Тоже вариант:biggrin:

Да есть такой эффект Кушнира. Если хорошо долбит и шевелится левая брючина, то думаешь - это круто однако!

Ребят перечитал практически всю тему, может где то пролистал, но на мой взгляд тема так и не раскрыта целиком. Вобщем я в тупике и подскажите как быть? Уже месяц юзаю форумы сайты, много нашел про EV elx115p, слушал их довольно хороший вариант для корпоративов, но на мой взгляд маловато запаса мощности. Цена за пару в моем городе 80т.р. Рассматривал так же как вариант JBL PRX615 но послушать так и не смог их. На музторге можно заказать их по цене 96т.р. за пару. а прочитав эту тему и послушав Геннадия уже настроился на DXR 15, но тут мало что сказано про DSR 15... может все таки их взять? вес в 28кг меня не пугает, мне нужен комплект для банкетов до 100чел с хорошим плотным звуком и запасом мощности чтобы устроить дискотеку иногда(на тот же выпускной или НГ корпоратив) Есть возможность заказать с москвы по сайту DXR15 по 92тыс за пару и DSR15 по 112тыс за пару. Стоит переплатить 20тыс? Дайте совет что будет качественнее звучать на корпоративах, я учитываю еще то, что на дхр есть 4 режима звучания, а дср нет возможности настройки.

Если вы имете возможность купить аппарат стоимостью свыше 110.000 руб, то уж лучше возьмите топы + сабы, так для дискотни на 100 чел будет правильнее. Можно и елх112р пару взять и к ним (для начала) один саб, тот же елх118р. Позже второй докупите. А если финансово потянете, то и пару сабов возьмете сразу. Тем более, можно поискать способ купить по дилерской цене - а она на пару топов + пара сабов как раз примерно в ваш бюджет и влезет. И не ждите чуда от пары топов без сабов...

При таком раскладе конечно DSR 115. ELX по сравнению с этими ямашками дохлая и несерьезная акустика. Лучше к ямашкам потом сабы прикупить. И тогда можно будет озвучивать такие площадки, где ELX с сабами будет пукать и пищать.
А DXR15 тоже мощнее ELX115 и к ним тоже можно сабы прикупить. С DXR15, а тем более DSR115, в большинстве случаев можно и без сабов обойтись.
И вообще... разве можно сравнивать DSR115 c ELX ? У ямашек вообще другой звук.

Поддерживаю, 15" не спасут, а с сабом будет интереснее.

gross_timoha,
В спецификации производитель пишет , что SPL ( давление ) у Yamaha DSR 115 - на 3 dB больше чем у Yamaha DXR 15 .
Я не слушал DXR15 , слушал только DSR115 и мне кажется и то и другое - звучит качественно но DSR 115 всё же погромче и бас там более убедительный + корпус дерево , тем более если Вы будете работать без сабвуфера .
Если потом возьмёте хороший сабвуфер и чуть приберёте громкость на DSR115 ( что бы они не работали на пределе ) - то у Вас всё сложится .
Но как мне кажется , DSR115 - это достаточно хорошая АС по давлению за эту цену и большинство банкетов до 100 человек ей под силу и без сабвуфера .
P.S. А в общем - чёрт меня дёрнул в этой жизни - связаться со всей этой всей акустикой и озвучкой . В ней нет почти ничего , что можно с уверенностью назвать по настоящему постоянной величиной . Ну разве , что кроме размеров АС и надёжности разъёма Neutrik . Стоит копнуть любой параметр и сразу найдёшь кучу факторов которые влияют на его якобы незыблемость . При выборе АС - ходишь как в Эрмитаже и сравниваешь поздних импрессионистов с ранними авангардистами . Даже такой постоянный параметр как " колыхание рубахи Кушнера " - напрямую зависит от материала рубахи . Уверен , что в следующей жизни - моё хобби будет связанно с более точными константами и величинами .

Каждому свое конечно, но я, например, предпочитаю иметь громкие сателлиты с хорошим низом, к которым иногда можно пристегнуть сабы. Сабы у меня всегда в машине лежат, но не всегда я их достаю. Дохлые сателлиты, не играющие без сабов-это точно не мой вариант.

gross_timoha,если не для живаго...тебе DXR...:biggrin::ok:

~100 чел DXR отлично себя ведут!!!,а по поводу субниза, так их вечно не хватает))) топ это топ - саб это саб :aga: пара просто идеал!:ok:

Знаю точно, что ни один человек, купивший DXR15 не пожалел потраченных денег. Вложенное отрабатывают на все сто.

