Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158970)

evgpavlov 19.11.2016 12:13

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2869900)
Крафты шумят, об этом не только у нас пишут, но и на забугорных форумах....а Берин не шумит...Гыыыыы:biggrin: и стОит не полтора ляма

Я тебе конечно верю, разве могут быть сомненья... (с) :aga:
Эт ты можешь рассказать, тому кто Бер не слышал.... :biggrin:

Калина 19.11.2016 12:28

Женя, так это ты что ли Фэймы продаёшь? не мог сразу сказать?

Note Sound 19.11.2016 12:34

Цитата:

Сообщение от Калина
.а Берин не шумит...Гыыыыы

Дык проверил уже-свистит как соловей разбойник,вот те и гыыы)))))))потому как ни один пульт такой ценовой категории не должен терпеть такие ..навороты..так что спасибо и за то что на такие деньги так работает-а берину до крафта очень сильно далеко по передаче звука(во как)-гадит он,очень сильно гадит и на малых оборотах и на больших,то есть чуть больше 0дб(что собственно и не удивительно)

evgpavlov 19.11.2016 12:35

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2869908)
Женя, так это ты что ли Фэймы продаёшь? не мог сразу сказать?

:biggrin::biggrin::biggrin:

Калина 19.11.2016 12:52

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2869913)
Дык проверил уже-свистит как соловей разбойник,вот те и гыыы)))))))потому как ни один пульт такой ценовой категории не должен терпеть такие ..навороты..так что спасибо и за то что на такие деньги так работает-а берину до крафта очень сильно далеко по передаче звука(во как)-гадит он,очень сильно гадит и на малых оборотах и на больших,то есть чуть больше 0дб(что собственно и не удивительно)

сёня проверю :aga:

Добавлено через 48 секунд
Цитата:

Сообщение от evgpavlov (Сообщение 2869914)
:biggrin::biggrin::biggrin:

лыбится он...а я на ровном месте наехал...

Музыкант63 19.11.2016 12:59

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2869913)
Дык проверил уже-свистит как соловей разбойник,вот те и гыыы)))))))потому как ни один пульт такой ценовой категории не должен терпеть такие ..навороты..так что спасибо и за то что на такие деньги так работает-а берину до крафта очень сильно далеко по передаче звука(во как)-гадит он,очень сильно гадит и на малых оборотах и на больших,то есть чуть больше 0дб(что собственно и не удивительно)

Цифровой Беринжер ещё и гадит звук? Я вот вроде бы определился, что Саундкрафт УИ12 можно взять на замену своему Саундкрафту М-4.(кстати, благодаря Вашим отзывам) Только сомневаюсь, что будет существенный выигрыш в звуке, ведь М-4 и так очень неплохо звучит. Да и шума я от него не слышал, даже на больших громкостях. Вот активные колонки, те, да - шумят заразы, в тишине это хорошо слышно, при народе в зале - не слышно. Неприятно, если ещё и пульт будет добавлять шума.
Конечно, много всего в одном флаконе - и компрессор и диэссер и параметрия, неплохая пространственная обработка. Я вот только думаю, неужели эффекты Саункрафта не уступают тому же ТС Войс Лав? Может лучше прикупить к М-4 Войс Лав? Не будет ли качественнее? Не знаю, стоит ли менять аналог на цифру, чтобы не получилось шило на мыло, всё-таки как всегда придётся покупать "кота в мешке".
Пока, конечно, и работы особой нет, но перед Новым Годом может что-то будет. Цена на него в Штатах около 300 долларов, не так уж и дорого, конечно, но, не хочется купить и разочароваться в покупке, как это уже было не один раз "по отзывам форумчан":biggrin:
Что скажете - стоит "шкурка вычинки"?

