impact (1200wt), LucasPerformer(900 wt), Yamaha (активные 2-е по 400 wt, made in China). Знаю, что такое отличный-качественный звук.

==========================
))))))))) И - внимание ответ: пока что для работы в кабаках, банкеты, свадьбы (до 200 человек примерно).
===================================



=================

Вот именно мне и нужно самых лучших две полосы - две двухполосные в сумме дающие 800-1000 максимум ват. А потом ещё куплю сабвуфер к ним лучше мощностью в 700 ват. Использоваться аппаратура ещё будет и для дискотеки - пробить народ. В итоге планирую чтобы получилась система 2.1 мощностью в 1200wt - не меньше.

===
Надеюсь сейчас уже стало понятно для каких объемов и какой площадки. :)

Что за мода всё Ваттами мерять:biggrin:
Два топа на 1кВт и к ним саб на 700 Вт для ДИСКОТЕКИ. Шутка юмора )))

Хотя... если у топов взять мощность у пУке, а у рупорного саба 18 калибра взять RMS, то будет баланс:biggrin: но не для дискотэки.

Ясно!Капец,а как тогда можете говорить нравится или нет.Рассуждать о звуке,мощности???Если не работали,не в курсе...звук слышали по видеозаписям?:biggrin: :ok: Как можно оценивать звук и выбирать любую АС по видеозаписи?!
...вот так и рождаются слухи и псевдо выводы о различных АС,пультах и т.д.
Врядли получится,чёто объяснить(чтобы понять Вам то,что объяснять будут нужно поработать и чтоб появилась какая-то база для понимания чего-то...)...ага! и выбирается два топа:rolleyes: и для
и ещё и:ok: я Ш говорю врядли получится,что-либо объяснить...
З.Ы: купив Ланос для перевозки стройматериалов и т.д. а потом нацелиться к нему купить возЫк(прицеп) и с увереностью думать что получится возить плиты,блоки и др. НО! не много(!) максим.до 10тонн:biggrin: а то и по 5-7тонн.

По моему, определять качество звука по видео, всеравно что определять вкус блюда по фотографии или ингридиентам.
Напишу свой отзыв о ZX5
Купил зимой, работал в шумном - гудящем зале (после переделки его дизайнерами). Оценить не получалось объективно, но петь стало значительно лучше.
Один раз поставил их на банкет человек на 20. Зал довольно таки заглушен. Не пнравилось совсем, отчетливый звук пластмассы, практически без низа. С настороженностью ждал выхода на улицу, т.к. переживал, что на открытом пространстве пластик будет слышно.
Но опасения не подтвердились. На улице звучит отлично, разборчивость, четкость на высоте. Пластика вообще нет. К ним бы еще сабы конечно не помешали, но пока хватает и такой конфигурации какая есть. сейчас я их пользую парралельно с SKV на эйтинах в деревянном корпусе.
СКВ более тусклые по звуку, поэтому ЗХ их перекрывает по середине и высоким. А СКВ дают низ и низкую серединку. На громком звуке ЗХ конечно крикливые, сказывается нехватка сабов. Под дискотеки буду доставлять еще сабы.

Подумываю об их (zx5) приобретении,но слухануть негде. Слушал zx4,по низу конечно получше чем мои RCF325a. Похоже ли их общее звучание (не громкость) я имею ввиду zx4 & zx5 ?

Если хотите получить качественный скачок в звучании,то лучше рассматривать более серьёзные сателлиты в дереве,а в замене одного пластика(а 325-е очень не плохо звучат в этой категории) на другой,пусть может и отличающийся,считаю нет смысла....,это просто лишняя трата денежных средств.

Посмотрите в сторону TX1152 с родным усилком, думаю будет интересно.

[QUOTE=Darek]Похоже ли их общее звучание (не громкость) я имею ввиду zx4 & zx5 ?
Не похоже...

Слушал - не впечатлили :) А вот на счёт "в дереве" мысль ! Тока вот что?

Darek,
Андрей, товарищ купил недавно Dynacord Corus Evolution 15.2. говорит более открытая середина чем на наших ZX4. ему нравятся больше они чем ZX4.

Спасибо Миша,это не Савенко случаем?

да он самый) позвони ему и попроси послушать колоночку, сравнишь с РЦФ) если надо и зухель можем наш сравнить с ними)

Вешали на q1212 налево zx4,направо zx5:biggrin:-земля и небо.zx4 просто не слышно:aga:

Особо и нечего :aga: либо компоненты - так себе, либо цена :vah: + вес, конечно :pivo:
до 30 кг не нашёл, чтобы всё устраивало... видимо, поэтому и имеют место самопалы

У Олега вроде были Д12 .

Если зацикливаться только на новом,то FBT MITUS 115 - очень неплохие и ровно звучащие топы,да и цена(при условии нормальной скидки) вполне приемлема.:ok:

У инваска на митас очень мутное описание...
размеры слишком малы, - для работы без саба, сомневаюсь, что они лучше VL 152-х... а зачем ещё 15-ки? :rolleyes:
Интереснее Dyn VL 152-х, обнаружил, только более тяжёлые 36 кг EV XI 1152 ещё и биамп, Martin X15 тоже тяжелее, ещё не помню чего-то... в общем круг - вес размер комплектация ( 15-ки ) очень узок

А зачем нам ИНВАСК???:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это для любителей работать в две 15-ки)))
А вообще я-бы взял 12"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и сабик,либо пару...

12-ки :aga: с сабами
Собирая комплект с сабами 15-ки не рассматривал бы, они занимают место сабов
Но должен быть и комплект без сабов :biggrin: это самый сложный выбор, - компактно-мобильный!

Вот и я к тому-же...,а 12-ки митас звучат очень так ничего себе:ok:

А что же, этот вариант [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сравнительный тест сателлитов 4 февраля 2014г. г.Ступино, ДК "Ситне-Щелканово".
Пассив: почётное третье место ! Почти "мартины" :) И не дорого.

Не мог пройти мимо Дас AVANT 12a. 22кг

Добавлено через 3 минуты
А FBT, только Verve в пассиве полтора года пользую. Очень нравятся. А в Митусе компоненты все равно по дороже, так что должно быть ок