Не забывайте, что после такой ТВ раскрутки, конкурсанты попадают в "лапы" продюсера, который на них тоже неплохо подымается, а дальше собственно талант и мозги исполнителя, если удается нормально заключить контракт то и сам сможет заработать.

Добавлено через 14 минут
К стати, в воскресенье, Ганзера будет выступать в программе которую мы обслуживаем. Посмотрим в реале, что с ним сотворили.

Нилуфар,
Клева!!!! Есть кем и чем гордиться!!!! Поздравляю!!!!

Вячеслав,а я не просто слежу,но и знаю(посещая множество таких и подобных кое-где проходя кое-где нет...и видел,и слышал,как происходит выбор много раз) некоторые моменты подноготные и поверьте на слово ни ОДИН(!) ТВ проект не убежит от лап щоу-биза,как минимум 50% это по минимуму продажно-подтасовочные:aga: даже человек,который не знает всего может со стороны увидеть фальши,которые там тасуются в процессе передачи...

Добавлено через 9 минут
впаривают Г.... и лохам...а вещи и людям ! дальше вообще не понял чё это было???:eek: я корректно поправил Вас не ТЕБЯ,а Вас интеллектуала(!) культурно без всяких там "подкожных" мыслей и подколов.Здесь очень многие друг друга поправляют и НИЧЁ страшного.
З.Ы: странно,чем же так тронул или задел:cool:

Но, согласитесь победители таки достойно поют, что Романченко, что Ганзера, лично я не вижу здесь никаких подтасовок, мне они тоже понравились больше всех финалистов, а вот на пути к финалу, когда решают тренеры кого оставить, то тут возникают вопросы, вылетают очень сильные и уже известные певцы, но это же дело тренера, кого он захотел оставить, он может быть субъективен. Всё равно эта фальш и подтасовка не идёт ни в какое сравнением, с тем, что творится на выборах(и что будет твориться).

А девочка нарядная:ok:

Да,Вячеслав!Тут нельзя не согласиться!Я имел ввиду во-первых до того,как дойти до 1-го тура прослушивания(имеется прослушивания на ТВ) ещё два прослушивания там своя фильтровка идёт ну и в процессе на пути к финалу как Вы заметили действительно есть ну очень интересные моменты когда сильные и интересные вокалисты покидают,а более слабые(явно заметно) остаются..или когда тренера лукавят не без этого тоже!
После неважнецкого вытупления например думаешь сейчас тренер скажет мол тупо ЛАЖА!А тренера чуть ли не сногсшибательно класс!Молодцы:eek: смотреть уже не охота.

Добавлено через 1 минуту
да!умничка...

Одиссей, вы написали, я ответил, не будем продолжать, думаю не кому это не интересно :ha:

Парни !!! Всем огромное спасибо за теплые слова!!!!

...не интересно конечно!да и начинать то тоже не было чего...просто вообще не понял чё такая реакция...проехали.

Заметил ещё, что когда голосуют люди СМС-ками (деньги зарабатывают организаторы), то независимо, удачно ли выступление или нет, все тренеры его так расхваливают, тут явно заметна фальш, но всё равно, несмотря на все недостатки, хоть какой-то шанс молодым талантам.

Хочу добавить , что отбор на конкурс был очень жестким...ни о каких деньгах речи не было и нет...(даже намёка на бабло)...

ну а что касается "тренеров" - быть объективным судьей невозможно...всегда мнение судьи будет субъективным...тем более в конкурсе вокалистов...

Ёще раз хочу сказать - участники ВСЕ очень сильные и судьям очень непросто делать свой выбор...

Да тоже замечал...ну и тренеров тоже ведь корректируют и косультируют по проведению что и как!Ясное дело это же всё-таки не наулице сами себе,а ТВ шоу:wink:

Скажу так, мнения судейства, тренерства это все по сценарию, обдуманному продюсерами, исходя из ситуации и не всегда совпадающему с реальным их мнением - это закон теле шоу. Деньги от участников - нет, чаще зрителю интересен именно талант. Смс от зрителя - да, это основной заработок помимо рекламы.

Нилуфар,
Искренне рад, дружище!!! Продолжай воспитывать талант, у нее все еще впереди!!!

Если заметили слышен основной тон и +"примочка" как на звуковухе креативовской
удвоитель(октава вверх)!