Особенно при покупке в немецком магазине!!:aga:

Вот именно! И почему они, блин, ямашки перестали в Россию продавать?:frown:

ГенаЛог,
наверное Слами и Инваск скинулись на хороший откат:aga:

Похоже на то.:biggrin: В Инваске сейчас цены вообще запредельные. Покупать там больше ничего не хочется.

про DSR112 хотелось бы ещё чего нибудь услышать...(желательно только хорошее):biggrin::ha:....правда ли что они могут работать без сабов до 300 кв.метров...а с сабами до 700....

в качестве громкоговорителя:rolleyes: а если к ним еще сабики взять,вот тогда будет жыыыр)))

Добавлено через 3 минуты
:aga: а функционал просто зашкаливает))):pivo:

gross_timoha,DSR уже другая планка выше и ELX и PRX и DXR само собой тоже.Вес да(!) не лёгкие,но и по звуку лучше.Др.дело вдруг к ним сабы подбирать тяжело будет(сабы будут как минимум только 18-шки и само собой тяжёлые. И как Сергей подсказал,если бюджет позволяет то может Вам обратить внимание на саб(ы) + топы.И какая мощность(громкость Вам нужна)?!На какие злы,а именно кол-во людей работаете?!И формат какой ближе к дискотеке(и какой молодёжной или аля- попса Детство-Марджанджа и т.д.)Или в основном живое исполнение.Отсюда и плясать надо.Если нет упора на живяк и бюджет не очень обратите внимание на ZLX15P+ саб EV ELX118P и это явно интереснее чем просто два топа(те же DXR PRX ELX) определитесь,что Вам нужно по задачам,что ближе по бюджету и вопрос мобильности(хотя,если нужно мощный аппарат с дискотекой человек на 100 то вопрос мобильности тут уже отпадает самим собой)

Добавлено через 13 минут
конечно можно:biggrin: смотря кому и как:ha: вот откуда такие вопросики чудные возникают?!(что за работа?где?формат?кол-во людей? ...разве,что вручение призов активистам на 300 квадратах 2-мя топами:confused: да и ещё
:fz:
Буквально вчера общался с человеком,который работает нац.свадьбы и пр.банкеты на zxA5 чаще всего говорит на 200чел. бывает на 300 и однажды было до 400(!!!):eek: так,что теперь считаете можно говорить что этими топами можно работать на такое кол-во людей?!Врядли!И не важно как работал и как ними обходился.Это всё на столько относительно и индивидуально и даже отчаяно...другой MSR-ками на 120-150чел.(до 200) колбасит и чё?!

у меня в работе в основном упор на живяк...на юбилеях весь банкет поем , банкеты в основном до 50 человек...вот я и думаю...что мне 112-х за глаза...а если вдруг...когда-нибудь...можно саб и в аренду взять...:biggrin:

Вот видите gross_timoha, кому-то на 100чел. DXR-ов вполне:ha:(по нормальному то ясное дело это не правильно и их на банкет в 100чел. явно мало,но человека устраивает!) А кто-то ощутит уже и на 70чел.что этого мало...и где и по чём ориентир держать.Вам ELX115Р показалось маловато...я бы на Вашем месте смотрел в сторону топы+саб(хотя б один)...

Добавлено через 1 минуту
Если так(и не надо молодёжи диско колбасить) то DSR112 думаю логичны,а потом под них саб взять(тем более легче подобрать под 12-ки)

Добавлено через 8 минут
Учитывают при инсталяции всё(по нормальному) и размер зала и кол-во людей+расположения(постройки) и даже материал(но эт уже не для многих лабухов)
Вот в том то и дело...если я в не очень больших залах и на 60чел. D12-3a справляюсь то однажды в загородном ресторане большом зале где был юбилей на 27чел. АС уже потерялись просто(!)+ сами люди смотря какие - бывают такие 35чел. которым звука надо поболе чем некоторым 80...

Если для человека ELX115 слабоваты, то ZLX вообще дохлый вариант. Таскать постоянно с собой сабы... не каждому это подходит. И не обязательно к пятнашкам покупать сабы с 18". Задача саба-усилить НЧ составляющую. НЧ составляющей в пятнашках для банкетно-свадебной работы более чем, а мощные топы с сабами можно и прибрать, пульт для чего? Мощные сателлиты-это чистый звук на большой громкости.

