Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

s.krivorozhsky 09.12.2015 21:02

Коротко о себе : 18 см...

Peter195 Ваш ход:biggrin:

Олег 65 10.12.2015 14:50

Знатоки скажите, а что с ручками на MARTIN AUDIO CSX112B? собственно, как и стакана :eek:
и ваще у Martin? - на некоторых моделях ручек нет? типа: - руками не трогать

alexandergor 10.12.2015 14:59

Цитата:

Сообщение от Олег 65
что с ручками на MARTIN AUDIO CSX112B?

Ничего особенного,обычные прорезные деревянные ручки,точней сказать будет подхваты,как и у большинства моделей MARTIN AUDIO.

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65
на некоторых моделях ручек нет?

На каких конкретно?
Цитата:

Сообщение от Олег 65
ручек нет? типа: - руками не трогать

У EV или допустим FBT,да и у многих производителей полно инсталяционных колоночек,где вААще не за что ухватиться и даже подвесы не предусмотрены....и ничё...))))...,у Мартина практически любую колонку можно подвесить...ну кроме не предусмотренных для этого сабов.

Олег 65 10.12.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2808206)
На каких конкретно?

на сабике, за который и спросил
на фото, нигде ничего не видать :eek:

alexandergor 10.12.2015 15:50

Олег,это инсталяционная серия с корпусами из МДФ для небольших баров...:aga:... и предусмотрена она для использования с сателлитами CDD5,CDD6,CDD8...:aga:...,ну и самый максимум CDD10..,так что никто никуда её носить не собирался...)))

Sasha Stylus 10.12.2015 16:03

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2808070)
То же самое с роялями, пианино, акустическими гитарами и прочими "живыми" инструментами.

Даже электромеханические электропиано Rodes - на четырёх инструментах Mark1 играл - все ОЧЕНЬ разные!!!
Хотя, казалось бы - с чего вдруг так?
Если сделаны из ОДНОГО и ТОГО-ЖЕ по единой технологии!

Добавлено через 10 минут

:ok: Классно как! - всё по теме!
Так значит теорема Фурье описывает нелинейные свойства различных кабелей?
Из-за этой теоремы все мы слышим большие различия в звуке?


Так речь о ДИНАМИЧЕСКОМ ДИАПАЗОНЕ, который в данном случае
составляет две тысячи раз!
Уровень гармоник в 2000 раз меньше основного тона.
И никакой осциллограф не покажет эти сверхмалые искажения на экране.
Тем более - на слух столь малые искажения различить на фоне шумов почти невозможно.

Обнаружить их может только профессиональный спектроанализатор с большим динамическим диапазоном или измеритель гармоник.

2000 раз это разница в 33дБ. Что не так уж и много по сути.
И если учитывать что музыкальный сигнал имеет ачх подобную розовому шуму, то есть имеет спад на высоких частотах 3 дБ на октаву в верх, то фактически получается что разница между.
То по факту если на 50 Гц 50В то на 100Гц 25мВ это разница в 30 дБ на слух. На 200 Гц 27, на 400 Гц 24 на, на 800 Гц 21 дБ, на 1600 Гц 18дБ, на 3200 Гц 15 дБ, на 6400 Гц 12 дБ, на 12800 Гц 9 дБ. Ну и для дельфинов на 25600 Гц 6 дБ.
Это написал к тому что 2000 раз на музыкальном сигнале не так уж и много. Но на сколько это заметно на слух большой вопрос.

Едиственный способ записи при котором не будет того эффекта что я описал выше это запись на виниловые пластинки, потому что там ачх записи близка к белому шуму, то есть при 50 В на 50 Гц 25мВ на любой частоте это будет разница в 33 дБ.

Олег 65 10.12.2015 16:06

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2808217)
Олег,это инсталяционная серия с корпусами из МДФ для небольших баров...:aga:... и предусмотрена она для использования с сателлитами CDD5,CDD6,CDD8...:aga:...,ну и самый максимум CDD10..,так что никто никуда её носить не собирался...)))

всё читал, видел...в курсе, что с CDD10 - максимум

т.е. - ручек НЕТ :eek:

alexandergor 10.12.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от Олег 65
т.е. - ручек НЕТ

Для желающих Мартин запретов не ставит....,можно ручку от чумадана прикрутить...))))
Тебе,под твои топы, ваааще на них смотреть не стоит...

Олег 65 10.12.2015 18:47

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2808225)
Для желающих Мартин запретов не ставит....,можно ручку от чумадана прикрутить...))))
Тебе,под твои топы, ваааще на них смотреть не стоит...

дык, я с прицелом, под них топики подобрать :rolleyes:

Vladimeer 10.12.2015 19:16

Цитата:

Сообщение от Peter195
Даже электромеханические электропиано Rodes - на четырёх инструментах Mark1 играл - все ОЧЕНЬ разные!!!
Хотя, казалось бы - с чего вдруг так?
Если сделаны из ОДНОГО и ТОГО-ЖЕ по единой технологии!

