"Сращивание" с 2-эс-це-3051 возможно?

Да, в мост нормально будет! :wink:
А если серьезно, то потенциал будет раскрыт всего на 50%, из чего следует, что огромная мощность и таскание лишнего веса себя не реализуют.
Если рассматривать апгрейд усиления (в перспективе), тогда будет нормально, а если нет, тогда лучше рассмотреть другие вариант, попроще.

Цена то какая на актив и пассив? думаю это не только мне интересно в этой теме.

Поддерживаю, хотелось бы цену узнать

К сожалению, в этой теме можно только "послушать" и "сравнить"! :biggrin:

(Дабы уточнить) долговременное или максим.?!

Комплектующие, схемы фильтра, объем корпуса и все что не касается пользователя - это коммерческая тайна.

Могу лишь добавить, что динамики одни из самых лучших и легких (не Китай, не Украина, не РФ.)
Они выдерживают большие пиковые нагрузки и имеют самую низкую термо-компрессию в своем классе.
По другому достичь высоких качественных характеристик не возможно.

Добавлено через 11 минут
Это ПИКОВОЕ, т.е. кратковременное.
По AES1984 это пик до 100мс, без повреждения громкоговорителя.
Более 130дБ не было возможности померять...

Рассекречу очередной фильтр от MACROLINE PRO мощностью 1600 Вт пик. (уже вышел новый фильтр, потому старый можно показать...)

В отличие от сабов - топы гораздо сложнее в разработке, поскольку требуют согласования полос как акустически, так и электрически.
Одной из таких сложностей является как раз фильтр, где самое сложное это сохранить максимально ровную АЧХ и ФЧХ на стыке полос.
Как правило, легко сводится либо АЧХ, либо ФЧХ.. но что бы одновременно и АЧХ и ФЧХ - это довольно сложно, а в некоторых случаях не возможно вовсе..
Как правило ограничение связано с комплектующими... только тщательный подбор, выверенное расположение в корпусе АС и грамотный расчет дадут ровные АЧХ и ФЧХ в точке раздела.
На слух это звучит как "единая система", верха и низы "прилетают" одновременно и не конфликтуют по фазе в точке раздела, в итоге имеем более читаемый и натуральный звук.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Минибатл в Краснодаре!

Интересные экспонаты встретились.. ))) Сами догадаетесь где кто?

Фото и видео предоставленное Александром и Анатолием.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Видео с мобилы...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Участников уведомил. Кто пожелает - сам отпишется.

incredible,
Сабы REC но динамики не родные, вставил B&C TBX 100. Получилось очень вкусно)) Усилитель Санвэй fpq 10000 с дсп

..первое впечатление, что пульсар естественней звучит!

Пульсары правильней звучат особено по ВЧ и середине, очень заметно по второму треку, ну они трех полоски как никак.
А по сути, все это ерунда, нужно слушать вживую.

Пожалуй единственное, с чем могу согласиться )

zheka73, SvetMs, господа, на чем вы слушали это видео?
Назовите ваши референсные источники! )))

Добавлено через 6 минут

а вы SvetMs, пожалуйста определитесь,
или

Привет, Сань! :pivo: могу сказать только, что по-разному звучат :aga:

а во 2-м видео, начинается с чего? :smile:
уже объясните, дабы можно было вообще о чём-то говорить :pivo:

На тему минибаттлов. Да пройдет мимо меня карающая рука трайдента.:) Собственно, поляну в Питере я доделал. 220 квадратов, сцена, ампрек с лабами всякими и Digico S 21 в качестве доски. Можно тестить лббые варианты. Велкам.:)

:ha::ok:

Есть ли актуальные батлы на повестке дня?
Что будем сравнивать?
Оставляйте заявки.

Коллеги, в теме было упоминание MONTARBO W17A, нельзя ли поподробнее рассказать об этой колонке? Я так понял, она была на прослушивании.
Предлагают купить за недорого. Вес, конечно смущает, но звучит, говорят неплохо. В нете практически никакой инфы нет.
Заранее спасибо!

Да звучит круто для топа, басит не по-детски! Громкая :aga:
Но я поднимал её :frown: больно вспоминать, и это пластик :vah:
пластик и тяжелее фанеры, - нонсенс

Олег 65,
Добавить нечего, так и есть.