Note Sound 19.11.2016 13:07

Музыкант63,
При нормальной голове,можно работать и в тот и в другой,если не открывать на всю котушку гейны не зажимать насмерть компрессор и не поднимать фэйдера по самое немогу.Ну а что касаемо ..звучания..пультов то крафт заметно чище берина(без вариантов!!!)проверяли уже неоднократно с разных партий и разные модели 12-16-18 и тд.в этом ценовом диапазоне.ОТКРОЙТЕ НА М4-на всю гейн потом поднимите фэйдэр линии и поднимите фэйдер мастера естественно на всю -будете удивлены)))))))))

Калина 19.11.2016 13:17

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2869928)
Что скажете - стоит "шкурка вычинки"?

Олег, стоит, если не перегружать его и, если тебя интересует мобильность....по звуку будет чистенько, но исчезнет тёплый "окрас" М-ки(пока не поймёшь, как его можно сделать параметрикой) Поначалу разочаруешься, так как ты привык к определённому звучанию, а тут(вдруг!) в знакомых минусах появятся инструменты и звуки, которых раньше не слышал.....некоторые минуса придётся отбраковать, вылезет вся их корявость, голос зазвучит "не так"....со временем войдёшь во вкус, привыкнешь и назад на аналог уже не спрыгнешь:wink:
а вообще, сначала бы тебе АС поменять, а микшер у тебя и так не плохой

Музыкант63 19.11.2016 16:01

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2869933)
Олег, стоит, если не перегружать его и, если тебя интересует мобильность....по звуку будет чистенько, но исчезнет тёплый "окрас" М-ки(пока не поймёшь, как его можно сделать параметрикой) Поначалу разочаруешься, так как ты привык к определённому звучанию, а тут(вдруг!) в знакомых минусах появятся инструменты и звуки, которых раньше не слышал.....некоторые минуса придётся отбраковать, вылезет вся их корявость, голос зазвучит "не так"....со временем войдёшь во вкус, привыкнешь и назад на аналог уже не спрыгнешь:wink:
а вообще, сначала бы тебе АС поменять, а микшер у тебя и так не плохой

Спасибо, Сергей. Только зовут меня Слава. Мы же с тобой недавно в личке общались, забыл? То, что ты описываешь как раз меня и смущает. Рассказывали тут разные специалисты, что качественная(честная) звуковая карта сразу "выявит" некачественные минуса и их придётся "отбраковывать", типа, все косяки сразу вылезут. А другие специалисты на меломанских форумах, рассказывали, что хорошие звуковые карты, наоборот, улучшают звук, даже не совсем качественный, цены там правда негуманные были. Ну, вот я в течении двух лет, всё сомневаясь, выбирал и наконец-то купил неплохой по отзывам и по тестам Лядова на "хоботе", ЦАП "Роланд Мобиле 10УА", который к тому же по звуковым ощущениям форумчанина Вилли не отличается по звуку со звуковой картой из этой же серии "Роланд УА"(500 евро). Могу сказать, что специалисты с меломанских форумов были правы - удивительно, но ЦАП улучшает звучание и некачественных минусов, они действительно звучат не только детальнее, но и чище, потому что звуки инструментов воспроизводятся лучше.. За хорошие треки вообще разговора нет - звучат супер. Поэтому как бы немного стремает то, что через цифровой микшер не очень качественные записи звучат детальнее, но, грязнее. Был у меня такой ЦАП за 100 долларов (Пегасус), вернее есть, который по ВЧ звучит явно детальнее, но резче, неприятнее для уха.
Что касается колонок, то, они весьма неплохо у меня звучат(ударные воспроизводятся довольно-таки натурально в хороших записях), пусть НЧ-динамик - бюджетная штамповка, но, драйвера-то БиэндСи, которые ставят в акустику дороже раза в два, а то и три. Д. Тумасов характеризовал их как "флагман" от БиэндСи. И на мой слух, они звучат получше, чем электровойсовские DH-3. Вот те звучат и детальнее и грязнее в не совсем качественных записях, а БиэндСишки отрабатывают ВЧ почище. Так что менять колонки не собираюсь. Ещё стремает то, что не смог я никакими настройками (в том числе, и с помощью форумчан) в цифровом Роланде ВМ-3100 с его полупараметрией накрутить, хотя бы, примерно такой же, читаемый вокал, как в М-ке. Да и в Ямахе х-01 чуть лучше, но, не то.
В общем, консерватор я, по ходу. А то набрал в своё время микшеров - и ЗЭД, и Саундкрафт М-ку и Ямаху -01х и Роланд ВМ-3100про. Из них только Саундкрафт М подошёл мне(на моё ухо).
Вот и не хочется новых разочарований. Хотя кому-то и те, другие пульты очень нравились. Каждому своё, кто к какому звуку привык.
И ещё один вопрос, как на счёт звука цифрового пульта в разных колонках? В Мартинах против РЦФ715, к примеру, не очень качественные минуса звучат получше или похуже?