Ген!Ты же внимательно читал я написал с сабом:aga: А с сабом др.описанные топы ELX PRX DXR уже явно дохлее:aga: и по деньгам более чем доступно.+универсально.Саб есть саб.И если ему маловато показалось(не понял для каких задач человеку и на какое кол-во)думаешь DXR-ы поменяют ситуацию?!

Добавлено через 45 секунд
К каким именно 15-м?!

:eek:
Я же написал, что не всем подходит постоянно таскать с собой сабы, и в таком случае лучше купить громкие сателлиты с хорошим низом и иногда цеплять к ним сабы.
А пятнадцатые сабы можно использовать с любыми топами на 15, а в широкую полосу, так и одного саба часто будет хватать. Олег, я знаю, о чём пишу, ведь у меня есть 12 и 15 топы и 15 и 18 сабы, варианты использования бывают разные. Но для себя давно решил, что слабые топы-это выброшенные деньги (или на мониторную линию их), топы нам-а-много главнее сабов. Без сабов можно, а без топов никак.

На сто человек мало?.....А размеры зала какие? Где находятся эти сто человек? Если одновременно на пятачке, то однозначно мало. Но согласитесь что это какая должна быть свадьба-банкет что бы все 100 вышли танцевать. Для нормальных же условий, банкет на 50-70 человек или меньше, при нормальных для таких торжеств размеров зала, квадратов в 200 или даже 250, по моему самый раз. Нужен ли саб в поддержку? Тут каждый решает сам. Скажу так, в большинстве случаев, при включенном режиме Д-контур, можно и без саба. Но в таком случае будет ли достаточно громкости? Приходится напрягать колоночки. Все время приходится контролировать помаргивание красной лампочки-самоликвидации. А хочется еще бы чуток навалить. И именно по низу. Так что сабвуфер просто жизненно необходим!
Но вот таскать неохота. Как думаете уважаемые, хватит ли одного разборного от Петра к двум DXR15?

Добавлено через 5 минут
Повторюсь, что в большинстве случаев можно обойтись без саба. Я именно про DXR15. Но сейчас так много музыкального, современного материала, что хочется стены зала немного потрясти!

Так ну кому подходит кому нет(тут пусть выбирает сам gross_timoha) либо тогда два топа DSR115 по 28кг.что тоже далеко не каждому подходит(как он сам сказал,что вес пугает) либо саб в 33-34кг. но один,а топы лёгкие...так,что тут ни всё так однозначно пусть выбирает.Да!Можно предложить из нетяжёлых громких топов zxA5 но!и по цене пардон...+ если он собирается дискотеку крутить чел на 100 то опять же работа без сабов уже не совсем то каким б они ни были...

Добавлено через 6 минут
ну не согласен...15-е сабы под 15-е топы компромис по вкусу(а один 15-й саб под 15-е топы вообще ни о чём тем более под DXR если сам говоришь,что они громкие)
дДа!согласен... я тоже так считаю,что главнее топы( и такого мнения большинство кто поют в живую)а тем кто в основном крутит умеренные топы по громкости устраивают,но саб(низ) для них очень важная составляющая...вобщем спорить не приходиться по скольку много разных факторов+индивидуальный подход
Да хоть на пятачке хоть по всему залу по любому два топа по-нормальному МАЛО(!)

Я режим дэ-контур не включаю, на пульте чуть НЧ добавляю, поэтому до клипа не доходит. Если на DXR не включать дэ-контур и не перебарщивать с НЧ, они становятся очень громкими. У меня двенашки, и то чуть НЧ добавляю (не больше, чем на 3 часа, а обычно на 1 час),а с 15 вообще должно быть всё ОК. Если выходить иногда в зал, то явно слышно, что НЧ хватает, а бубнящий, смазанный из-за переусиления низа звук, я терпеть не могу. И сабы я подмешиваю в меру, поэтому часто одного хватает. У меня сын иногда увлекается громкостью, выхожу в зал, а там её слишком много.

Добавлено через 6 минут
Ну какой компромисс, если ты обрезаешь НЧ на 80 гц? А если на 100 или 120? Да вообще всё-равно, какой лопух у тебя в топе, да хоть на 18. А вот если в широкую полосу, то топ с большим лопухом - ощутимая прибавка НЧ.

