Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Dynacord D-Lite Sub 112 и Dynacord D8 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162892)

HSH 27.02.2017 23:01

Михаил 1985,
Цитата:

А с чего вы взяли что я так считаю ? Я написал что у нас в кабаках получаются одни певцы причем реально толковых единицы потому как голос красивый дается от природы ... Мне это напоминает как художник выливает на стену ведро краски на вопрос что это ?) Отвечает я так вижу.... Чувак по крайне мере на гитаре играет )) это уже плюс )) былаб у него полная группа да и звучек нормальный было бы ещё лучше а не хуже ....
Согласитесь, на первый взгляд - странная ситуация. В Москве, где платежеспособный спрос самый большой в России, сплошь и рядом, оказывается, безголосые и бестолковые "кнопкодавы" с микрофонами и пластиковыми пуканами.

Казалось бы, почему в каждом заведении не стоит великолепный комплект оборудования и не играет живой коллектив?
А все просто, на самом деле.

Любой успешный бизнес всегда балансирует на грани необходимого/достаточного. И в большинстве заведений более чем достаточно иметь пару вокалистов с ноутбуком, и пресловутым комплектом микродинакорда, а не блек-порн-кор-дес-метал команду и 25 кВт Мейерсаунда.

Малый формат позволяет решить большинство задач по сопровождению досуга граждан, возложенных на музыкантов. И в этом формате, представьте себе, тоже есть место профессионализму, таланту и творчеству. И не меньше, чем на большой сцене, где артисты под аккомпанемент профи порталов и супер-бэклайнов годами "катают" зачастую одни и те же 20 композиций. И для малого формата часто достаточно таких же малых технических средств.

Так что не надо про деградацию и разлитую краску. Оставить довольными зал людей пришедших пожрать и покуражиться часто намного сложнее, чем сорвать овации в концертном зале, когда публика пришла именно тебя талантливого послушать, специально заплатив за билет, и заранее тебя уже любит. И не факт, что ты этой любви достоин. Как сейчас на Большую сцену многие попадают, думаю, всем понятно.

Миф 27.02.2017 23:05

Да что ты прицепился к тому что написали про зал на 500 человек? Не принимай все буквально. Может там было выступление бардов или скрипичный квартет........ это же не значит что этим аппаратом кто то будет озвучивать рок концерты или дискотеки на 500 человек. ....

HSH 27.02.2017 23:14

Цитата:

это же не значит что этим аппаратом кто то будет озвучивать рок концерты или дискотеки на 500 человек. ....
А вдруг?!:biggrin:

- Миша! Иди спать!
- Мама, не могу... там в интернете кто-то может попытаться озвучить рок-концерт двумя "восьмерками"! Децибеллы в опасности!
:smile:

hook07 28.02.2017 06:01

вот от сюда и спор пошёл что двумя колонками озвучивают зал 300чел. а всё остальное наросло я лично не против музыканта в любом виде хоть с лошками хоть с оркестром ведь на то он и музыкант чтоб умение показывать...но если уж зашла речь озвучить этого музыканта то надо определённое кол. ватт на аудиторию

Михаил 1985 28.02.2017 07:22

Цитата:

Сообщение от Миф (Сообщение 2889121)
Да что ты прицепился к тому что написали про зал на 500 человек? Не принимай все буквально. Может там было выступление бардов или скрипичный квартет........ это же не значит что этим аппаратом кто то будет озвучивать рок концерты или дискотеки на 500 человек. ....

Это второй круг уже пошел ))

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2889120)
Михаил 1985,


Согласитесь, на первый взгляд - странная ситуация. В Москве, где платежеспособный спрос самый большой в России, сплошь и рядом, оказывается, безголосые и бестолковые "кнопкодавы" с микрофонами и пластиковыми пуканами.

Казалось бы, почему в каждом заведении не стоит великолепный комплект оборудования и не играет живой коллектив?
А все просто, на самом деле.

Любой успешный бизнес всегда балансирует на грани необходимого/достаточного. И в большинстве заведений более чем достаточно иметь пару вокалистов с ноутбуком, и пресловутым комплектом микродинакорда, а не блек-порн-кор-дес-метал команду и 25 кВт Мейерсаунда.

Малый формат позволяет решить большинство задач по сопровождению досуга граждан, возложенных на музыкантов. И в этом формате, представьте себе, тоже есть место профессионализму, таланту и творчеству. И не меньше, чем на большой сцене, где артисты под аккомпанемент профи порталов и супер-бэклайнов годами "катают" зачастую одни и те же 20 композиций. И для малого формата часто достаточно таких же малых технических средств.

Так что не надо про деградацию и разлитую краску. Оставить довольными зал людей пришедших пожрать и покуражиться часто намного сложнее, чем сорвать овации в концертном зале, когда публика пришла именно тебя талантливого послушать, специально заплатив за билет, и заранее тебя уже любит. И не факт, что ты этой любви достоин. Как сейчас на Большую сцену многие попадают, думаю, всем понятно.

