Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158970)

saxoboy 21.05.2018 01:55

OZet,
Это то понятно)) но в инструкции к пульт у вообще никакой информации по этим потенциометрам. Где ноль? Где - 10?+6 дБ? Как активную акустику правильно согласовать? Когда, блин и на ней такая же крутилка))))) разве не правильно было б шкалу градуировать? Ну или в мануале указать значения хотя-бы))) можно ещё попробовать розовым шумом до клипа, но я что то очкую))) потому как клип на артах не видел ни кто))))

Sergeyleps 21.05.2018 04:59

Механические потенциометры влияют на качество выходного сигнала/вносят искажения,тк не высокого класса..Чем больше уровень-тем больше вносится помех..Так же в 90% небоьших площадок/клубов и тд как правило силовая стоит чисто по Советски - а именно Без двойного запаса по мощности расчитаного на покрытие данных залов... Поэтому всё работает на пределах - из за чего звук - Полностью с искажениями ( для нас это слышится как грязный /мутный звук,и мы начинаем Его рулить/настраивать по частотам,а проблема не в этом)...Если запас по мощности у нас Двойной,можнои более - то всё "ДЫШИТ"-как говорят в америке. Соответственно при таких запасах Всё делается только Тише,и звук становится Тёплым/Мягким/Объёмным и Чистым ( в зависимости конечно и от всей полной Цепочки, что включено от и до самого конца)...Данных экспериментов в студии и на концертах сделано более чем..Вывод - лучше Знать точно,чем предполагать/строить сомнения.Это в корне меняет всю дальнейшую нашу работу.И конечно сокращает время/время/ещё раз время .

Note Sound 21.05.2018 05:10

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
Механические потенциометры влияют на качество выходного сигнала/вносят искажения,тк не высокого класса

Вы что курите,почтеннейший????Где Вы этой ереси набрались?

OZet 21.05.2018 11:51

Цитата:

Сообщение от saxoboy (Сообщение 2943061)
OZet,
Это то понятно)) но в инструкции к пульт у вообще никакой информации по этим потенциометрам. Где ноль? Где - 10?+6 дБ? Как активную акустику правильно согласовать? Когда, блин и на ней такая же крутилка))))) разве не правильно было б шкалу градуировать? Ну или в мануале указать значения хотя-бы))) можно ещё попробовать розовым шумом до клипа, но я что то очкую))) потому как клип на артах не видел ни кто))))

Информации в инструкции действительно минимум - указан лишь максимальный уровень выходного сигнала 23 дБ. Значит запас по выходу у этого микшера достаточный и выворачивать регулятор до упора не стоит - можно перегрузить вход усилителя. Поэтому начальным вполне можно считать положение 12.00, к чему и пришли на практике многие пользователи.

А дальше в зависимости от конкретного аппарата, к которому микшер подключен - здесь уже несколько вариантов.

Лучший и самый безопасный вариант - это когда микшер подключен к контроллеру (процессору). Тогда регуляторы всех УМ в максимум и все настройки уровней делаются в процессоре так, чтобы ограничение пиков происходило в процессоре чуть раньше, чем в УМ и чуть позже, чем показал индикатор в микшере.

При подключении к активной акустике можно ориентироваться на её индикатор клипа, так чтобы он срабатывал чуть раньше индикатора клипа в микшере. Обычно непродолжительный клип в активной АС вполне допустим, но с одной оговоркой - если встроенная в активную АС система защиты действительно работает, а не просто мигает в такт музыке на радость нашим узкоглазым братьям. :))

Регулятор уровня в активной АС - в положение, рекомендуемое производителем (обычно это "0" на шкале регулятора).

При подключении микшера к усилителю мощности всё сложнее и требует некоторых профессиональных знаний, поэтому здесь об этом говорить не буду.

Если же у вас таких знаний и опыта настройки звуковых систем нет, то ориентируйтесь на слух - а именно на отсутствие слышимых искажений звука и продолжительных клипов УМ. Причём, слушать лучше не розовый шум, а музыку, с которой вы работаете - на шуме вы просто искажения не услышите!

Sergeyleps 21.05.2018 14:51

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2943069)
Вы что курите,почтеннейший????Где Вы этой ереси набрались?

1-Следи за своим "базаром" человек(по Тебе всё уже давно понятно)
2-Вы абсолютно Безграмотны и не имеете знаний о эффективности в уменьшении паразитных помех и малой чувствительности к шумам в разных потенциометрах. Как и те-кто здесь говорит - Смотрите на "пики" и ровняйтесь по "пикам" на усилителях и активных системах...Это сразу говорит ,что "выжимают,что можно" - о качестве звука тут даже не стоит и говорить.Его просто не может быть в принципе .
До сих пор самым популярным остается регулятор с нанесенным на подложку проводящим слоем, по которому снует ползунок. Он и определяет коэффициент деления между входным и снимаемым напряжением. В большинстве случаев высокоомный проводящий слой образован коллоидным раствором углерода (графита), микрочастицы которого на границе друг с другом имеют непредсказуемый по величине и форме контакт. Компаунд, работающий связующим, также не способствует однородности проводящей структуры. Металлопленки обладают существенно лучшими характеристиками и в плане однородности проводника и по износоустойчивости. Но при этом возникают проблемы в контактной паре пленка-ползунок. Хорошо, если эта пара из металла одного типа, а то ведь ради износоустойчивости скользящий конец снарядят крупинкой графита или вовсе иного металла .
В результате на таком регуляторе можно насчитать с десяток-контактных пар, причем каждая из них вносит свое, только ей присущее, влияние на сигнал.
Изучите вопрос о звуковых искажениях, вызванных работой регулятора громкости (которые, кстати, могут достигать величины в 7% при использовании обычных регуляторов).... А после "покурите" и обдумайте такую фразу - " слово-Серебро,а молчание-Золото."

