Была надежда,что Олег 65 привезёт свои VL ,но у него с местом не было возможности...

Тёса,скажи мне вот ... для небольших банкетов до 50 чел.пляски могут ли быть топы 28-е Саши самодостаточными?!(думаю это многим тоже интересно будет)

А вот и ответ за zx5 :biggrin: освещённый 210 + 4 луина, наяву мне понравились, хотя басы Уже конечно, чем компакт саб, а вот на видео :eek: вот вам и недоразумение :confused:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Саша Мэй продукт! [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] все комплекты освещены :biggrin:

Как(?!) с PM???!!! :eek: (даже по фиг какой хоть 3-й даже...) сажали это ВСЁ тупо на РМ?!:confused:

А пусть хозяин и расскажет, он мне и поведал :pivo:
прошу прощения, даже некогда было со всеми лично познакомиться :frown: рад буду услышать более подробный рассказ! :pivo: а также имя владельца или пользователя этого комплекта VL
хотя я своё мнение сказал при встрече, каких усей и модулей желают :rolleyes: эти АС! 18-ка - Dyn H5000, VL122 - H2500 всё с RCM26 :biggrin: ЭТО КПД :pivo: в идеале

ZX5 надо слушать в комплекте с сабами, и сравнивать не знаю там с чем ) уверен что Луина прозвучала ( не зря же человек старался ) но это не два топа ZX5, а законченный комплект.

Подожду темки с итоговым обзором встречи-батла - название системы/технические характеристики/цена - привык я алгеброй гармонию проверять (без обид, но уже эмоции начинают в постах вылазить, что негативно скажется на общей картине оценки, глаза разбегаются и замыливают собственно конкретику).
От себя - конечно же респект Сергею - благодаря информации (полученной надеюсь из обзора) имеется возможность почерпнуть для себя рациональное зерно из плевел, которого сейчас катастрофически не хватает в нашем "островном" конклаве.

Да сам хотел бы знать ответ, Олег :aga: да не слышал пару МЛ28 :frown:
по одной колонке, могу лишь предположить :rolleyes: что - :aga:
для меня вообще, результат = комплект!

Нахожу минусом, что был моно блок Саши Мэя, даже в смысле разноса звука, не говоря о получении ответа на этот вопрос! :pivo: хотя всё равно я его отметил, как более открытый, натуральный, и читаемый звук!
понятно, что везти 2 стороны места не было

Добавлено через 9 минут
Да, Вован! :pivo: я очень хотел привезти, дабы закрыть некоторые вопросы :rolleyes: например, с теми же 2-мя Триаксами в лоб
вот что бывает, когда сидишь не на колёсах :ha: спасибо Андрею, зацепил меня :ha:

А паспорт на Т6М для чего вложен был???

Все АС прозвучали примерно одинаково :wink: в смысле уровня...поэтому, трудно было с баллами определиться.
Уже сказал, что могу только выделить, что запомнилось! Не специально, а просто осталось ХОРОШЕЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ!
А по-разному - :aga: звучали, но чтобы копаться в деталях, нужно и сравнивать одинаковые комплекты!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это мероприятие было запланировано именно для свадебных диджеев в первую очередь. И оценку делали именно эти люди. Никто из профессионалов вроде Вас не присутствовал, и не высказывался, хотя микрофон был в свободном доступе. Можно было пользоваться любой измерительной аппаратурой, чтобы снять хар-ки. Чтож вы не приехали для ОБЪЕКТИВИЗМА??? Люди с Владивостока прилетели (подальше вашего). А разводить далее флуд на 100 страниц считаю нецелесообразным. Я просто высказал СВОЁ мнение, и как вижу оно совпало с большинством присутствующих на прослушке.

