задачи изменились. А вообще Дима человек не ленивый, много всего напилил самого разнообразного. Он всегда был сторонником проверки теории практикой. Сейчас всё больше на госзаказы работает.

Я с первых Ваших сообщений понял, что Вы оцениваете качество сабвуферов по внешнему виду...меня интересуют более реальные отзывы по теме ЗВУЧАНИЯ данного оформления...надеюсь Вы меня услышите и поймете, что я пытаюсь извлечь из данной темы и очередной свой "ценный" пост оставите при себе, спасибо:wink:
ЗЫ, можно не отвечать:biggrin:

Ваше мнение что данное оформление звучит “очень низко и плотно” говорит о том, что сравнивать вам особо не с чем.
Данное оформление не отличается ни полосой вниз, ни плотностью, ни эффективностью, и поэтому внимания не заслуживает.

Ув. Тонус, я бы с удовольствием почитал Ваши рассуждения! С чем сравниваю я написал, если у Вас другой опыт выслушаю с большим удовольствием :aga:
Расскажите о своих впечатлениях, почему не отличается полосой вниз, что с эффективностью не так, и главное с чем сравниваете и на каких динамиках?!

Ну вот не так давно в небольшом зальчике подпер два 12-х топа. Сделал трифоник. Получил нормальненький пинок, мяско. Сабы компактные, для небольших помещений самое оно. Если привезти четыре = так вообще будет отлично.
Так а что извлекать? Вы уже запилили. Сабы уже существуют. Погоняйте их хорошенько и напишите здесь отзыв. А по вашим динамикам... Не самые могучие дины от Мага. Там из слабеньких но удачных были 1261. Андрей Майзус пилит из них восхитительные ФИ 12.

О, это уже что то, спасибо! Вы вроде бы ругали данное оформление на предыдущей странице, сейчас вроде бы все ништяк пишите)))


Да не проблема еще что то запилить в случае чего:wink: а отзыв напишу более подробный обязательно.

Ну, это ж в сравнении с другими оформлениями. И калибрами. Мне было бы интересно иметь либо универсальные 18 ФИ, либо таппед горн. И много)). Люблю жирный бас, но спина говорит нет тяжелым ящикам)
Вообще, большинство сабов с маленьким калибром взрослеют в стеках. Те же 12-ки если поставишь от 2-х на сторону, то быстрота остается, а полоса вниз и моща значительно возрастают.

С какими другими оформлениями? Ну сравнивать разные калибры думаю не очень информативно...
ЗЫ, говорите какими то загадками :wink:

mikong,
А вы знаете,что рекомендуемая отрезка снизу 48 Гц 4-м порядком на данный калибр и оформление.
Сравнить Саб - понятие растяжимое,тут и
оформление учавствуем и динамик и усь и процессинг..
Сам имею такие на 12,Дин маг 1201, пускаю через проц и усь по кило на 8 ом.

igor47, что мешает подключить сабы к одному усилителю и высказать свое мнение?:wink:
А по поводу обрезки 4м порядком где можно почитать?

в спецификациях динамика, типовой кривой для акустического оформления и в программе-симуляторе.

В этой ветке на пару лет назад.
И фото народ своих выкладывал и изменения в ручках,отделках.
И рекомендованная фильтрация по отрезу снизу.И сПЛ меряли.
Читайте ветку сначала .
В моих краях мне не чем сравнивать,почти не встречал на 12 калибре.Правда был у коллеги тапок на файтале,сделанный за границей.Кстати там разработчики забраковали некоторые форумные конструкции,мол множество ошибок в расчетах российских производителей.Возили чертежи.По тапку помню увеличивали камеру наростом на несколько сантиметров.
Народ не только русскоязычный пилит ,симулирует,эксперементирует в разных странах.

Ну так для разных динамиков будет и настройка разная ;)
Симуляция симуляцией, а реальный замер может отличаться кардинально...
Прочитал, ничего подобного не увидел. Только личные ощущения люди описывают.

По отрезу 4-м порядком была рекомендация или Д.Тумасова или Амано-разработчиков данной конструкции.
СПЛ на Маг 1201 мерял Андрей М.,он тут,в ветке.