Опять слово музыкант и малый формат.... Формат малый бывает разный только вот у нашего брата обычно он везде одинаковый что в зале на 20 метров что на 100 и попеть и дискотеку покрутить ... Можно озвучить а можно качественно озвучить... Качественно это не только ширина диапазона но и определенное давление в полосе от и до... А то так и мониторами студийными с 8" озвучивать зал можно они ведь качественные ))) Про большую сцену речи нет в как то одну кучу всех... Есть четкое деление кнопкодава певца и певца с музыкантами в рамках одного заведения .... Пример привел выше в беседе с Олегом 65...

Классик 28.02.2017 07:53

Цитата:

Сообщение от HSH
когда публика пришла именно тебя талантливого послушать, специально заплатив за билет, и заранее тебя уже любит.

Это, кстати, очень важный момент)) Одному и тому же артисту намного тяжелее на сборном концерте, чем на своем сольном, где все пришли именно на него.

Добавлено через 33 секунды
Цитата:

Сообщение от Сергей-007
игнорлист

А как это сделать чисто технически?)) Что-то не вижу таких "кнопочек".

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Теперь самопил стал поинтересней фирмы и все чаше встречается в среднем и мелком прокате....

Зачастую самопил интереснее фирмы своей цены. Ведь, если он сделан своими руками, то цена может быть в два и более раз меньше.
Я сравнивал свои клоны сабов Dynacord CP 18-1 лоб в лоб. Учитывая, что сделаны были конструктивно один в один, по звуку немного звучали не так полновесно. Самую малость, но все же... Отличия были в наличии фильтра, количестве ватина. В оригинале, по-моему из МДФ какие-то части корпуса сделаны.
И при всем при этом стоимость клона на 40% меньше. Это важно для меня. Прокатчикам уже так нельзя.

Михаил 1985 28.02.2017 08:24

Андрей прокатчики также многие делают... Причем я даж затрудняюсь сказать сколько копий катается обычно это умалчивается.... Ну и самопил всегда можно подобрать тот который нравиться в плане конструкции давления габаритов качества.. У нас к сожалению многие относятся как при совке при квартирном производсве ящиков ... Да и готовые киты для сборки от именитых производителей динамиков самопилом назвать сложно .... имхо

HSH 28.02.2017 10:16

Михаил 1985,
Добрый день, дружище!
Цитата:

Качественно это не только ширина диапазона но и определенное давление в полосе от и до...
Ну, просветите меня, наконец, какое должно быть "продолжительное звуковое давление" в зале на 300 мест?
А то вы столько раз об этом сказали, а никто конкретно так и не спрашивает. Разочаровашки.)))
И, желательно, с источниками столь важной информации. Ну, там ГОСТы, СНИПы... что там еще бывает.

papacios 28.02.2017 10:24

HSH,
У нас старые музыканты определяли звуковое давление в зале таким образом:
Приглашали всех гостей на вальс и если при этом не было слышно,, шорканье ,, обуви по полу значит с давлением хорошо. Смешно,но кое-что в этом есть.

Михаил 1985 28.02.2017 10:40

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2889183)
Михаил 1985,
Добрый день, дружище!

Ну, просветите меня, наконец, какое должно быть "продолжительное звуковое давление" в зале на 300 мест?
А то вы столько раз об этом сказали, а никто конкретно так и не спрашивает. Разочаровашки.)))
И, желательно, с источниками столь важной информации. Ну, там ГОСТы, СНИПы... что там еще бывает.

Для того чтобы услышать звуковую или речевую информацию, она должна быть громче шума на 3 дБ, т.е. в 2 раза. Величину 2 называют запасом звукового давления. В реальных условиях шум меняется, поэтому для отчетливого восприятия полезной информации на фоне шума, запас давления д.б не менее 6 дБ, по нормативам – 15 дБ. Теперь представим что полный зал народу и все шумят.... Это касается всей полосы а не тол ко сч или вч.... Про залы тута [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сергей-007 28.02.2017 11:00

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2889145)
Это, кстати, очень важный момент)) Одному и тому же артисту намного тяжелее на сборном концерте, чем на своем сольном, где все пришли именно на него.

Добавлено через 33 секунды

А как это сделать чисто технически?)) Что-то не вижу таких "кнопочек".

Добавлено через 6 минут

Зачастую самопил интереснее фирмы своей цены. Ведь, если он сделан своими руками, то цена может быть в два и более раз меньше.
Я сравнивал свои клоны сабов Dynacord CP 18-1 лоб в лоб. Учитывая, что сделаны были конструктивно один в один, по звуку немного звучали не так полновесно. Самую малость, но все же... Отличия были в наличии фильтра, количестве ватина. В оригинале, по-моему из МДФ какие-то части корпуса сделаны.
И при всем при этом стоимость клона на 40% меньше. Это важно для меня. Прокатчикам уже так нельзя.