Тонус 21.05.2018 16:36

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2943108)
Изучите вопрос о звуковых искажениях, вызванных работой регулятора громкости (которые, кстати, могут достигать величины в 7% при использовании обычных регуляторов)

Страшно представить сколько Звуковых Искажений в аналоговых пультах, где присутствуют несколько десятков регуляторов.

seregan1 21.05.2018 16:48

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2943118)
Страшно представить сколько Звуковых Искажений в аналоговых пультах, где присутствуют несколько десятков регуляторов.

Эт если каждый по 7%... На музыку ващще ничего не остаётся... :eek::mad::frown:

Note Sound 21.05.2018 18:38

Sergeyleps,
ну,коль позволяешь себе,мне тыкать-то отправляйся ка ТЫ дружочек по известному всем адресу и заодно к доктору зайди по пути с жалобой что укушен ты в голову каким то хайэндщиком.Будут вопросы-в личку-чтобы в теме не гадить,а то я гляжу ТЫ большой любитель поиспражняться здесь.

igor47 21.05.2018 20:31

Все,ребята-брэк.Не переходим на оскорбления личности.
Всем:pivo:
Лично я считаю,что поменяй регулятор хоть на золотой качество звука не изменится,ну шуршать,трещать,помехозащищенность изменится.И не важно какую роль он выполняет-как делитель напряжения,в цепи обратной связи операционника или в цепи управления процом звука.

Добавлено через 9 часов 2 минуты
При этом,за жизнь поменял не один десяток резаков разных производителнй,и я за качественные и надежные переменные резисторы.

Sergeyleps 22.05.2018 07:17

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2943118)
Страшно представить сколько Звуковых Искажений в аналоговых пультах, где присутствуют несколько десятков регуляторов.

так оно и есть в дешёвых сериях... А ребята потом крутят ручки и пытаются сделать звук/избавиться от того,от чего не избавиться...А ведь Регуляторы-это часть Полной кривой и дешёвой цепочки начиная от инструментов,микрофонов,кабелей и тд...Звук не обманешь.но некоторые проверенные способы по небольшому улучшению всё же есть.

Обычный 22.05.2018 07:22

...Вот читаешь красивый бред полнейший, невразумительный, завуалированный, неясный, необоснованный, неподтвержденный никакими расчетами ни ссылками на источник, возмущаешься и кипишь!!!, а потом все-таки, делаешь правильный вывод о том, что за постами скрывается и характер, и сущность, и сама личность написавшего))))...

igor47 22.05.2018 07:46

Ветка про Крафт .И еще никто не отписался,что поменял выходные крутелки и получил более качественный результат.А переливаем воду.Я и коллеги когда работал в прокатной компании меняли резаки на консолях среднего и турового класса,даже совковые приспосабливали,за неимением оригинальных.Ни от кого не слышал что поменялось что-то в звучании,а вот надежность долголетие,плавность хода ,приятность пользователю-да.

Sergeyleps 22.05.2018 07:50

Цитата:

Сообщение от Обычный (Сообщение 2943157)
...Вот читаешь красивый бред полнейший, невразумительный, завуалированный, неясный, необоснованный, неподтвержденный никакими расчетами ни ссылками на источник, возмущаешься и кипишь!!!, а потом все-таки, делаешь правильный вывод о том, что за постами скрывается и характер, и сущность, и сама личность написавшего))))...

А возмущаться и кипеть не нужно-это ничего не изменит...Нужно Учиться/получать знания,и много практиковаться в разных условиях.Когда мы видели хоть раз оранжевый цвет-то нам уже не будет казаться в будущем,что он жёлтый,или зелёный...А учить вас своей наработанной двадцати летней практике-как минимум не серьёзно...Мы просто даже думаем по разному.Про слух ,тем более не стоит говорить.Он изначально обязан быть очень чутким - далее мы его обучаем используя нашу музыкальную память...

Обычный 22.05.2018 08:08

... Что и требовалось доказать!))

igor47 22.05.2018 08:34

Если есть необходимость создайте ветку про потенциометры и там обсуждайте.На форуме есть подобные ветки,где кипят страсти- про провода сетевые и коммутационные,про заменные части.Я там тоже готов поделиться своим опытом и почитать опыт других учасников форума.Эта ветка про пульт Крафт и всё что его касается.

Benya 23.05.2018 15:38

Хотел подключиться со своего смарта, а там такая картина. При чем в любом браузере... И как бы все, больше ничего нет
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

garold-1221 23.05.2018 15:56

Benya,
Переверни телефон горизонтально)))))))))
И отключи блокировку альбомного режима, если он вкл)

Benya 23.05.2018 16:08

garold-1221,
Не, так а каналы где все?? Дело же наверное не в горизонтальном или вертикальном режимах? Просто это как бы всё, ничего не двигается, не листается...

Добавлено через 4 минуты
Может дело в версии Андроида или в том, что аппарат из Поднебесной...

saxoboy 23.05.2018 16:19

в планшете и телефоне при вертикальном использовании - переходит в режим индивидуального микса. Что бы отображались все параметры нужно планшет перевернуть горизонтально. Так на всех устройствах. На компе есть отдельная кнопка переключения.

Benya 23.05.2018 16:22

О как... Гляну-отпишусь, спасибо... :)

Добавлено через 10 минут
Йессс! Заработало!!! ;))) Пасибо коллеги! Век живи-век учись, такого в мануале не прочитаешь :)


Часовой пояс GMT +1, время: 20:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.