Добавлено через 1 минуту
Возможно за годы фотохостинг слетел и фото с графиками пропали.

Смотрю у RCF есть похожая конструкция - ESW1018
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Среди звукарей данный саб ценится.

Среди каких "звукарей"???

Серёг , наверно у таких как ты , Тонус , Трайден и т.д. мне тоже интересно ) на вторичном рынке я их видел не раз )

Я, как звукорежиссер, не вижу никаких причин любить эти сабвуферы. Как не нашел для себя никаких причин что-либо объяснять человеку, который огульно решает за каких-то "звукарей", что они любят эти сабвуферы.

Среди наших метсных, особенно которые озвучивает "живых" музыкантов.
Согласен, Вам мне лучше ничего не объяснять...с уровнем Вашей аргументации лучше помалкивать, простите за прямоту.

Туда можно залезть и спрятаться :biggrin:

И где же обитают ваши "меТсные"? Во Вьетнаме?

Видел такие сабы давненько в Польше на байк-шоу...прилично и давили и качество...по моему даже в карпете были:biggrin:

Я понимаю что вы не для дела спрашиваете, а для троллинга. Сереган, вам есть что сказать по делу? Или вы хотите поставить под сомнение разработки RCF? Если что то есть по делу говорите, а то из темы в тему от вас одна вода и никакой конкретики.

Я слушал некоторые модели rcf и ставлю под сомнение их разработки.

Какие и что было не так? Интересно наблюдать за темой, как все с умным видом пытаются что то доказать, но при этом нет ничего конкретного:biggrin:

Я несколько раз в год озвучиваю большой манеж, жена просит когда у них проходят соревнования, аппараты беру у знакомых в аренду. Вот к примеру 1 раз озвучивал пассивным комплектом Peecker Sound X-Treme (точную модель не помню)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Звучание конечно на любителя, вниз вообще не лезет, зато долбит в грудь знатно, в целом комплект понравился, совсем не утомляет даже после 3х дней озвучивания по 12 часов. И мощности для полностью заполненного манежа было достаточно.
Вот еще такой брал (за качество не пинайте):
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
6 топов mackie SA1530z и 6 сабов Mackie SWA1801z, не плохая связка, низкоиграющая, неплохая "дальнобойность"...я так понял данную систему разрабатывал RCF для "Макки". Шикарно работали как в уличных условиях, больших залах, так и в маленьких помещения (естественно в меньших количествах), "живьё" ими не озвучивал, увы не могу ничего сказать. И если не ошибаюсь конструкция бокса у него такая же как и вышеприведенного RCF.

Вот и выросло поколение фанатов rcf, на смену фанатам динакорда.

Но привычка ставить по три 90-градусных топа на сторону не изменилась.

Конкретизируй модели...как раз ESW1018 ИМХО удачная разработка...это саб с относительно ровной АЧХ неплохой чуйкой , низкой настройкой и как раз твоими любимыми Ppeak=6000 Вт при пик-факторе 10 дБ:biggrin:

Только сцуко большой и тяжёлый...)))

Люди вообще вопросов не замечают, как сами с собой разговоаривают:biggrin: ладно пождем еще :rolleyes:

А в чём собственно вопрос?

s.krivorozhsky, пост №625 в начале был вопрос человеку задан. Там еще знак такой стоит - ?

Развивают тему:

У рцф многое можно поставить под сомнение
В частности идеологию их инженеров и менеджмента
Хотя бы то,что при достаточно приличной комплектухе их топовый массив так и не стал "итальянским ди энд би"
И в райдеры рцф так и не попал,хотя с их массивом задача была именно такая(имею в виду райдеры топ-эшелона)
Конкретно по их 1018 сабу-играет,приемлемо,но слишком габаритный и тяжелый для нынешних реалий
Звучит окрашено,как собственно весь рцф,многие это не любят
Возможно Вас он впечатлил,т.к. более взрослого и интересного не пробовали
На самом деле очень заурядный ящик,не актуальный в нынешних реалиях

Добавлено через 3 минуты
А интерференцию мы будем игнорировать,ибо слово ругательное и малознакомое))))

Можно поинтересоваться, с чем Вы сравниваете?
Если вы про "макки" то не было другого выхода, массивов в наличии не было, а озвучивать нужно было, и я вас уверяю, на зрительских местах все звучало более чем приемлемо. А "пикер саунд" так и инсталлируется как на фото.
Мужчины, какие же вы все тут интересные я смотрю, нет бы подсказать новичку, так начинают все стебаться только...Ладно всем хорошего звука и ПОКА!