Завтра вечером еду в Воскресенск по делам...
Там на площадке будет MIDLINE PRO и RCF 4PRO 3031-A.
Последняя в Москве стоит более 110 т.р.! Это интересно.. )
Подумываю устроить минибатл...

Кто живет неподалеку - приглашаю послушать или поучаствовать.

ждём результаты

Отчет о минибатле в г.Воскресенск от 04.04.2018г.

1. Присутствовали следующие АС:

• Топ WAVE MIDLINE PRO + саб WAVE SL-18
• Топ 4PRO 3031-A + саб 4PRO 8003AS
• Топ MARTIN F-15 (реплика)
• Топ YAMAHA MSR 400
• Топ RCF 710

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Единогласно решили пластик не слушать и сконцентрировать внимание на сравнениее 4PRO и WAVE, поскольку обе системы в дереве и наиболее схожи по параметрам.

2. Прослушивание производилось в зале ДК Цементник.
Размеры зала: ШхВхГ = 17.6 х 7 х 25м от края сцены (фронт АС). Объем зала: 3075 м2.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


3. Влияние зала на запись можно оценить по замеру RT-60 в точке установки записывающих устройств.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

4. Звукозапись велась с расстояния 2.6 - 3 метров на следующие устройства:

• Конденсаторные микрофоны MXL2001 по технике OTRF.
• Мобилы и фотоаппараты и тд., но их здесь публиковать не буду, дабы не вводить в заблуждение и не провоцировать споры.

5. Звукозаписью рулил студийный/концерный звукорежиссер Сергей Беленков (Sergio Belenkoff)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


6. Аудио тракт следующий:

• Воспроизведение: ноутбук HP TM2050er + Roland UA-55 + AIMP
• Звукозапись: MXL2001 + QU-16 + MacBook Pro
• Фонограмма LOSSLESS в моей нарезке от 2013 года [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


7. Обзорная экскурсия с мероприятия...




8. Выкладываю только качественные фонограммы, без подписей..
Это будет такая новая фишка форума MSK, интернет прослушивание в слепую :biggrin:

• [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
• [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
• [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
• [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Через недельку раскроюсь и поделюсь своей оценкой... :smile:

PS: Исправил

Перепутаны подписи...

Всем привет! Я - Сергей Беленков, учавстсвовал в мероприятии из поста выше, попутно занимался записью. Готов ответить на вопросы. Также интересно ваше мнение о результатах.

Респект!
Звучали без коррекции или использовались пресеты?
Видимо таки да.
За проделанную работу, как всегда, спс.
ИМХО, больше пондравились (названия по тегам): 2_TOP & 2_TOP+SUB4.

В усилении Midline был залит пресет от производителя. RCF работал штатно, без встроенного Boost, с кроссовером с сабе и в широкую полосу, в случае без саба.

Еще одна запись MIDLINE PRO, единственная в стерео и на мой взгляд самая крутая!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Возможно окажусь далёк от истины, но видать пресет сделал своё дело, печалька, пустить бы оба комплекта без коррекции.

Так у RCF пресет внутри зашит, RCF без коррекции не включить физически.

Тогда получается при сращивании нуно пользоваться чёткими рекомендациями от производителя, конкретно типа, то с тем то, а то вот с тем.

В чем "печалька" и куда конкретнее?

4PRO 3031A включали с родным "конкретным" сабом 4PRO 8003AS, там все со встроенным активным делением и коррекцией.

Мы сравнили нашу систему с Итальянской, как это расчитанно производителями.

На WAVE был выбран пресет в соответствии с комплектацией. 2ML2SL18 (с сабом) и 2ML0SL18 (без саба).

Вы считаете такой подход не достаточно "четким"?

Если знаете как лучше/правильнее - прошу огласить методику.

Я за АС1, у АС2 торчащий попсовый верх.

Я так-же за 1 АС из за (торчащего верха). Он так же задевал верхушки вокала,предавая некрасивые ссыканье. Нижняя середина звучала выразительнее так же в 1АС. ИМХО

А что, если я скажу, где какая АС играет? Меня не посчитают шпионом и провокатором?:biggrin:

Имхо, №2.
С верхами, на записи, вроде как перебор. По низу, тоже нарекания. Саб слишком "пумкает". Нет такого собранного звука, как извлекают из больших ящиков. Ну, в принципе, сойдет. Майковские комплекты, примерно так же играют.