Добавлено через 50 минут
Записано с одного раза в живую,без "подтяжек" и питч коррекции.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Нилуфар,
Искренне рад за вас!:ok:

в сб посмотрел х-фактор..что по первому..на звезд..
чуть не стошнило..
боже сколько непопадания в нот..про интонирование даже смешено говорить..или грустно..столько убожества в престижном конкурсном вокале я не встречал ни разу..
понабрали дочек и сынов..это полный назад.
Нилуфар,
у вас великолепная и очень талантливая дочь.очень порадовала.
когда у нас на эстраде будут вот такого уровня музыканты,не стыдно будет и за наш шоубизнес и культура музыкальная у людей будет развиваться.

Добавлено через 30 секунд
kantor,
это вы про что сейчас писали.

Андрей, х-фактор - это не престижный вокальный конкурс, это телешоу, Это не профи, а самодеятельность. А вот "Голос країни", где выступала дочь Нилуфара, намного профессиональнее. Сначала демозаписи отбирает К. Меладзе, потом тренеры слепым голосованием набирают себе команды, и дальше отобранные певцы соревнуются и в одних случаях зрительскими голосованиями, в других - решениями тренеров отбирают лучшего. Выбывают очень классные певцы, например выбыл солист Киевского государственного оперного театра Березовский, с прекрасным голосом, но вот его соперник, тоже оперный певец спел более убедительно. Поют в разных стилях(оперных певцов мало), разнообразный репертуар, ну, в общем интересно, хотя это тоже телешоу.

Вячеслав1,
это престижный конкурс-телешоу.дающий реальную путевку на известность и в шоубизнес.
а пугачева и николаев у нас конечно менее профессиональны чем меладзе.
голос крайни-это не рейтинговая передача показываемая по главным центральным каналам..так вроде..
а х-фактор по россии-это серьезно.
я позиционирую его на равне с бывшими народным артистом ..там где появился реальный звезда,талантливый панайотов,этот еще..киргиз-узбекович-нанаец...забыл..:smile:

Добавлено через 40 минут
Нилуфар,
у меня 2 дочки..и я сейчас вас так понимаю...
как довольная отцовская улыбка переполненная гордостью за свою кровинку..ведь именно отец много вложил..привил..помог..и так хотел..и делал много для этого..чтобы когда то когда нибудь кто то сказал-это потрясающе,талантливо и великолепно..
мы пытаемся реализовать в наших детях то..что сами не успели или не смогли..
я тоже жду не дождусь когда увижу и услышу своих на сцене..пусть маленькой..детской но уже там..и отцовское удовлетворение и радость от первых успехов меня будет переполнять когда нибудь так же как вас сейчас.

Добавлено через 47 минут
ну насмешил..ей богу..
ежели я пою на самодеятельном уровне..то как же поет твоя профэссиональная коррозия..с певцами с подзаборной лавочки..кривожопобеззубопозорнопоющие в половине октавы..с певицей уровня дешового караоке-забегаловки
нет такого понятия профессиональный и непрофессиональный вокал
профессионально-это понятие используеться только для подчеркивания того..что этим зарабатываються деньги..т.е просто профессия..
профессиональный певец отличаеться от непрофессионального не уровнем вокала..а способом заработка.и ничего более.

А ни чё что его дочь у Стаса Пьехи на бэк вокале? ))))) Как бы тоже на эстраде)) И как бы тоже у нас в РФ))) Не судите по ящикам. Это самое последнее дело. Только в живую можно понять чего стоит артист. Все как один плюются на "Серебро". Я попал однажды на сборный концерт канала MTV со своим коллективом. И могу сказать что девки из Серебро поют очень даже себе. В живую работал барабанщик и гитарист, остальное плэйбэками запускалось. Но уровень исполнения был на высоте. До этого выходил мистер блэкстар (шампунь Тимати) вообще не о чём))) Был Лазарев с музыкантами из за бугра. Ни чего супер завораживающего я тоже не услышал. В общем что бы объективно судить нужно в этом варится. Я по экрану могу судить только о картинке как снято, динамике и режиссуре действия происходящего. Ну как то так.

Добавлено через 4 минуты

Т.е. любой абрыган в переходе трынькающий цоя да ещё и мимо, получающий в кепку мелочь на пиво профессиональный певец? Он же каждый день в переход ходит как на работу.:biggrin:

db,
в принципе да..
вопрос в уровне профессионализма-это другое..
а сам цой..говорящий в половине октавы волшебным низкогундосым голосом-профессиональный певец?
а гнусавый шатунов и петлюра? а нонешняя хрюкающая пугачева? а володя пипипи?
а слюнявый макар? а кандыба павлиашвили? они профессиональные певцы?