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2869930)
Музыкант63,
При нормальной голове,можно работать и в тот и в другой,если не открывать на всю котушку гейны не зажимать насмерть компрессор и не поднимать фэйдера по самое немогу.Ну а что касаемо ..звучания..пультов то крафт заметно чище берина(без вариантов!!!)проверяли уже неоднократно с разных партий и разные модели 12-16-18 и тд.в этом ценовом диапазоне.ОТКРОЙТЕ НА М4-на всю гейн потом поднимите фэйдэр линии и поднимите фэйдер мастера естественно на всю -будете удивлены)))))))))

Ну, я так никогда не делаю, зачем? Чтобы проверить - шумит или не шумит пульт? На тех уровнях, что работаю никакого шума нет. Конечно, и цифровой пульт нет смысла так насиловать.
То, что цифровой Саундкрафт звучит получше, это я понял, а вот будет ли он существенно лучше звучать, чем М-ка? Вот это для меня главный вопрос и сомнение.

Калина 19.11.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от Музыкант63 (Сообщение 2869962)
Спасибо, Сергей. Только зовут меня Слава.

В Мартинах против РЦФ715, к примеру, не очень качественные минуса звучат получше или похуже?

Прости, Слава....попутал с Диссеем...

В Мартинах всё звучит получше, как надо, но не любой минус, Мартины-то у меня были с двумя S218, так шта....не знаю даже как их можно сравнивать с кривыми АРТами....ещё ни одного трека не попадалось, чтобы в Мартинах прозвучал хуже, чем в АРТ715

Note Sound 19.11.2016 19:07

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
а вот будет ли он существенно лучше звучать, чем М-ка?

нет не будет

Музыкант63 19.11.2016 22:26

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2869993)
нет не будет

А Вы не сравнивали, лоб в лоб? Может, хотя бы не хуже? Тогда есть смысл менять.

Note Sound 20.11.2016 04:23

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
А Вы не сравнивали, лоб в лоб?

в лобовую,нет-но работал на том и на другом почти по году-не смотря на то что цифровик конвертирует сигнал,мне показалось что он побыстрее чем Мка.(могу ошибаться,поэтому имхо)

Калина 20.11.2016 12:48

Крафт - не знаю, а Берин не хуже М-ки точно, при этом нет своего окраса....почти нет....М-ка хороший микшер и, если нет необходимости в мобильности, сокращении веса и пространства, то и менять зачем? Да, возможностей у М-ки намного меньше, но есть ли в них необходимость?

ЮрСанч 20.11.2016 14:31

Цитата:

Сообщение от Калина
Да, возможностей у М-ки намного меньше

Калина,
Да какие там возможности? 4 аукса и полупараметрика на микрофонных каналах. А вот эквалайзер в две полосы на стереопаре, это огромный минус этого пульта. Я понимаю, сейчас начнёте говорить про то, что нужно работать в качественные минуса. Думаю каждый из нас выбирает более качественную минусовку, если есть выбор. А теперь ИМХО любая цифра будет лучше М-ки однозначно. Музыкант63, меняйте смело! Будете приятно удивлены всеми плюшками цифры.