№1, не понравился по басам. Гудящий звук. "органная труба". На мой вкус. Баланс ВЧ - норм.

Примерно так, если судить по записи.
-------
Кстати, фанеру я эту скачивал послушать. Вроде как она и вав, но по моему, фанера не особо высокого качества. Соответственно, АС, все это дело "приумножают"...

Я за АС №2.

АС №1.

За АС №1.
АС №2 немного бубнит.
С сабом больше понравился вариант №2 :)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Снял спектрограммы самого динамичного и насыщенного фрагмента записи (1:27 - 3:02):
На 125 и 400 герц видно влияние зала...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

PS: Господа, буду признателен, если будете писать на чем слушаете (звуковуха, усилок, АС или наушники)

Как буд-то что-то плохое

ЗЫ. Я за АС 1
у АС 2 провалена серединка, и не понравился колючий верх

Слушал на макбуке, наушники IEM 1964-ears 4-х драйверные

"Печалька" получается в том, что не лишено истины высказывание пользователей за то, что применение встроенных фир-фильтров улучшает звучание системы. Для чего тогда совершенствовать производителям самый затратный компонент колонки динамик, если проще в плату на модуль энсколько денталюшек добавить (причём вряд ли это будут фир-фильтры "высоких технологий"). Вот и получается, зачем лабуху городить лишаковую конструкцию для усилителей со спикерпроцем, потом правильно использовать инсталяцию, когда проще втыкнуть активки со всем "зашитым" во внутрях.

Господа, позвольте шаг в сторону не выходя из темы.Если посмотреть спектрограмму АС №1(без влияния зала), то видна примерно ровная АЧХ с наклоном от НЧ к ВЧ в 30\40 дБ. Кто из вас задаётся такой целевой кривой при настройке системы?

это типичная картина распределении энергии в привычной слуху "благозвучной" фонограмме. розовый шум выглядел бы иначе - без наклона...

В Смаарте - что шумом, что фонограммой - разницы нет! Я не против наклона! Но не в таких пределах.

Для наглядного сравнения прикладываю спектрограмму оригинальной [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (без звукоусиления)...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

К сожалению в представленном комплекте WAVE нет FIR-фильтров. Проц DP10q не имеет такой технической возможности. О системе 4PRO не наводил справок (кроме цены), есть ли там FIR-фильтры - мне не известно.. если и есть, тогда это их преимущество. Пользователя такие вопросы впринципе не должны волновать. Подчеркну, мы слушали/сравнивали готовые системы. Производители должны производить, а пользователи - пользовать.

В чем собственно сложность? Выбираете нужный пресет и пользуетесь. Новые активки тоже с пресетами стали делать. На пассивных АС можно и без предустановки отработать (если это кому то нужно). Усилитель с процом - это не "лишак", он либо внутри , либо снаружи. Дискутировать на счет АКТИВ vs ПАССИВ считаю не очень уместно.

А это зависит от сегмента... В топовом сегменте применяются только качественные комплектующие, в отличие от бюджетного пластика, за который вы, я так понимаю ведете речь.

FIR улучшает всего одну характеристику - ФЧХ. Делает систему чуть лучше, но не может сделать из плохой системы хорошую. Как вишенка на торте, с ней торт привлекательнее, но она мало спасает если сам торт протух.

Добавлено через 4 минуты
Нет, это и есть спектр розового шума - спад 3 дБ на октаву.

Добавлено через 12 минут
В Смаарте график в октавной шкале. Поставите логарифмическую шкалу и увидите такой же наклон.

Я всегда выставляю логарифмическую шкалу, мне так удобно. Какая разница? В любом случае уровень на определённой частоте будет одинаков при любой шкале. Мы же здесь смотрим уже готовые спектрограммы с логарифмическими шкалами. Саша в посте 798 показал спектрограмму фонограммы без усиления. И она близка с АС№1, т.е. тракт передаёт сигнал почти без изменений.

В логарифмическом масштабе целевая кривая такой наклон и должна иметь. На октавной шкале - без наклона. Это одно и то же.