Добавлено через 32 секунды
:biggrin:

Добавлено через 5 минут
db,
и кстати..если вас не зацепил лазарев а зацепило серебро это тоже об уровне профессионализма не говорит..это говорит об вашем имхо..
я вот например стаса пьеху вообщде неперевариваю..и от вокала,ноздрей и шевелюры плююсь..а чего стоит этот блатной жест хлопанья пальцами по микрофону..фу..мастер епт...

Андрей , да ты поэт:biggrin:спасибо пояснил кто есть кто:biggrin:

Ростислав,
ты ж знаешь..у меня с юмором все полный оккей.люблю чтоб всем было весело.:smile:

А можно как то попроще а то я теряю нить логических умозаключений.))))

Андрей, не стОит всех персонажей под одну гребенку. Просто тебе наверное нравится СИЛЬНЫЙ вокал (подача) вроде Лепса!? Это опять же дело вкусовщины. Не забывай, есть еще и "изюминка" в тембре голоса, своеобразности манеры пения, и много других факторов!!!:aga:
Кстати, где твои демки можно послушать?

олег марычев,
да уже полфорума ими завалено..
мои аудиозаписи.половина-живые записи

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а по поводу профессиональности вокалистов на нашей сцене..ну дык почти все либо с улицы-абсолютно все рокеры..и старые и новые..либо чьи то дети и любовники-любовницы...либо музыканты-никогда не учившиеся на вокальных отделениях.
получившие вокальное образование в шоубизнесе-единицы
не получившие вокального образования-пугачева,шевчук,лепс.михайлов,антонов,буйнов,круг, шафутинский...продолжать? а их голоса уже стали легендами советскороссийской сцены..
так что вокальная школа-вещь хорошая ..но далеко не обязательная..а вокальных самоучек..которых вы любезно называете непрофессионалами и самодеятельностью и есть настоящие,любимые народом звезды

Вот здесь не вижу логики, если только в слове нонешняя хрюкающая!!!:smile:

Что то ссылка какая то непонятная:eek:????????....

олег марычев,
в этом и логика.молодую пугачеву боготворю и обожаю.
вообще у меня на российской эстраде 3 любимых певицы-великолепная.гениальная и потрясающая долина,гулькина со своими колокольчиками в голосе и пугачева в молодости.была еще великая зыкина с волшебным русским голосом
да ..еще забыл агузарову.
более нет для меня

Добавлено через 2 минуты
олег марычев,
а так?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

То же самое!!!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
а там мои аудиозаписи

Опять ожила тема, а то как-то скучно было на форуме.
Андрей, я говорил об Украине, а что в России - не знаю. Ну, а Меладзе действительно профессиональный продюсер, один из лучших. А Панайотов, я помню, уже в 14 лет занимал призовые места в вокальных конкурсах на Украине со своими авторскими песнями, ведь он из Киева, он классный музыкант, там школа будь здоров. Кстати о вокальном образовании - Пугачева и Шуфутинский закончили музучилище хоровое дирижёрское отделение, где обучают вокалу, а Антонов вообще закончил музучилище, как инструменталист и вокалист!!!(стыдно, но сам не знал), да и все остальные, перечисленные имеют музыкальное, хоть и не вокальное образование. Конечно, талант, хороший голос первичен, но хорошая школа ещё никому не вредила.

Вячеслав1,
я о том и говорю..многие вокалисты имеют музыкальное образование..НО НЕ ВОКАЛЬНОЕ!!!! в этом то и смысл написанного
да буйнов великолепный клавишник и аранжировщик..кто то продюсер..кто то саксофонист..гитарист..-но не вокалист закончивший вокальную школу..
и все они стали звездами и голоса их стали во многом эталонами..без профессионального вокального образования..
носков..кипелов..лепс-лучшие вокалисты страны-не получили вокального образования..

Не обязательно заканчивать консерватории. У нас в Полтаве театральным певцам с высшим образованием ставила голос старая преподавательница Карчевская, которая знала толк в вокале и они таки лучше пели. Почитал биографию Кипелова - 6 лет проработал с Расторгуевым в "Лейся песня"- это я вам скажу, таки очень приличная школа, а Носков вообще играл в армии на трубе - суперталант, потому что самому научиться играть на духовых очень непросто. Да они с молодости в таком "котле" варились, можно только позавидовать, ну и добились они всего упорнейшим трудом при рано обнаруженном и признанном таланте. Но это же звёзды, это не правило скорее, а исключение. Ну и само собой, от природы великолепные голосовые данные.

А те кто закончил вокальное, типа Максима Миронова, поют на западных площадках, и здесь появляются редко :aga:

"Не все у кого стоит в каминном зале рояль , умеют играть "- как говорят.............