Калина 20.11.2016 14:45

не, не буду возражать, я за цифру:aga:
но нужен ли человеку цифровой микшер, он должен решить сам, может, ему не нужны возможности и мобильность

Музыкант63 20.11.2016 16:42

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2870019)
в лобовую,нет-но работал на том и на другом почти по году-не смотря на то что цифровик конвертирует сигнал,мне показалось что он побыстрее чем Мка.(могу ошибаться,поэтому имхо)

Извините, не понял. Что значит "побыстрее"?

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2870056)
Крафт - не знаю, а Берин не хуже М-ки точно, при этом нет своего окраса....почти нет....М-ка хороший микшер и, если нет необходимости в мобильности, сокращении веса и пространства, то и менять зачем? Да, возможностей у М-ки намного меньше, но есть ли в них необходимость?

Да вот и я думаю. На М-ке мне не хватает деэссера на микрофонной линейке. Ну, и компрессор тоже бы не помешал. Да и полные параметрии, понятно, тоже гораздо лучше, чем одна полупараметрия. В принципе, можно докупить ТС Войс Корект, где есть, по отзывам форумчан, неплохие компрессор, деэссер и динамический эквалайзер. Ну, очень мне нравится окрас М-ки, какой-то он тёплый, аналоговый:biggrin:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от ЮрСанч (Сообщение 2870069)
Калина,
Да какие там возможности? 4 аукса и полупараметрика на микрофонных каналах. А вот эквалайзер в две полосы на стереопаре, это огромный минус этого пульта. Я понимаю, сейчас начнёте говорить про то, что нужно работать в качественные минуса. Думаю каждый из нас выбирает более качественную минусовку, если есть выбор. А теперь ИМХО любая цифра будет лучше М-ки однозначно. Музыкант63, меняйте смело! Будете приятно удивлены всеми плюшками цифры.

Ну, не такой уж и большой минус - две полосы на стереопаре, и так звучит вполне приемлемо практически любая минусовка. Да и не любая цифра будет лучше М-ки, может новые и да, но, старые Роланд ВМ-3100про и Ямаха х-01, на мой слух, не лучше. Хотя АлександрГор говорит, что Роланд ВМ-3100про честнее и лучше М-ки и на фоне цифрового Беринжера достойно звучит. Вот поэтому я и сомневаюсь.

ЮрСанч 20.11.2016 17:15

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
честнее и лучше М-ки

вот это и главное. А в честной цифре уже сделаете себе звук какой хотите. Хотите тёплый как у М-ки, вобщем на свой вкус. Удачи в выборе.

Калина 20.11.2016 17:38

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2869913)
Дык проверил уже-свистит как соловей разбойник,вот те и гыыы)))))))

сейчас только что проверил-перепроверил, изволите прибрехать, сэээр :biggrin: ни хрена он(XR12) не свистит, не шумит :aga: ВСЕ фейдера до упора, включая FX и Main, на колонках тоже до упора - НЕ СВИСТИТ! есть едва уловимое шипение, если ухо в драйвер засунуть.....так шо, с Вас пиво за дезинформацию

RMN.IPT 20.11.2016 18:01

Что и гейны на микрофонных входах тоже до упора вверх?и не шипит?)

Димакарантин 20.11.2016 18:03

Вы вывели все фейдера (канал,гейн,мастер) и шума нет?И индикатор на мастере ничего не показывает?

Добавлено через 3 минуты
У меня на УИ, если все вывести на максимум,то и к АС подключать не надо индикатор на мастере показывает шум)))

Калина 20.11.2016 18:10

Цитата:

Сообщение от RMN.IPT (Сообщение 2870101)
Что и гейны на микрофонных входах тоже до упора вверх?и не шипит?)

гейны нет(примерно - 6Дб), ни один микшер не будет бесшумно работать, если гейны до упора навернуть

RMN.IPT 20.11.2016 18:13

Цитата:

Сообщение от Димакарантин (Сообщение 2870102)
Вы вывели все фейдера (канал,гейн,мастер) и шума нет?И индикатор на мастере ничего не показывает?