Ну все,будем обижаться...)
Рцф сравнивается с любым взрослым сабом-одноклассником по калибру
Понятно,что на вторичке рцф стоит копейки,соизмеримо с той же жабой ср4718х,но жаба поинтереснее и весом,и габаритами
А если брать что то более приличное-у адамсона вкусные 18 сабы,по габаритам чуть больше 18 динамика,по весу в 1 лицо легко
Ищите современные малогабаритные и легкие конструкции на взрослых динамиках,и будет радость и счастье

Касаемо интерференции-звучать оно как то будет,но это нецелевое использование оборудования
Пара 90 градусных топов-максимум на сторону,и разворачивать их придется намного сильнее
Иначе в зоне совместной работы драйверов рулежка буде малореальна
Если без претензий-то пожалуйста,но любой взрослый звукореж вздрючит и потребует заменить аппарат

У них 19" сабы. :)

Имхо, для того оборудования конфиг 1 топ на 2 саба.

Когда-то, в далеком 2012 посматривал на эти сабы. Но, по моему, это ковш. Сейчас я бы не пилил это.
И потом, это 18 калибр.
обратите лучше внимание на 18 ЧВР, 18 ФИ и, если есть процессор, на тапки 15.
Мой вам добрый совет)
и если вы озвучиваете арену цирка: как там дела с акустикой? Много нч не гудит?

П.с. Проблема нынешних реалий такова, что в России и Украине цена динамики стали по цене просто космической. У нас был Маг (спасение для таких как я дешманов) - перестал продавать головки в розницу. 9 лет назад цена в 400 долларов за дин лично меня вообще не беспокоила. Сейчас - большие деньги.
Вывод: динамик 12 и динамик 18 - практически в одну цену, а давление несопоставимое. Поэтому... думайте над калибром. Дешевле один саб 18, чем две 12 на сторону. В два раза.
И уж поверьте, поигравшись с детским калибром, по любому захочется чего-то взрослого.

Сорри,протупил,привычка к стандартным калибрам))
Но очень понравились при своих габаритах и весе
Цена естественно негуманная...

Добавлено через 32 минуты
хотя есть и S118 на традиционном 18 динамике))

В Самаре на набережной есть летнее большое кафе Три оленя . Там весят подвешены друг над другом по три ас на сторону с каждой стороны . На передней части леблы х-трим . Звук не понравился . Считаю , что звучат грязновато .

Пошла конкретика,а то не тот калибр,недосабы.
Предложите конкретику по оформлению и динамикам,сделать реплику в современных реалях безпроблемно,можно и дин подобрать по симуляторам и параметрам Т-С.
Пока вижу так.
1.фазик-невысокий КПД,хорошо сращивается,разновидность ангел(тумасова),меньше габариты.непонятно для чего камера под портом.
2.Тапок-забрасывает хорошо-требует проца для сращивания по фазе.
3.скуп,он же Ковш-ничего особонного,выше кпд за счёт горба.???
4.БП-???,два горба.
5.ЧВР-???Что-то между скупом и фи.
и так далее.
Сам запилил скупы на "12",когда был хит сезона,пользуюсь.
ИМХО.:aga:

Добавлено через 4 минуты
Мой коллега доволен кадиодидными
qsc и нетяжёлые в одно лицо,хотел народ скопировать,сложность в усилении.

Добавлено через 7 минут
Где искать ,подсказывайте.