Вячеслав1,
это правило.не надо тут..про звезды..они особенные..
мы все особенные..
а все зависит от таланта..а талант от бога..
а также опыта...
и при чем тут упорнейший труд? Кипелов не какого упорнейшего труда не применял..носков тоже..лепс-тоже..
они вообще вокалом не занимались..
Кипелов с 13 лет с танцев еще начинал..музыкальное образование-по классу баяна..
все они пели где то не из за образования-а из за таланта..в то время можно было попасть на профессиональную сцену будучи просто талантом..
и никакая вокальная школа не заменит талант и опыт.
Вячеслав1,
ну почему вы все время утверждаете что без вокальной школы невозможно стать высококлассным певцом..а разрушить мои аргументы вы не можете..хотя и пытаетесь..безпочвенно..
ну работать в профессиональных составах,получать музыкальное образование вокруг да около вокальных школах..это совсем другое что ЗАКОНЧИТЬ ВОКАЛЬНОЕ ОТДЕЛЕНИЕ У ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО И ВЫСОКОКЛАССНОГО ВОКАЛЬНОГО ПРЕПОДАВАТЕЛЯ!!
Кипелов-вообще не занимался вокалом
Носков-занимался сам,и то в детстве..и никогда с преподавателем..
а кто вам сказал что я нре суперталант? был бы я в Москве-уверяю..давно бы был на слуху в музыке..меня несколько раз приглашали в достаточно известные группы в Москве..я сам отказался.
непонятные перспективы сейчас в рок-металл музыке..а мне семью кормить надо.

Откуда такие сведения, что перечисленные звезды не занимались с преподами по вокалу?

Pivanist,
общался лично и с носковым и с кипеловом..а с кипеловом вообще водку пил.

Во первых у вышеперечисленных есть музыкальное образование не ниже муз училища, так что основы музыки они знают не понаслышке, во вторых отсутствие специализированного вокального образования не означает занятия со специалистами . Или вы думаете что многолетние попытки научиться петь как они , не имея ни муз знаний, ни вокзальной подготовки , приведут к каким либо результатам . ? Если не начнете заниматься с теми кто умеет ставить голос -потеряеете его. Это КИП -аксиома. Чудес не бывает. Для начала сходите к фониатору если такой есть . И просто проверьте связки

PRIDE,
да все у меня хорошо.уже целых 35 лет.
и кто вам сказал что меня не слушали вокальные преподавателти..уверяю..слушали..и очень хвалили..голос у меня поставлен от природы..подача поставлена многолетними занятиями..дыхание поставлено тоже..
только давайте не о бо мне..
это уже было..
пытаясь чему то учить меня вы оскорбляете всех певцов на этом форуме..
здесь все лабухи..и 99 процентов не имеют вокального образования..мало того..у них еще у всех и голоса не такие сильные..не трехоктавные чистым голосом...

Значит про упорнейший труд врут биографы, ну и я, тогда вместе с ними. Просто знаю, на примере Вадима Козаченко(он работал по молодости у нас в ресторане в Полтаве на подмене со своей группой), который не был ещё известным. Когда они работали в одном из корпусов гостиницы "Измайлово" в Москве, то ребята приходили после работы и ложились спать, а он к зеркалу и заниматься, и лишь он один стал знаменитым. Да Вы же и сам, говорите, что занимаетесь уже 15 лет и поёте помногу, а это что - не упорный труд? Да, если нет таланта, то никакое образование не поможет, особенно певцу, это и так понятно. Но чаще всего добиваются успеха не самые талантливые, а менее талантливые, но очень упорные и трудолюбивые, это касается всех сфер жизни. И я, по-моему, нигде не утверждал, что без вокальной школы невозможно стать высококлассным певцом, особенно в рок-музыке, (с оперой это невозможно, хотя есть такие самородки, что там вроде и править особо нечего, но это исключение, и всё равно их направляют учиться). Но,что плохого в том, что Вам помогут достичь успехов быстрее более опытные в этом деле учителя. Многие моменты, до которых сам доходишь долгим путём, тебе мог бы объяснить знающий учитель, нет необходимости изобретать велосипед, я вот о чём(конечно, если не включать звезду, типа "я круче всех и могу сам всех научить). И ещё, гораздо труднее переучить что-то не совсем правильное, чем сразу научиться делать правильно, в чём обычно и помогает педагог, ведь он видит ошибки и сразу их исправляет. Талант прежде всего, но тот же талант с помощью опытного педагога добивается большего успеха и быстрее, думаю со мной согласятся многие. Другое дело, что найти такого педагога проблематично. Конечно, есть вундеркинды, которые за 5-6 лет сдают экстерном всю школьную программу и поступают в ведущие университеты, так и в музыке бывает, но это не правило, а исключение.