Добавлено через 3 минуты
У меня на УИ, если все вывести на максимум,то и к АС подключать не надо индикатор на мастере показывает шум)))

Ну...шум/нешум,а индикация появляется,а если питание фантомное повключать-то этих призвуков ещё добавится. Но это настолько экстримально-нездоровые настройки что они здравомыслящему звукорежиссёру ненужны.

Добавлено через 2 минуты
Коллеги, что Вы думаете о перспективах использования HDMI в ui? Как написано в инструкции : функция будет реализована в следующих прошивках... я вот думаю что на неё могут повесить. Мысли есть??

Калина 20.11.2016 18:16

только что проверил с гейнами по упора(+16дб), шипение конечно есть(как от MGP в рабочем состоянии с накрученными FX), но на индикацию никак не сказывается и никакого свиста даже близко не наблюдается, так шо, не надо ля-ля

Димакарантин 20.11.2016 18:21

Уи начинает шипеть с гейна на канале +30 дб, ниже шума нет

Добавлено через 2 минуты
Я думаю,что через HDMI можно с флешки будет включать видео или караоке файлы)))

Калина 20.11.2016 18:23

Цитата:

Сообщение от Димакарантин (Сообщение 2870110)
Уи начинает шипеть с гейна на канале +30 дб, ниже шума нет

на Берине максимум на гейне это +16Дб ....больше просто нету

Димакарантин 20.11.2016 18:27

На УИ максимум 50 дб на гейне,10 дб на канале и 10 дб на мастере

Калина 20.11.2016 18:54

пардон, гейн на мик входах +60, гейн на линейных +20, на каналах и мейне по +10....выходит, на линейном чуток недокрутил, на планшете было визуально до упора....
Щас проверю шум на мик входах....проверил - при гейне +60 шипение ощутимо больше, чем на линейном входе при +16....но, опять же, зачем про свист заливать?

Димакарантин 20.11.2016 19:13

Получается,что шумит и бехр и крафт.)))

Калина 20.11.2016 19:44

не, ну, тока полный идиот будет накручивать гейн на +60 :vah:
в рабочем режиме у Бехра полная тишина, никаких посторонних шумов и шипений нет
не будем забывать, что и Берин и Крафт это супербюджетные модели со стоимостью ниже многих неплохих бюджетных аналоговых моделей

Note Sound 20.11.2016 20:48

Цитата:

Сообщение от Музыкант63
Извините, не понял. Что значит "побыстрее"?

динамика лучше.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Димакарантин
У меня на УИ, если все вывести на максимум,

Цитата:

Сообщение от Калина
в рабочем режиме у Бехра полная тишина

разницу улавливаете????вот Вам и ля ля и тра ля ля

Милевский Артур 20.11.2016 21:25

Шо вы прицепились к бедному XR? Отличный пульт! Я не сомневаюсь, что и Крафт тоже. Покупайте аналоговые Динакорды. Там все всегда супер... :smile: ИМХО

Димакарантин 20.11.2016 21:37

Неее, к аналогу не вернусь. Коммутация, рэк с обработкой, мультикор...лампа для подсветки.

Калина 21.11.2016 09:36

Цитата:

Сообщение от Димакарантин (Сообщение 2870163)
Неее, к аналогу не вернусь. Коммутация, рэк с обработкой, мультикор...лампа для подсветки.

100 пудов :ok: хоть берин, хоть крафт, лишь бы не назад к аналоговым гробам :biggrin:

SerGa 23.11.2016 16:08

Приехал ко мне Ui12 и не могу его подружить с ноутом по кабелю. Прописал все адреса как на шилдике, прочитал инструкцию, а он не хочет. По Wi-Fi соединяется без проблем. Подскажет кто что должно быть прописано в настройках и что в адресной строке? Спасибо!

evgpavlov 23.11.2016 16:22

Цитата:

Сообщение от SerGa (Сообщение 2870525)
Приехал ко мне Ui12 и не могу его подружить с ноутом по кабелю. Прописал все адреса как на шилдике, прочитал инструкцию, а он не хочет. По Wi-Fi соединяется без проблем. Подскажет кто что должно быть прописано в настройках и что в адресной строке? Спасибо!