Крайний раз работал на свадьбе. Размер зала примерно 200 кв. Может чуть-чуть больше. 85 человек гостей. Если нас посчитать как раз аккурат 90 душ наберётся. Во время банкета изредка мониторил звучание в зале из разных точек. Сидел позади колонок, да еще попал в звуковую ловушку (будь она неладна!!) Чуть ухи не отбил:biggrin: По всему залу звук был замечательный, покрытие было ровным. Басовой составляющей было достаточно. Так что могу заявить с полной ответственностью, что для 100 человек, в самый раз. Для большего размера зала и для большего количества гостей может быть и не хватит. И то смотря как выполнен зал.

Добавлено через 2 минуты
Нч,сч,вч всё в ноль на 15шках. но с контуром. С контуром погуще что ли..на мой вкус. Без контура, мне показалось, почище, покристальнее

Недавно работал день рожденья на 30 человек (зал 100 кв.м.), но всё равно брал один саб, хотя давал только половину его мощности. Люблю полноценное звучание, для меня это кайф, хоть поясница и трандит потихоньку. Но в звуковом наслаждении отказать себе не могу и, Слава Богу, горжусь своей физической формой - саб в 43 кило на 56-м году жизни сам пересажываю через задний борт "Таврии". У каждого свой вкус и приоритеты! Ядовитых и ехидных прошу не реагировать.

а в каком году появились DSR и DXR??:ha:

Ген!К пример под DXR15 один саб на 15-ке (опять же какой) даже родной это ни о чём... саб должен ещё писать пониже относительно топа и соотношение давления быть побольше чем у топа - поэтому это в любом случае компромис(!) и по вкусу.(дело Ш не токо в обрезке)Да и сам говорил DXR громкие и тут же можно говоришь и один 15-й саб :fz:( тем более,когда обрезать топ...)

Почему сразу сабы восемнашки, да пятнашки?
Пусть человек и о компактных рупорах подумает:oj:

Мне вот очень интересно на 4х DXR 15 поработать, 2 на пол 2 на стойки..хм...а если здоровый зал то по всем углам раскидать-озвучить)))

Serga_UA,
Не знаю как там будет по звуку а вот то что Вам их ловить придется так это точно. Ритмично уезжают назад. Хрен догонишь.

Добавлено через 7 минут
Знающие местные люди говорят что такая схема неправильная. Будет каша. Охотно им верю.

Ну для тех кто не может возить сабы по каким-то своим причинам(есть к сожалению такой момент) 4 активных топа,как как вполне приемлемый компромис(которым пользуются многие) в банкетно-ресторанной конечно индустрии.Минус - нет низа всё равно.Плюс получают большее покрытие звуком(и громкости)+универсальность(можно любым кол-вом работать по 2шт. или все 4шт. или 2шт.на мониторы...как угодно) ну и мобильность(в транспортировке) Но!Опять таки индивидуально по вкусу.(ни везде получается тупо побольше колонок наставить и всё)

Вы правы...просто все постигается в сравнении...есть слово *Хочется* но увы мечтать о топе который был бы полнодиапазонный с давкой и весил как пушинка 2 in 1 Топ и саб....?:tu:

Знаю человека, который имеет 4 шт DXR 15: 2 на стойках в широкую полосу, а две при необходимости на полу через наидешёвейший кросс беринжер (обрезает на 120 гц). Говорит, что клёво звучит. Всё никак не подъеду послушать.

В этом случае как раз мощи подавать нужно в саб поболее, чтобы получить такое же давление.

Да, заинтриговали DXR 15 ! Жаль послушать негде.
На Ваш взгляд, что предпочтительнее ZX5 + 2SC3051 или DXR 15.
(сабы пока во внимание не берем).
Интересует 1 -громкость, 2 -давление в диапазоне 50-100Гц.
Чему отдать предпочтение???

Ещё раз: если ты у топа обрежешь низ на 80, а тем более на 100, 120 гц, то пофиг, какой в них лопух. Отличаться они будут только чувствительностью. Но кто мешает топ сделать потише, а саб погромче? Так что, саб с 15 к топу с 15 будет нормально. У Нэксо есть сабы с 15 для топов PS15. Они тоже на PHL, подключаются вообще параллельно через пассивный фильтр. Ты думаешь, что на этой фирме инженеры дураки? Для DXR15 сабы DXS15 будут в самый раз. И потом, сабы на 15 будут в любом случае звучать ниже сателлитов с 15, потомучто там сабовые динамики, у которых диапазон вниз шире, и бокс сабовый. Да и стоят на полу.