Вячеслав1,
а вот здесь согласен полностью.
кстати казаченко вообще не певец-а танцор..
а вокал мне его очень нравиться..один из лучших романтичных певцов
как и женя белоусов..дворовый рокер-а вокал..никто сейчас так нежно с придыханиями чувственно не может..одни мелизмы тулят как один..
всему воля божья.
господь дает талант..но он и забрать может.

Добавлено через 3 минуты
Вячеслав1,
кстати с преподавателями как повезет..могут дать и научить многому..а часто портят певца..прививают свои фишки..и певец теряет свою внутреннюю индивидуальность.
поэтому я рад..именно рад что я пою так..как чувствует моя душа..техниками..которыми считаю в данный момент..не заморачиваясь на чьем то имхо правильном исполнении.по мне так правильно..потому что это я..и я пою и чувствую имеенно так.

Как это? Да он вокалист, при чём очень опытный, сам из Комсомольска Полтавской области Когда учился в Полтаве пел в группе "Угол зрения", они работали на танцах в центральном парке "Победа" ещё в начале восьмидесятых, играли на подменах в ресторанах, ну и занимались творчеством. Музыканты там были талантливые, все выпускники нашего музучилища. Потом уехали в Москву, работали в гостиничном комплексе "Измайлово" в одном из корпусов, а потом уже он попал в "Фристайл"(тоже полтавская группа), где и стал знаменитым. А когда рассорился, стал петь сам. Я сам не слышал, но знакомые музыканты говорили, что он и Кузьмина пел очень классно, но в то время на пике популярности был "Ласковый май", соответственно и "Фристайл", начал косить под них, только более профессионально, оттуда и вокал такой. И раскрутка у них была такая же - кассеты по поездам по всему Советскому Союзу.

Вячеслав1,
кстати тоже не заканчивал вокальных школ

Да, но достиг таких результатов упорнейшим трудом. Кстати, у нас была конкурирующая группа с группой Козаченко, так мы занимались трёхголосным пением по книге "Гармоническое сольфеджио" и репетировали с девяти-десяти утра и до девяти-десяти вечера и знаете, "Летний вечер" припев, потом прослушивая на ленточном ревере "Нота", звучало почему-то не хуже, чем у "Цветов", нам даже показалось, что лучше, но для этого нужно было изрядно потрудиться. Всё, пошёл домой.

Это сугубо Ваше мнение, так как только Вы считаете себя суперзвездой!!!! А это по меньшей мере нескромно и явно не соответствует действительности. Я Вас не учу а даю совет , который Вы потом
вспомните.В целом Ваше поведение напоминает поведение не взрослого человека, а капризного пацана. Труд лабуха всегда уважал и уважаю -так как сам в принципе таковым и являюсь .

Ну КИП свято верит, что он родился с бриллиантом вместо кадыка, так пусть живёт с этим, не разрушайте его мирок, он с Кипеловым водку пил. Всерьёз таких персонажей ни кто из профессионального круга музыкантов не воспринимает. Для меня если человек уверенно поёт МИМО одну и ту же ноту несколько раз, априори проф непригоден как вокалист. Во дворе пожалуйста, для кажанов да с "Балтикой 9" самое оно. А ну ещё на день города перед ДК им. Клары Цеткин тоже можно блеснуть талантом. На что то большее нужно иметь образование и ощущать потребность в каждодневных занятиях...не заставлять себя, а испытывать необходимость в занятиях.

Я видел много раз - как мои знакомые рокеры , возвращяясь после обучения в " консерваториях " говорили : " Какой я раньше был дурак ! Но теперь я точно знаю как петь надо " !!! Только теперь их поставленные голоса НАФИГ никому не нужны . Индивидуальность и пусть неотшлифованную технику они оставили в " консерваториях " , приобретя взамен долгожительство своих связок . Равноценен ли обмен ????? P.S. А вот бездомный корейский пацан - его тоже надо учить ????????. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

"На свете много песен сложено. Мы слАжаем вам еще одну..."

Это зависит от того, надо ему это или нет. А так конечно надо, мимо нот все и опоры недостаточно, плотности звука недостаточно, вибрато не естественное, именно из за недостатка вокальной школы. Но очень талантливо, чувственно с бокатым эмоциональным опытом.