Чё, так и не заработал??? А ты другой шнурок пробовал???

SerGa 23.11.2016 16:38

Так и не заработал. Другой шнурок пробовал-такая же картина.
evgpavlov,
Напиши, пожалуйста, что у тебя прописано в настройках сети(в каждой строчке) и что прописываешь в адресной строке браузера?

evgpavlov 23.11.2016 17:14

Цитата:

Сообщение от SerGa (Сообщение 2870532)
Так и не заработал. Другой шнурок пробовал-такая же картина.
evgpavlov,
Напиши, пожалуйста, что у тебя прописано в настройках сети(в каждой строчке) и что прописываешь в адресной строке браузера?

В настройках, на ноуте (IPv4):

IP-адрес: 10.10.2.10
Маска: 255.255.255.0

В адресной строке браузера: 10.10.2.1

SerGa 23.11.2016 18:55

А что в строке Gateway прописано?

Bazometr 23.11.2016 22:03

Цитата:

Сообщение от SerGa (Сообщение 2870561)
А что в строке Gateway прописано?

Пробуй либо ничего, либо 10.10.2.1

SerGa 23.11.2016 22:48

Ничего не получается. Пишет "Неопознанная сеть". Сбрасывал в заводские, не помогло. Грешу уже на микшер.

labux69 24.11.2016 00:52

Цитата:

Сообщение от SerGa (Сообщение 2870611)
Ничего не получается. Пишет "Неопознанная сеть". Сбрасывал в заводские, не помогло. Грешу уже на микшер.

Перед тем, как подключиться к пульту, отключи WiFi.... потом пропиши что надо.... я другу настраивал минут 30, пока не посмотрел где прописываю адреса..... И еще - в брендмауэре, если он включен, поставить порт в разрешения.....

SerGa 24.11.2016 01:52

labux69,
Я так понимаю, что надо сначала зайти в настройки сети пульта через Wi-Fi, затем отключить соединение и настраивать? Потом вписать что надо, перезагрузить пульт и не подключая Wi-Fi зайти уже через шнур.
Да я вроде так уже делал. Блин, голова кругом, тут помню, а тут не помню:biggrin:
В настройках LAN-сети по умолчанию стоит адрес 10.10.2.1, его же не надо менять? И в адресной строке браузера тоже такой вписывать?

Сан-хосе 24.11.2016 07:47

Я делал так: роутер по умолчанию имеет адрес : 192.168.1.1 .....в микшер по вайфай зашел в настройки сети, отключил вай-фай его внутренний и точку доступа его, в Lan настройках микшера написал адрес 192.168.1.10 ....Все, после перезагрузки микшер виден по сетке Эзернет, вай-фай его глючил постоянно, потому отубил нафиг! ))

Если адресуешься к микшеру, в строке браузера его адрес вписываешь: в моем случае 192.168.1.10 ...вуаля.....Главое следите , чтобы и роутер и комп и микшер были в одной подсети...

Bazometr 24.11.2016 08:42

Иногда требуется переподключение сетевой карты после смены параметров (адресов).
Возможно, сброс кэша DNS вам поможет -> в командной строке ввести ipconfig /flushdns
Или явно укажите DNS - адрес пульта

SerGa 24.11.2016 23:00

Все получилось, всем спасибо!:pivo:

Милевский Артур 24.11.2016 23:35

Шо это за танцы с бубнами с Крафтом? :confused:

Bazometr 25.11.2016 01:22

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур (Сообщение 2870785)
Шо это за танцы с бубнами с Крафтом? :confused:

Да это не с Крафтом танцы, а с Виндой:redface:

Добавлено через 18 часов 21 минуту
Цитата:

с Виндой
В смысле, windows

Сан-хосе 26.11.2016 09:13

Все знают что такое винда, можно не поправляться))) :aga:

SerGa 26.11.2016 17:20

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Все знают что такое винда, можно не поправляться)))

Интересно то, что на XR12 с этим нет никаких проблем, сам определил настройки и сам подключился, а с этим пришлось потанцевать.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.