О! В Rodes "играясь" смещением электромагнитных звукоснимателей (дальше /ближе, выше /ниже от торца "струны" ) можно кардинально изменить звук от клацаюше/хрюкающего до мягко/булькающего изменяя в какой то степени режим атаки и динамику. Одинаково звучащих так же не встречал( так же штуки четыре щупал, разбирал , даже приходилось заказывать нашим "левшам" точить "струны", что весьма успешно было сделано, и заменено ....)Прикольно простая конструкция, я вам доложу.... Но ведь звучит !!!!

Peter195 10.12.2015 20:58

Цитата:

Сообщение от Vladimeer (Сообщение 2808258)
....В Rodes "играясь" смещением электромагнитных звукоснимателей (дальше /ближе, выше /ниже от торца "струны" ) можно кардинально изменить звук от клацаюше/хрюкающего до мягко/булькающего изменяя в какой то степени режим атаки и динамику. Одинаково звучащих так же не встречал...

Да, этими имеющимися регулировками производится настройка наиболее приятного тембра и выравнивание тембра и громкости по всем регистрам.

Очень важный процесс, от качества выполнения которого зависит удобство игры.

Как раз я реставрировал и настраивал несколько инструментов.
И каждый из них имел свой голос и свою клавиатуру по ощущениям.
Как ни пытался выстроить их звучание ближе к моему инструменту, очень удачному по всем этим характеристикам - всё равно были явные отличия.

А простота конструкции - кажущаяся.
Каждая мелочь очень сильно влияет на звук.
И там очень много тонких своеобразных технологических решений, которые без знания этих тонкостей неочевидны и непонятны по самой идее.

По мере развития в разных моделях как раз и менялись эти "мелочи", отчего менялся и характер звука.

Благо - у меня была возможность заказывать оригинальные детали в Америке. Инструмент приобретал новую жизнь.
Особо важно это для молоточков, от которых полностью зависит тембр звука.
И они достаточно быстро изнашиваются, требуя полной их замены.

Самому сделать такие крайне проблематично в виду существенных различий по жёсткости материала, форме, размерам и их конструкции в зависимости от регистров.

Vladimeer 10.12.2015 22:09

О да ! Интересненький инструмент! В начале восьмидесятых пытался повторить. Максимально снял все и всё что можно было повторить..., нарезали и наштамповали пластины , "навили" пружины для крепления резонаторов-вилок или как они там называются ( пластина вместе со "струной") ... даже наточили "струн" . Нашёл магниты от старых динамиков альнико, нарезали сердечников для датчиков ( благо тогда под рукой был "Радиозавод " с его станками , ЧПУ и возможностями)... Титанические устремления постепенно сошли на нет, пришла эра "более электрических струментов":biggrin:, так всё отдал , скопом , всё что было изготовлено, а уж как сложилась судьба в дальнейшем к сожалению не знаю.:aga: Периодически пересматривая свои старые "бумаги " нет, нет да и попадутся где нибудь разрозненные размеры ..... то пластин , то фанерной рамы....... Какие были времена . Молодость ... необузданное стремление... кураж !! Можно было горы свернуть ( от государства правда никакой помощи . можно было только по рукам получить , а то и срок , как в своё время Новиков схлопотал за аппарат !)

Peter195 10.12.2015 22:31

Да, в конце 70-х помню, привёз Коля Левиновский к нам шикарный Rodes с акустическим блоком! На продажу.
По цене 12 000 р. !!!!! это две новых машины ЖИГУЛИ!
Поиграл тогда и я на нём.... с сожалением, что вряд ли доведётся когда ещё играть на таком классном инструменте...

И вот один знакомый музыкант после этого всё подбивал меня на подобный вариант изготовления такого электропиано.
Причём, у него были возможности заказать изготовление всех деталей.
Я был нужен только для сборки и настройки :smile:

Но я его отговорил. Потому что знал заранее, сколько тонкостей мы не уловим и не исполним.

Даже если мы и соберём инструмент - то он будет настолько "кривой", что на нём никто не пожелает играть!
А создавать какое-то чудо чудное непонятно для каких целей - мне совершенно не хотелось.
Только время и деньги тратить впустую.

Vladimeer 11.12.2015 00:27

Цитата:

Сообщение от Peter195
А создавать какое-то чудо чудное непонятно для каких целей - мне совершенно не хотелось.

.......ноя всё же будучи молодым оптимистом пол пути прошёл......:biggrin:вовремя остановился..........
А цены ... О да в 1980 купили "Крумар перформер" за 7500 ( за свои кровные) в кабаке что бы звучало не хуже ( жигуль стоил 5300-5500 в зависимости от комплектации..) Во были времена!

ermolka 14.12.2015 07:26

Цитата:

Сообщение от LSS
Не знаю, куда будет правильнее разместить. Полезная статья про кабели и усилители.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Интересная статья, хотя и с неточностями. По канонам омическое сопротивление индуктивности в цеп НЧ динамика должно быть 0,1- 0,05 от Re (для правильного демпфирования НЧ), У Дина Д12-3 , например стоит 0,3 ома на сердечнике. По аналогии, чтобы кабель не влиял на пассивный кроссовер, его сопротивление должно быть 0,1 от сопротивления индуктивности по НЧ динамику, т.е. 0,03 Ом. Это по статье 3 м кабеля 4 мм2 или 5м 6мм2. Нормально так по весу получается.