В начале 1-го дня в перерыве, я попытался найти вменяемый мик, шнуровой даже спрашивали у многих... но даже радюшника Shure SLX не было, на этом и остановились :biggrin: лично хотелось поразкать в некоторые АС, НО в знакомый мик, пусть даже радио... хотел взять даже Beta 87, но надеялся, что и получше найдутся мики...мы же всегда на кого-то надеемся :rolleyes:

но это всё мелочи

Считаю встречу полезной! :pivo:
И мне к примеру, было интересно послушать и клубняк, а не только живые инструменты!

Да, Олег, тоже так считаю ..на второй день слушали Луину 8 HD стек с двумя 210 сабами:ok:, т.к. компакты с 4-ой забрал Гамаюн в 1-ый день. Для свадебного диджея её много:aga: TRIAX-сы очень САМОДОСТАТОЧНЫ, жаль Андрею не разрешили привезти всё что он хотел. Думаю TRIAX max drive произвел бы ещё большее впечатление, т.к. они уже дальше закидывают за счет драйвера.

Слово уделали практически во всем звучит немного не скромно....:rolleyes: В ценовом сегменте возможно и так, но в плане звука я понял что в основном все прозвучало более,менее ровно! И так как я не понаслышке знаю половину представленных систем,то могу предположить что с такими монстрами как Fohhn...Kling&Freitag...Seeburg! в этом-же Сегменте, Ребятам-Умельцам было бы очень сложно конкурировать...

Если бы привезли все что хотели, то для других участников места на сцене бы не осталось. )))

Если говорить о работе лабуха или диджея в малых и средних залах - то лучше для этого подходит TRIAX MAX он для этого и разрабатывался - поэтому мы их и привезли - именно под поставленые задачи теста, а вот если говорить о зале в котором был тест - уместнее было бы делать сравнение только с TRIAX MAX DRIVE - так как он уже расчитан на залы такого типо размера - не просто так же я разрабатывал две разные модели.

Добавлено через 3 минуты
Ничего сверх естественного в этих брендах нет.

Добавлено через 10 минут
Времени не было копаться в паспортах и т.д. - включил послушал, сделал выводы. Не знаю почему другие не стали слушать Прост.

Андрей! Я не слышал Ваши системы поэтому ничего плохого или хорошего сказать не могу...Скажу одно: Когда Вы выиграете хотя-бы половину того что выиграли на Тестах эти Бренды и получите хотя-бы половину признания Музыкантов со всего Мира,то я первый у Вас куплю Вашу АС.....:biggrin: А в слова я уже давно не верю!

Каждый сам решает, чем удивлять, качеством или давлением.

Я хоть и не люблю сравнивать по видео, но тональный баланс СЧ-ВЧ похож.
Из того что уже выложили - с гордостью заявляю что мой комплект самый ровный. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И все без коррекции! Вся серия ML рассчитано на то что бы включил и сразу комфортно звучало!
Если еще и пресет включить - результат будет еще круче!

На видосе монитор развернуло, поскольку стоял не на стойке, Вадим вернул его обратно и при этом звук вообще не изменился!!!

В любом случае на выставке сравнения не заканчивается, а только начинаются.
Готов подъехать на стрелку со своим комплектом и подтвердить высокое качество звука в любых более менее равных условиях.
Гамаюн не далеко живет, может схлестнемся как нибудь полными комплектами, если он согласится на это...
Напишем заранее и пригласим всех желающих для большей объективности.

Конечно это минус, - что не было эталона! Согласен!
А привыкнуть можно ко всему, но когда вдруг заиграет взрослая колонка, - сразу :vah: всем! и пристрастия не помогут!

Может кому -то пригодится

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Честно говоря, после прослушивания, как-то сомнительной показалась эта цифра. И на мощности (не 2 кило) они позванивать начинают уже.

аб чём и речь :aga: что только у саба - программная 1400 :pivo:

Добавлено через 2 минуты
Сергей, а кино-то будет? :rolleyes:

Олег, видео не мое. Подождем когда приедет Денис208 домой. Там все видео)

Сергей, а подсчет голосов будет?