Так там и бюджет будет - мама не горюй) Мало найти саб. Надо найти деньги. Почку продать или кредит брать в банке. Лучше взять уж кредит и построить дом или купить хорошую машину))
Взрослый дин стоит 1000 уе.

по адамсону-открыть, срисовать и повторить ящик не проблема, с динамиками сложнее
с другими пафосными брэндами та же фишка
повторять имеет смысл конструкции, под которые есть динамики в свободном доступе, и за вменяемый прайс
наиболее универсальны ФИ, можно как вариант ЧВР, остальное лично мне не особо вкатывает
если пилить самому-2 пути
1-искать эффективные, и соответственно дорогие динамики, которые могут правильно работать внизу в относительно небольшом объеме
2-ставить нечто среднестатистическое недорогое, а ля евм 284с26, и иметь относительно недорогой саб, но при этом габариты и вес грустные

конкретно по адамсону-могу получить доступ к с118 сабам, и отрисовать размеры, но боюсь, что динамик подобрать будет не очень просто
сабы для своих габаритов и веса вполне интересны лабухам

Ну как правило в взрослых аппаратах саб - ништо, контроллер - все)) Так шта, уж не знаю как там у адамсов, но обычно так.
Парни, разговор ушел во флуд.
Моя имха: скупики 12 имеют место быть, на мероприятии пинок есть небольшой, но после мероприятия и вспомнить нечего)) А это не есть гуд.

Так не бывает. Хороший результат - это всегда и саб, и усиление, и процессинг.

Я в детстве тоже так думал, но сейчас, как я посмотрю, бывает все)) Но спорить не буду. С Тонусом на этом форуме может спорить только бесстрашный и непобедимый Криворожский.

саб на не очень правильном динамике будет как минимум тяжелый и здоровый, и даже процессингом будет сложно из него что то достать
иначе мы бы уже давно ставили китайские мусорные 18 на штампованной раме, и наруливали бы нужное...но пока так не получается
процессинг важен, усиление важно, динамик важен, оформление важно
это все работает в комплексе
и именно поэтому тот же рцф ттл не попадает в топ райдеры, а d&B попадает
и мейер попадает, и элька, и даже жаба втх
потому что на рынке востребована СИСТЕМА, а не набор компонентов
и если с сабами еще как то получается даже не у очень именитых, то с остальным диапазоном нет

Я люблю простоту и открытость в людях. Самоутверждаться на форумах конечно круто, но нести полезную инфу для людей круче в 100 раз))
Не хватило бы мощности, 146%, а из более менее нормальных комплектов был только этот.
Если это обращение ко мне, то лично я 12" даже не рассматриваю на саб, это так, залы до 200кв.м. озвучивать не более...однозначно минимум 15" да и габариты в сравнении с 12" не сильно больше.
На выходных я озвучивал небольшой сабантуйчик в ресторане, квадратов на 350-400 (сначала планировал одними топами обойтись, а после решил сабы прихватить для проверки), поставил топы на стойки, а скупы вместе по центру...Братцы, вы не представляете какое давление от них было начиная с 5-7м и до конца площадки:ok: топов SKV Sound Pro Air-115A было мало для них (поверьте это очень громкий топ), я реально удивлен...но у меня скупы на 15"...правда всего 500вт головы стоят.
PS, заметил что когда они стоят вместе, давление просто нереальное, по сторонам расставляешь - куда то пропадает.

Всё верно, всё по законам электроакустики. +6 дБ по НЧ.

Абсолютно нет желания самоутверждаться)
По полезной инфе-написал же,что 1018 рцф на данный момент слишком большой и тяжелый для своих возможностей
По звуку как саб не представляет ничего особенного
Единственный плюс-копеечный ценник на вторичке

По интерференции-я понимаю то,что не было других ящиков,но получить в итоге нерулибельный аппарат-такое себе...
Физику еще никому не удалось обмануть
Если для Ваших задач все устроило-не вопрос
Но это крайне неграмотный подход,ровно до первой претензии от звукорежа на площадке
И после этой претензии придется решать проблему с заменой аппарата
Если Вы еще не попали на эти грабли,то стоит их обойти,основываясь на чужом опыте