Peter195 14.12.2015 07:44

Причём здесь омическое сопротивление катушки? Настройки фильтра обеспечиваются значениями ёмкости и индуктивности, а не сопротивлением катушек.

ermolka 14.12.2015 07:57

Цитата:

Сообщение от Peter195
Причём здесь омическое сопротивление катушки? Настройки фильтра обеспечиваются значениями ёмкости и индуктивности, а не сопротивлением катушек.

При большом омическом сопротивлении L в цепи НЧ динамик как источник противоЭДС задемпфирован не выходным сопротивлением УМ, например 0,02 Ом, а Суммой RL + R вых УМ. Для С-90, например RL = 0,8 ом при НЧ динамике в 4 Ома.
Поэтому есть правило RL = 5-10% от Re. Тонким проводом для АС можно поднять сопротивление в цепи НЧ динамика и слегка (сильно) раздемпфировать его.

Peter195 14.12.2015 08:04

Когда динамик с низкой добротностью - то ему не особо и нужно существенное демпфирование.

Peter195 07.01.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2808220)
2000 раз это разница в 33дБ. Что не так уж и много по сути....

вообще-то 2000 раз =66дБ ! Это очень даже прилично!
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2808220)
...И если учитывать что музыкальный сигнал имеет ачх подобную розовому шуму, то есть имеет спад на высоких частотах 3 дБ на октаву в верх, то фактически получается что разница между.
То по факту если на 50 Гц 50В то на 100Гц 25мВ это разница в 30 дБ на слух. На 200 Гц 27, на 400 Гц 24 на, на 800 Гц 21 дБ, на 1600 Гц 18дБ, на 3200 Гц 15 дБ, на 6400 Гц 12 дБ, на 12800 Гц 9 дБ. Ну и для дельфинов на 25600 Гц 6 дБ. ....

- а это вообще К ЧЕМУ? Перемешать всё в общую непонятную кучу?

Речь о конкретных СООТНОШЕНИЯХ УРОВНЕЙ электрического сигнала основного тона и гармоники, отображаемых спектроанализатором.

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2808220)
...это запись на виниловые пластинки, потому что там ачх записи близка к белому шуму....

Это полный БРЕД!
Винил имеет крайне малый динамический диапазон прежде всего на ВЫСОКИХ частотах!
Качество пластмассы и иголки жёстко ограничивают предельные уровни записи высоких частот.

Из-за этого все записи для винила жёстко корректировались - сильно компрессировали ВЧ-участок для того, чтобы предотвратить жуткие искаженя при воспроизведении.
Т. е. высокие частоты на виниле априори сильно задавлены звукорежиссёрами, как нигде!
Этот МЯГКИЙ звук, скомпрессированный по ВЧ-спектру, особо любим почитателями "тёплого" винилового звука.

В полной противоположности к этому -
Белый шум имеет ЖЁСТКИЙ звук за счёт равной энергии на всех частотах.
При его воспроизведении мощность подаваемая на ВЧ звено равна мощности на низкочастотном вуфере!

По параметрам CD диск как будто специально предназначен для записи БЕЛОГО шума.

Если попробовать темброблоком "выправить" музыку под энергетический шаблон белого шума - от неё останутся рожки да ножки!
Один сип и хрип! :biggrin::ok:
И это уже будет вообще не музыка!

Михаил 1985 14.01.2016 19:22

Взято из вк )
ЭТО ОБЪЯВЛЕНИЕ ВЗЯТО НА ОДНОМ ИЗ ПАБЛИКОВ! (На первый раз ссылку на этого человека не выкладываю) ТЫ, неуважаемый "прокатчик" который выложил это объявление, знай: ты говно!!! Ты не уважаешь не себя не своих коллег!! Если ты тут, и видишь это объявление, то вспомни хорошо известное выражение из к/ф операция "ы", новелла "напарники" про музыку которую не услышишь...
А теперь коллеги собственно само объявление!!!
Здравствуйте!
Предлагаю звуковое оборудование для мероприятий:

Звук: 1,2 кВт (JBL EON 515XT - 2 шт.)
Пульт: Behringer 1002FX - 1 шт.
Радиомикрофон SHURE - 1 шт.

3000 рублей
В стоимость включены доставка по Москве, монтаж.

Свет: 8 шт. Involight LED PAR180 + 2 шт. Involight LED RX450

2000 рублей
В стоимость доставка не включена.

Дополнительно можем предложить:
Бэклайн
Звук - до 8-ми кВт
Свет динамический - 14 голов (Spot, Wash)
Свет заливочный - 20 Led Par
Свет бюджетный дискотечный (самоиграйки)
Плазмы 50" на стойках - 4 шт.
Проектор 5000 люмен

До чего можно однако скатиться чтоб не работать по человечески )


Часовой пояс GMT +1, время: 22:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.