Все с точностью до наоборот. Поставили парами один на другой и звучало это прямо скажем не очень. Но когда включили по одной на канал - сразу же стало хорошо. А вот когда подключили к каждому Триаксу по сабу (15 компакт), то звук оказался действительно классным, плотным, драйвовым, музыкальным! После этой комбинации, все, что я слушал после, включая иностранные бренды, уже не впечатляло. Лично для меня Триаксы оказались настоящим открытием!

По-своему вы правы, а по-моему - нет.:rolleyes: Так как конкуренция - это не только качество, но и соотношение качество/цена. И ещё, практически все знаменитые бренды сейчас выпускают не просто АС, а готовые системы: Контроллер - УМ - АС, и это уже практически программно-аппаратный комплекс.

Хороший контроллер, "анализируя" музыкальный сигнал, отслеживает мощность, подаваемую усилителем на АС, оптимально согласуя её с параметрами АС. При этом мощность усилителя может быть 4..5 раз больше номинальной RMS мощности АС, что позволяет максимально использовать энергетические возможности и АС и УМ. Но с хорошим контроллером это гораздо безопасней для АС, чем в случае, когда мощность усилителя без контроллера равна или даже меньше мощности АС. Специалисты это хорошо знают.

Где то читал, что инженеры d&b на семинаре сказали, что они используют хорошие, но вполне обычные динамики, и весь секрет их эффективности и фирменного звука именно в алгоритмах работы контроллера, которые они постоянно совершенствуют. А это уже интеллектуальная собственность, за которую в нашей стране платить не принято.:rolleyes:

И вот, когда наши производители тоже так будут делать (а некоторые уже делают), то конкуренция будет вполне реальная.

И упрёки к некоторым "конкурсантам" за использование своих пресетов считаю неуместными - за это надо не ругать, а хвалить, так как это современный и очень перспективный подход к конструированию звуковых комплексов.

Смотрю на всех высказывателей своего(и не только) мнения...,вывод напрашивается: только слушать нужно, ребята самим...,и делать для себя заключения итоговые... То,что каждый производитель себя считает лучшим-это нормальное явление...)))(кто слушал,тот для себя вывод сделал...) Вопрос в другом,восприятие,поверьте,разное у всех...,посему доказывать друг-другу,это лучше,а то хуже-считаю бестолковым занятием... (Не всем же блондинки и красное вино нравится...)ИМХО

С точностью до наоборот :biggrin: для меня!
парами, понятно на этот зал самодостаточно, не зря так решил Андрей :wink: а по одной всё очень даже предсказуемо :aga: и уже понятен предел. невольно сравниваю со своим комплектом: VL 152, всё познаётся в сравнении! Кстати, не понял, для чего Звучок переворачивал И нижнюю вниз вч? :eek: спрятать верх за порогом сцены?
по одной мне RCF 715 понравились!

Конечно будет. Когда? наверное завтра, так как дела отложенные на потом нужно делать сейчас-сегодня. Большая просьба, те кто был на встрече и оценивал в письменном виде АС (кто не отдавал мне ваши протоколы для фото) скинье в личку фотки своих бланков. Иначе посчитаю только те бланки, что есть в наличии:smile:

А где посмотреть характеристики? Я в сети ничего не нашел. :frown:

А вы не думаете, что это, как бы так сказать, не совсем правильно?
Хорошие пассивные Ас должны играть с любым хорошим усилителем. А если фирма изначально делает кривые АС и потом предлагает их "исправить" за дополнительные (очень большие!) деньги это не совсем так сказать честно? Почему тот же Мартин, к примеру, отлично играет с любым хорошим усилком, а d&b только со своим?

Да, и еще напомню, о чем уже частично говорилось. Так как вместо одного или нескольких сидящих очень рядом экспертов прослушивающих разные системы устанавливаемые на одинаковых местах (отслушали АС, унесли, на их места (нарисованные крестиками на сцене) поставили новые, и т.д.) по формуле золотого сечения ((не дословно) расстояние между двумя АС должно быть равно расстоянию от каждой из них до слушателя), 90 процентов слушателей сидели в зале где угодно но не там, где нужно. При этом, все пары АС стояли на разном расстоянии друг от друга, а значит, при очередном переключении звука на новую пару АС, необходимо было пересаживаться на соответствующие места конкретного ряда кресел. Когда, к примеру, играли Луины 8-ки, я, сидя на расстоянии примерно первой трети рядов от сцены, слышал ужасно замыленые верха, встал, отошел на 5 где-то рядов назад - стало лучше, присел на корточки, опа - прорезались частоты (совсем другое дело). Тут еще сыграло то, что палки были установлены на наклонных стойках (саб-сателлит). А теперь можете сами представить, что одна и та же пара АС звучала для каждого(!) очень по разному и оценки в итоге получили соответствующие.

И это нормально :aga: переходя с места на место звук менялся, так и в работе нашей! Мы же не можем всех гостей присобачить гвоздями к одному месту, и запретить им двигаться, да чё там - дышать :rolleyes: а то что из одного места нужно сравнивать АС, переговорено до дыр

Для этого и используют лм (полноценный ) чтоб создать в зале равномерное поле без ям.. имхо Если даже представить что палками можно накрыть ровней чем обычными топами то сабов 2 мало не только по давлению но и по равномерности покрытия....

Немного о ценах на самопал )) 40-50 тр за хороший топ очень хорошо но в сумме 80-100 топы 40 усилитель 20 процессор 150-160 тр готовы отдать ? При условии что есть пульт микрофоны комп и тд... Или купить две пластиковые rcf и забить )))

Конечно же я говорю не о задаче озвучить площадку целиком, что бы всем было что-то разборчиво слышно (фоновую музыку и голоса в микрофон), несмотря на хождения туда-сюда. Я говорю о качестве АС, а значит о том, как они звучат на танцполе, т.е. части общего помещения на который и нацелены.

Даже кривой Driverack 260 в эти бабки не лезет.

Наг санвей вполне себе )) процы уровня вольты и тд. звук не мылят но эти изделия явно не айнюк

Вторичка есть не в этом суть )) просто многие покупая ас нормальные у наших производителей начинают к ним прикручивать айнюки и другую нечисть ещё и в паре топ саб на один канал :eek: Какой это проф подход ))
В этом плане активный бренд пусть менее качественный решает полностью проблему с процессором и усилителем за меньшие деньги

переход на центр следующих АС не даст 100% одинакового результата :aga: переставлять надо на то же место
Но в нашем случае, это имело немного значения, поскольку были совершенно разные комплекты, по даже количеству АС
Можно судить лишь, о разном характере звука...а мне например интересно ещё и, - какой комплект ЭФФЕКТИВНЕЕ, при возможности тасканини в одного, при этом достойно воспроизводящий ВСЁ - и живаго и клубнячок :biggrin:
колонка, которую на штативе ещё заметить надо было - тоже среди своих - монстр

В первый день в прослушивании участвовали Complete 12 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и Complete 15 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Во второй день участвовала широкополосная колонка K 32A (всего их привезли 2 шт, но включали 1, так как прослушивание было в моно) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В машину влезло всё, что привезли.

Олег, да думаю и цели такой не было - оценить тонко и точно! Достаточно ознакомиться в общих чертах...
:aga: помикрофонить было желание, и главное время тоже на это было!
НО! Лень всё решила :rolleyes: - жалею, что не взял 87, хотя бы пройтись по всем АС :aga:
кстати, кто оставался на 2-й день, получилось сравнить палки с обычными АС, припеваючи?

Ну, вот и очень зря. Я понимаю, что мероприятие было "в основном для свадебных диджеев", но музыканты ещё не все вымерли, кое-где остались, это было бы многим интересным. Я поменял микрофон, пульт, процессор, драйвера в колонке по одной простой причине - не нравилось, как звучал голос в колонках, особенно по сравнению со старой самопальной трёхполоской. Но, дискотека звучала очень даже вполне.

Уточните, пожалуйста, в каком месте там цена равнялась фирмЕ? И какой именно фирмЕ? Если речь о пластиковых гробах, заслоняющих собой полсцены в маленьком ресторане, то, наверное, да - цена за комплект сопоставима с ценой пары таких колонок. Цена K 32A сопоставима с ценой "фирмовой" 12-шки, но это трехполосная система с модулем усиления Powersoft, компактная и весящая 23,5 кг.

Ключевой момент.
Два противоречивых мнения.
С одной стороны взгляд диджея, с другой певца, у каждого свои требования к звуку.

На танцульки обязательно субы! Танцевальная музыка без суба - это как машина без колес.
Инструментал/вокал - можно без субов.
Сайт еще делается, но характеристики уже лежат [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И на съезде понимал, что зря :aga: Слава!
Да только, кто мог подумать, - что кроме вольты радио, ничего не окажется под рукой :frown:
Но я был 1 день, и то не до победного, может кто и успел :pivo:

Олег, приглашаю Вас и всех присутствующих в гости к нам на базу - можно будет послушать МАГи в стерео и попеть хоть в Shure 58, хоть в хороший микрофон. И потаскать в свое удовольствие для проверки веса и габаритов и сопоставления их с параметрами своего "россинанта".

А далеко база ?

Да не Сань, дело не в DJ, или певец кстати, оценивал с колокольни джидая, для работы это важно тоже
мы сидели дальше, возможно этого достаточно, чтобы разнились мнения :pivo:
считаю, для этого зала 4 триакса - уже приемлемо :aga: а 2 требуют сабов более настойчиво :rolleyes: вот и всё

г. Москва, ул. Ремизова, 14. Предварительно лучше позвонить :-)

200% :ok: Прогресс не стоит на месте, а многие из нас по-прежнему рассматривают для работы только пару колонок. Работал однажды в ресторане на комплекте d&b и балдел от звука на любой громкости. Надпись сзади на колонке о том, что ее использование возможно только с родным контроллером объясняет полученный немцами великолепный результат. Даже понимая порядок цен, полез в инет смотреть стоимость, настолько был впечатлен (на выставках всегда отдавал этой фирме должное, но когда сам без труда получаешь своими руками великолепный звук, то это производит серьезное впечатление :aga:)
Давайте стремиться вперед, а не топтаться на месте. Мы ведь все ездим на авто с двигателем Унутреннего Исгорания и никого не заставишь сесть за руль паровой самобеглой тележки (хотя ее "выхлоп" гораздо приятнее дизеля). Технологии совершенствуются и сегодня уже никого не удивишь DSP в колонке или усилителе, дай Бог и более прогрессивные технологии пойдут в массы. Массовая продукция становится дешевле.
По поводу сравнений и батлов... Опять повторюсь, что подобные встречи дают возможность САМОМУ услышать звук разных АС. Я на тесте напомнил кому-то из ребят сюжет из Ералаша, где мальчик просил колдуна по двойному фото приворожить девочку. Оказалось, что вкусы у них разные и колдун приворожил полненькую, которые ему всегда нравились. Так же можно вспомнить и анекдот про "матерь Божью".
Нам что, нужна средняя температура по больнице? Не лучше ли в этой больнице иметь отдельные палаты с индивидуальной регулировкой температуры и влажности?

только 1-й день был, 170 тыс и чуть 12 комплект, наверное. Считаете это дёшево?
Мой предыдущий комплект из QSC RMX 2450 + Das PF 153 стоил мне 63000 руб. и он мне нравится до сих пор, без саба на ура и до 100 бывало и больше, редко, конечно не горжусь этим но ЭТО - дёшево и сердито!