:Ваш кабинет
Ваш профиль
Редактировать данные
Стиль профиля
Profile Privacy
Изменить фотографию
Контакты
Друзья и знакомые
Настройки и параметры
Изменить аватар
Редактировать подпись
Редактировать email и пароль
Опции
Список игнорирования
Личные сообщения
Список сообщений
Новое сообщение
Отслеживание сообщений
Темы с подпиской
Список подписок
Редактирование папок
Разное
Напоминание событий
Вложения

И всё...

HSH 28.02.2017 11:10

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2889189)
Для того чтобы услышать звуковую или речевую информацию, она должна быть громче шума на 3 дБ, т.е. в 2 раза. Величину 2 называют запасом звукового давления. В реальных условиях шум меняется, поэтому для отчетливого восприятия полезной информации на фоне шума, запас давления д.б не менее 6 дБ, по нормативам – 15 дБ. Теперь представим что полный зал народу и все шумят.... Это касается всей полосы а не тол ко сч или вч.... Про залы тута [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"Имя, сестра!", в смысле, цифра, брат!
Без ссылок на флудилки (по ссылке, кстати, консенсуса не наблюдается от слова "совсем", да и ГОСТ и форум - немного разные вещи, не?) и общих рассуждений об уровне шума челюстей при одновременном поедании стейка средней прожарки 125 восемнадцатилетними девственницами.

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

Если осилите, пойдем дальше.

Олег 65 28.02.2017 11:18

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2889191)
Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

когда прямо не хватает, сразу поймёте :aga: и в следующий раз возьмёте больше звука :pivo: а если катаетесь годами, значит криминала нет. это я про обсуждаемый комплект
обычно бременские музыканты катают без запаса
А с двойным запасом аппарат ВОЗИТЬ, в одиночку не сможешь

Сергей-007 28.02.2017 11:18

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2889191)
"Имя, сестра!", в смысле, цифра, брат!:ok::biggrin:
Без ссылок (по ссылке, кстати, консенсуса не наблюдается от слова "совсем", да и ГОСТ и форум - немного разные вещи, не?) и общих рассуждений об уровне шума челюстей при одновременном поедании стейка средней прожарки 125 восемнадцатилетними девственницами.

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

Если осилите, пойдем дальше.

Конечно, если это жующий шалман в 300 голов+фанерные артисты+рок-команда+джеи, то и "Кобры" будет маловато для комфорта. А если это зал в 500 мест и сидят там взрослые вменяемые люди, пришедшие послушать тебя, и вообще хорошую музыку-мелкодинакорда за глаза хватит. Ещё и немного потише попросили. Все ручки в 0. Проверено, и не раз, лично.

hook07 28.02.2017 11:19

я б попроще считал в нашем колхозном деле...например зал 10 на 20 метров... и кол.голов 100 штук. один певец+диско....поставил бы я два саба 18 по кило и два топа 15 по 500 ватт.
в зал наш 450 мест...ставим 4 по 15 на два и два по 18 на два без усердия получается хорошо.

HSH 28.02.2017 11:19

Олег 65,
Сергей-007,
господа, не мешайте Михаилу. Вы его сбиваете...

Михаил 1985 28.02.2017 11:20

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2889191)
"Имя, сестра!", в смысле, цифра, брат!
Без ссылок (по ссылке, кстати, консенсуса не наблюдается от слова "совсем", да и ГОСТ и форум - немного разные вещи, не?) и общих рассуждений об уровне шума челюстей при одновременном поедании стейка средней прожарки 125 восемнадцатилетними девственницами.

Сколько децибелов надо для зала на 300 человек?

Если осилите, пойдем дальше.

Зависит от уровня шума если вам нужно сказать с большой точность..... В среднем при полном заполнении комплект должен развивать не менее 120 дб во всей полосе... Подчеркну второй момент что комплект должен развивать положенное звуковое давление не означает что на таком среднем уровне будут работать постоянно.... На практике обычно для разогрева публики уменьшают или как на примере свадьбы банкета когда гости сидят за столом и общаются но как только они пошли в пляс тут и нужны те самые дб с квт....

HSH 28.02.2017 11:21

hook07,
Нужен конкретный норматив. Ведь именно на какую-то конкретную величину звукового давления ссылался наш эксперт.
К чему эти тайны и недосказанность? Давайте все сразу и прямо тут станем профессионалами.

Добавлено через 1 минуту
Михаил 1985,
Цитата:

В среднем при полном заполнении комплект должен развивать не менее 120 дб во всей полосе...
На каком расстоянии? В какой зоне зала? Почему именно 120, а не 125 или 110?

hook07 28.02.2017 11:23

нет ну не везде точно ну примерно должны вы понимать какаой формат и скока народу кв.м

Олег 65 28.02.2017 11:25

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2889195)
Олег 65,
Сергей-007,
господа, не мешайте Михаилу. Вы его сбиваете...

Мишку собьёшь... ага :rolleyes: он же Медведь :pivo:


Часовой пояс GMT +1, время: 21:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.