Ген съездил бы ты к нему. Общественность спасибо скажет за твоё компетентное мнение.:aga:

Добавлено через 1 минуту
А если не резать, что тогда будет?

Я сравнивал DXR12 c ELX112p так вот ELX звучит более полноценно по низу и чуть громче.ZX5 вообще некорректно сравнивать с DXRом.Небо и Земля.

А если не резать, то выше 160 гц будет интерференция звуковых волн, что приведёт к ухудшению звучания на СЧ, ВЧ. Или надо ставить вплотную друг к другу.

Амиго, А можно по-подробнее, где небо, где земля?

Небо как я понял это ZX5, ну а земля ........

работаю в разных залах начиная от 80м2 со стандартными потолками скажем юбилей на 25чел и заканчивая порядочным рестораном с потолками 10-15м и площадью 300-500 квадратов, скажем свадьба чел на 200. Но львиная доля банкетов проходит в средних залах полщадью150-200квадратов и аудиторией 40-60 чел. так вот для этой львиной доли таскать 112 или 115е елх-ы без сабов будет ОДНОЗНАЧНО маловато, т.к. потанцевать и под конец свадьбы всегда хочется прокачать танцпол, а с сабами спасибо натаскался за 6 лет (активный саб+2сателлита от него). Вот меня и интересует вопрос что будет лучше в моем случае звучать? два елх115Р+один елх118 саб. стоимость 120тыс. либо 2топа ямахи дср 15 НО без саба (есть ли у них запас мощности?). стоимость 112тыс. У меня бюджет ограничен в 120тыс.

Сегодня слушал DAS Audio Аванты(те что в дереве), EV ELX 115p и Yamaha DXR 115 звук оценивал хороший звукарь в моем городе, вобщем выводы таковы. Дасы испанские играют погромче, низ и верх хороши но середина картонная. электровозы равномерно и на высокой и на низкой громкости играют насыщено и чисто, но повторюсь запаса мощности маловато всетаки для средних банкетов. Ну и ямахи как то особо не впечатлили. Судя по отзывам ожидал от них большего дхр 115 сравнили с елх 115, всетаки я остался более предпочтительнее к электровозам...они в прессованой бумаге звучат побогаче, нежели пластик у ямах. Но сравниваль со звуком у ямах без всяких кнопок и эффектов, на голом рядовом звуке. На DSR серии нет режимов как на DXR. Завтра поеду слушать DSR 112 в соседний город. 15шек нет(( звонил в новосибирск, в наличии тоже не нашел. я бы и в сиб съездил послушал dsr115 и сравнил.
Кстати может кто подскажет, где есть в наличии дср-ки 15е в сибе?

а я сегодня сравнил DXR15 c ELX115p. Полностью солидарен с Амиго в сторону электровозов.

gross_timoha,
У меня бюджет ограничен в 120тыс

пара ELX115p с двумя чехлами у немцев будет стоить примерно 58000 тыс.р. С доставкой до почтового отделения. Последний мой заказ из Кёльна до Кургана дошел за 11(!) дней с момента оплаты. Сейчас бы наверное немного дольше шёл. Новый год на носу. Если не горит то можно и подождать.

Ну, хороший звукарь-это понятие относительное: для кого-то он хороший, а для кого-то :frown:.
Вы вот написали:
То-есть elx115 запаса мощности маловато, а DXR15 для вас ещё тише и по качеству фигня. Нет, ну, если DXR15 тихие и фигня (мало НЧ и несбалансированный звук), то я не знаю, что вам и посоветовать. :eek: Ну и ну.:eek: Ищите и слушайте сами. Единственное, что могу посоветовать: не слушайте серию DSR, всё-равно разочаруетесь (они окажутся ещё тише и кривее по звуку), видимо ваш звук-это звук от электровойс, сразу их и слушайте разные модели. Чё время терять на прослушивание разной фигни? Лучше прислушайтесь к советам вашего хорошего звукаря.

Гена, пусть покупают что душе приятнее. Мы на YAMAHА погоняем!:ok:

На вашем месте как ни крути напрашиваются сабвуферы, но не дубовые и тяжёлые, а пару лёгких 15" сабов в фи оформлении, а для повседневки пару сателлитов тоже лёгких типа DB Tecnologies 715dx.ИМХО

Да. Мы уже к её хреновому тихому звуку привыкли. Так что... для нас нормально.:biggrin::pivo: