Конечно этого достаточно. Часто достаточно х мах и диаметр катушки что б понять на сколько динамик по низам работать нормально сможет, либо на сколько вверх его тянуть можно если надобность в этом есть, конечно ФИ если он.

В общем тема сплошной флуд, я думаю она бессмысленна, opritov нужно в школу звука направит, а не флудить в данной теме! Повторюсь, что тему можно закрыть!

Ну, я, как раз, услышал и на этой записи разницу, поэтому и проголосовал за Мидлайн про. Но, честно говоря, НЧ мне не так понравились, как СЧ и ВЧ. На счёт 320 кбит, тут вообще интересная картина - почему-то инструменталки 80-х в 128 кбит, но, записанные живыми инструментами звучат намного чище и натуральнее, чем современная попса в 320 кбит. Поэтому, всё относительно с этими килобитами. Однокурсник как-то поставил мне на дорогой студии студийную запись современной попсы через мониторы дальнего поля (пятнашки с драйверами) и ценою примерно такой же в баксах (пятнашка). Пульт SSL, усилитель Невааудио. Говорит - "смотри, студийная запись с искажениями, записать нормально не умеют". А потом поставил нормальную западную запись для сравнения - разница была существенная. А когда переведут ещё в 320 кбит - то по-любому, искажения присутствуют в немалом количестве. Что интересно, мои колонки, в десятки раз дешевле, но, никак не звучат в десятки раз хуже. А для простого слушателя - тем более.
Я так понимаю, вопрос же не в том, что американская Мэки оказалась на первом месте в вопросе, а в том, что "Мидлайн про" не "вставила" музыканта, который ждал от неё большего. Согласитесь, не так уж и плоха американская Мэки. Давно, когда-то, с клавишником зашёл в музыкальный магазин, в подвальчик, где звучала колонка "Электровойс" старой серии, не знаю какой. У нас тогда самопальная колонка была и усилитель ламповый, самопальный. Мы были поражены, как хорошо звучал "Электровойс", хай-хэт играл, будто рядом, в подвале, чисто, громко и без искажений. Но, то, был старый американский "Электровойс", с которым мои колонки похожи только названием.:biggrin: Да и самопальная колонка у меня был с американскими НЧ-динамиками Алтек, напрямую, без кроссовера на НЧ (до 3500 Гц), так что голос тоже в них звучал очень классно и натурально. За гитарные комбики "Фендеры" вообще молчу, до сих пор на них играют на большой сцене. Поэтому, я с уважением отношусь к старой американской аппаратуре. USA - это не China. Достичь того уровня - уже успех, а, если лучше - совсем хорошо.

удалено модератором

Так, если исходные семплы, имеют изначально низкое разрешение или записаны в искаженном виде, то хоть в мильен кбит их потом записывай... Все одно гамно. А попса, она посчитай вся сплошь электронщина.

Это один момент.

А второй, вся эта попса, хрен знает откуда "в эфир" попадает, частенько, с радио "снято". Откуда там взяться качеству? Все "улечшайзерами", компрессорами замешано в полное дерьмо, чтоб на балалайках "цвыколо", да "бумкало".

Целью данного прослушивания было определение НЕ мощности АС, а их частотных качеств и характера звучания (на нашем, тарабарском).
Если понадобится звука втрое больше, то это можно сделать очень легко – просто добавь еще три Mackie!...:smile: при чем для этого не потребуется дополнительных усилителей!
А чем больше источников звука (площадь), тем лучше звук! – это мне тоже один знакомый сказал. Или меня опять обманули? Именно поэтому я не продаю свои 4 колонки Audio Centron.

Добавлено через 2 минуты
А вот тут я бы на Вашем месте не стал делать столь категоричных выводов, не разобравшись даже в параметрах данной АС (12” + 1”).
Такое утверждение может повредить репутации столь известной и уважаемой во всем мире фирмы,
а на фоне и без того не простых отношений между РФ и США, данное заявление может трактоваться как попытка подрыва экономики Соединенных Штатов Америки.:cool:

Не поверите! Обманули.

Даже не знаю, что и сказать.... :eek:
Это вершина музыкального невежества!
Интересно было бы увидеть реакцию Иосифа Давыдыча на это...:vah:

Вы даже не представляете уровень своей музыкальной безграмотности и невежества!
До изобретения суперкачественной стереоаппаратуры люди десятилетиями слушали и наслаждались записями великих музыкантов, певцов, оркестров, сделанных на пластинках еще даже граммофонных! Я даже не говорю про винил.
По-Вашему, они идиоты?!
Как Вы думаете, что они там слушали? и что могли они там услышать?
Можете не напрягать свою извилину в форме "кардиограммы", Вы все равно не сможете ответить на этот вопрос.

Сорри конечно, но Вам надо лечение принять. Столько бреда в одном топике от одного человека, я еще не читал.

Если чем больше площадь тем лучше, то думаю сателит на 24" динамике переиграет всех.
Так же как и макки вы собрались масштабировать.
А все ваши частотные изыски и нюансы работают до 90 дБА, а дальше наш слух уже начинает так частотку крутить что мама не горюй, плюс помещение, искажения, и прочее прочее прочее. И что на фоне звучало хорошо в итоге становиться проф не пригодным.

Недавний примерно моя система по шумомеру 117 дб давила и это не было раком ушей, а рядом китайские колонки 100-105 дб максимально и уже рак уша начинается появляться.

Та, блин... шош такое, все меня дурят...:tu:

А на что влияет площадь? в смысле излучения звука..

т.е., скажем, колонка с одним 1000 ваттным 15" динамиком определенного объема, с определенными частотными характеристиками, будет звучать абсолютно одинаково, как и 4 колонки с 250 ваттными 15" динамиками такого же объема и с такими же частотными характеристиками?

Sasha Stylus, не нервничайте. У экспертов музыкальной грамотности свои особые законы физики и акустики, которые оперативно меняются по обстоятельствам.
ЗЫ Им бы для наслаждения еще граммофон послушать вживую или соседа с арией Карузо. Заодно бы еще узнать про частотный и динамический диапазоны граммофона, но это уже может спровоцировать экстаз :aga:

Добавлено через 2 минуты
А если кто-нибудь скажет, что не обманули, то будете считать себя умным. Но как узнать, кто из двоих прав?

Проблема в количестве источников. Несколько источников (играющих одинаковый сигнал) взаимодействуют между собой. И обычный результат такого взаимодействия - интерференция - когда источники не складываются, а наоборот мешают друг другу.

ещё один любитель прикинуть характеристики сферического коня в вакууме, исходя из площади ворот и расстояния от Саратова до четверга.

Да, ничего, ничего, испражняйтесь! Такие, как Вы, по определению меня ни каким образом не могут задеть.
Я уже давно понял, что здесь музыкантов, именно людей, с которыми можно поговорить на профессиональном уровне, очень мало (в этой теме), они либо поддерживают меня, либо занимают лояльно-нейтральную позицию, понимая, о чем я хочу сказать. А остальные музыканты, а они есть на форуме, я их вижу, просто сюда не заходят, их не много, но, они есть.
Остальное - это сброд самоучек - неудачников, которые хотят хоть как-то состояться в этой жизни. Они знают кое-что из школьной программы по физике, ну, кто-то, может больше, и эти знания хотят преподнести, как нечто непостижимое для других умов. Они нашли свою среду и воспользовавшись безграмотностью музыкантов в области физики (хотя, не Боги горшки обжигают) чешут по ушам бравируя своим превосходством. Они сгруппировались, у них тут своя туса, своя иерархия, они ведут себя, как авторитеты на зоне.
Так что, не стесняйтесь! Самореализуйтесь. :aga:

Добавлено через 3 минуты
О, ждать пришлось не долго! Вот и афтаритеты подтянулись.

Добавлено через 13 минут
Вы меня всё время хотите запутать.
А что, без интерференции не бывает?
А как же играют колонки с 4-мя одинаковыми динамиками? И еще сверху ставят еще такую же колонку?

Бывает со специально предназначенными для этого колонками. Обычные колонки так не масштабируются. Проделайте опыт, поставьте рядом две колонки, запараллельте их, поперемещайтесь влево-вправо. Услышите разный звук в разных точках и эффект флэнжера при перемещении. С одной колонкой такого нет.

Ну, я же говорю, что Вы меня всё время хотите запутать.:smile:
То, что рядом колонки нельзя ставить это знаю даже я. Речь не об этом.
Возьмем так называемые "палки".
Вопрос: будут ли одинаково звучать "палка" в 200 ватт с 4-мя 8" динамиками и колонка с одним 8" динамиком тоже в 200 ватт?
Разница в звуке будет? Что лучше (объемней) будет звучать, "палка" или колонка с одним динамиком?

Может стоит посмотреть Ваше видео из первого поста этой темы? Или Вы ТЕПЕРЬ знаете?

Мне показалось что именно об этом. Если нет, прошу прощения.

Это форум лабухов - технически грамотных музыкантов и диджеев. По поводу нот, темпов и "я так слышу" лучше поискать другие форумы. Здесь люди признают законы, а не "я так слышу". А превосходством здесь ИМХО кроме Вас никто и не думает бравировать. Тем более я давно рекомендовал съездить к Тонусу, выиграть-проиграть его спор и послушать его лекции. Но эти лекции будут на основании ЗАКОНОВ физики и акустики, а не потому, что ОН слышит флэнжер :aga:

Колонки стоят не рядом, а одна на одной.
Что у вас всех тут за манера увиливать от вопроса. :wink:
Так что будет звучать лучше, одна "палка" в 200 ватт с 4-мя 8" динамиками или одна маленькая колонка тоже в 200 ватт, только с одним 200 ваттным динамиком? Разница в звуке будет или нет?

Колонка с 4 динамиками будет развивать в два раза больше давления. Так что да, разница в звуке будет. А ещё разница в объёме и весе в четыре раза.

А Вы в курсе, как в этом случае лучше их ставить? И почему?

Ну, и что вы мне тут все мозги делаете?!

Так значит прав мой знакомый, чем больше площадь излучения звука, тем звук лучше?

Добавлено через 4 минуты
Ставить одна на одну, так, чтобы высокие не пересекались иначе они будут хавать дуг друга.
Правильно? (это мне тоже знакомый сказал)

Добавлено через 6 минут
Что за спор?

Зависит от того, как эта площадь организована. Я уже ответил, для специально предназначенных колонок - да. Это логично, больше ресурсов - лучше результат. Но для ваших колонок - нет, нарвётесь на интерференцию.

Младшая сестра спрашивает у старшей:"Ну что, замужем лучше?" -"Не лучше, чаще..."
ЗЫ Про колонки... Знакомому или Вам углы раскрытия известны?
ЗЗЫ Профессор Тонус Вам все объяснит, его Вы пока не оскорбляли )))) Спокойной ночи, мне завтра 2 дня ресторан монтировать. Смаарт оставлю дома. Буду говорить заказчикам "Я так слышу!" )))))))

А Вы мне сразу ответили - нет! А оказывается - да! Ведь можно, как Вы сказали, организовать площадь!
А сразу ответить вот так - не вариант был?
У моих колонок угол раскрытия маленький, я не мерил, мне сказали, что можно ставить одна на одну, я и ставлю.

Добавлено через 1 минуту

Потом почитаю. Всё, ушел на пару дней.
Всем удачи!

Какой вариант вы выберете? И постарайтесь объяснить почему...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

opritov,
вот фото того, как делать нельзя. Ни с EV, ни с классическими топами других брендов. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Оправдание прокатчика звучало так: "ты просто не слышишь звуковой луч" (с)

А вот и тема на параллельном форуме с другими примерами, как нельзя работать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

О массивчики подвезли

Токо вчерась отпахал полтыщи кеме на таможню - верно, ничего, железный занавес.

Шо то херня, что это херня. Если сателиты стандартные.

Добавлено через 1 минуту
Весь мир платит, и нормально, а как наших заставили, так кислород перекрывают.

А причем тут палка на 8"? Не надо о высоких материях, вы тут 4 макаки SRM-450 собирались сложить! )
В результате получится более плотный бас, а по середине и тем более на ВЧ куча проблем.
В целом будет громче, но качество звука хуже. Под ваш материал самое то!

Что касается других АС, например 8", динамики могут звучать, как лучше, так и хуже, все зависит от "таинства приготовления".
Можно получить, как дерьмо, так и конфетку, причем конфетка от балды не получится, нужно разбираться в физике, графиках и тд.

При увеличеннии площади диффузора снижается нижняя граничная частота (если оформление и электромеханические параметры спикера это позволяют).
Что касается середины, там все наоборот, энертность большго диффузора и его моды портят звук.

В MIDLINE PRO применяется 2 х 10" спикера, в паре они дают уверенный и упругий бас от 60 герц и могут относительно высоко петь.
Жесткость диффузоров выше, чем у 12" и тем более 15" диффузоров, отсюда меньше модов и искаженний.
Ваш SRM-450 развалится пополам, не приблизившить к MIDLINE PRO ни по давлению, ни по качеству звука.
Если вы это не уловили - это характеризует вас, как не внимательного слушателя, мягко говоря.

Добавлено через 4 минуты
Саш, зря подсказал... :smile: Лишил opritov-а возможности блеснуть эрудицией!..

Как бы вам сказать, у палки или массива куча нюансов своих. И, о боже, без прессета там вообще ни чего звучать не будет.

Дааа, это уже не клиника, это институт судебной психиатрии им. Сербского :aga: Товарищ, Вы хоть понимаете, что коль уж завели речь о зоне и авторитетах, то у Вас тут судьба опущенного? На зоне, насколько я знаю, люди отвечают за свои слова, боюсь там бы Вы были младшим петухом.
Теперь как представитель сброда, отребья и прочего плебса... я на свою голову учился не только в школе-институтах, а еще и сам искал умные книги и запоем их читал, потому гордо встаю в строй мразей-самоучек :biggrin: Я понимаю, что в баянных училищах про логику не рассказывают, поэтому дам пару наводок. Самоучки это сброд, но Вы-то здесь и по жизни (после баянного училища) чем занимаетесь? Освоили (по Вашим словам) еще какие-то музинструменты, спрашиваете знакомых и на форуме (уверяя всех, что и так ВСЕ знаете) об элементарных вещах. Получается, что Вы не только обычный состоявшийся хам, но и самоучка (точнее хотите им стать), т.е. Ваше место не с небожителями-патрициями-баянистами, а со сбродом-отребьем, низшей кастой :aga: Приведите-ка другую логическую цепочку, аааа, блин, у Вас же с логикой от слова "никак".
ЗЫ Тонус, а у Вас за плечами есть музучилище или консерватория на крайний случай, терцию от квинты отличаете? Или Вы из сброда физиков-неудачников? В смысле есть у Вас шанс вести с состоявшимся в этой жизни ТС коленопреклоненные разговоры?

Добавлено через 12 минут
Блин, вот и профи попал под раздачу ТС. Колени выпрямить не удастся :biggrin:

В 100500-й раз повторяя, что прослушивания записей колонок, конечно, не дают четкого представления о звучании, тем не менее, обратил внимание на следующую деталь. На Youtube неоднократно слушал сравнительную запись с участием "чернового" варианта Midline Pro. Тогда звук в целом понравился, но все же чувствовалась нехватка ВЧ и уж очень могучий бас, в некоторых композициях забивавший середину.
В серийной модели же слышится ровное, "вылизанное" звучание, НЧ не довлеют. Возможно, многим такой вариант не придется по вкусу, но он, как мне кажется, более "правильный".
Тут еще вот какой момент. Нередко за "мощный" бас мы принимаем задранные 80-120 герц, а если еще и помещение "помогает", то даже без сабов топы могут "басить" мама не горюй. Но стоит вырезать паразитные частоты, и вся прелесть улетучивается, как неожиданная премия руководства к Новому Году))
Более того, последние лет 8-10 даже в студийной акустике наметился такой неприятный "тренд": сделать явный подъем немного выше частоты ФИ, чтобы в шоурумах лох "цепенел" - этим, в частности, немцы Адам в серии AX нагрешили будь здоров. Но потом слушаешь в большой студии на мониторах дальнего поля - и совсем другая картина.
Конечно, для танцев/клубняка задранные НЧ могут быть полезны. Но я бы все-таки предпочел, при возможности, поддержать топ хорошим сабом и добиться хотя бы относительно ровного звучания.

Systemfailed, видимо дело в том, что Саша Мэй не побоялся пригласить для сравнения колонок в Люберцы "ударников колоночного труда" - Турбо, ЖБЛ, Мартин, Динакорд (а не альто с бером, у которых он бы выиграл и почивал на лаврах). Снял характеристики, послушал в одном месте грандов колонкостроительства и сделал выводы. Умение понять и исправить свои ошибки это как минимум неплохо :aga:

Пресеты, пресеты, пресеты... И как мы раньше без этих пресетов работали? И всё звучало. А сейчас в любом виртуальном плеере куча пресетов - классика, диско, рок, джаз, баллада, вокал, поп, танец, рэп и т. д. Но я всегда отключаю эквалайзер.

К сожалению Вы как и половина форума не понимаете что такое прессет и для чего он нужен.
И что в старых системах высокого уровня, тоже была работа с внешними кроссами и еквалайзерами и прочим.

По сути у всех на руках куча бюджетной акустики в пассиве и люди не догоняют, что не бюджет он всегда был с пресетами и прочим.

П.с. встречный вопрос как вы представляете систему в 4-5 полос в 20 киловатт без прессета?

ТЕМУ ЗАКРЫЛ! ЛЮБИТЕЛЯМ ПООБСУЖДАТЬ ПОЛИТИКУ В ОБЩЕЙ ТЕМЕ ПОКА УСТНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!! ДЕГУСТАТОРАМ СОРТОВ Г...НА ОТДЕЛЬНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!!