Лично мое мнение - на такой громкости этим можно пренебречь. -24 не могут внести в общую картину сколько нибудь заметного уху изменения звучания.
:pivo:

Сергей, надо было еще процитировать, что бытовой чвр, синтепоном забиваются, что б с порта выше 150-200 герц ни чего не дуло. Про это наши гуру успешно забывают. И РМС мониторы синтепоном хорошо так забиты, что б влияния порта на звук ограничить.

Да, я видел что это цитата)) Вчера штудировал все это ночью. Потом снились волны, их четверть волновые огрызки, смещения))

Вполне могут если не в фазе или опаздывают. Потому что это уже получается что совсем другая песня играет грубо говоря.

Там об этом все написано. Надо просто прочитать)

Добавлено через 2 минуты
Хорошо. Ты мне скажи вот что.
Чекались один раз в городе не стратегического назначения. Там поставили, уже не помню, какой аппарат, но не серьезный - гора лохматых колонок))
Так вот: по центру стоишь - нормально. 50 см в бок - АЧХ уже совсем другая. Еще 50 см в бок - опять другая. Вот так и крутит ее по всей площади. Это как?

Женя , упоминание вышеуказанной продукции , может повлечь для музыканта необратимые последствия:pivo::pivo::pivo:

Если на низах это то изза расстояния меджу сабами создаются пучности провалы.
Если во всём диапазоне, то не правильное кроссирование, ошибка при совмещении направленности полос.

Ещё добавлю у меня b1520 pro беренгеры в одном детском развлекательном центре с чвр стоят, а в другом с vp1800 сабами тоже от беренгера. Всё остальное совпадает. Так вот за давление не скажу. Но по звуку связка с дешёвыми 18 ФИ просто убивает связку с чвр.

Но как я понимаю тут для большинства существует правило еще 1 дБ любой ценой. Не глушите порт синтепоном, в ПРО потерять один дБ ой как страшно, пусть лучше грязь с порта играет.

Добавлено через 1 минуту
Для не которых людей это больная тема тут. Даже намёки на лоховские колонки были тут ))))

Да, насколько помню, стояло на сторону примерно четыре топа. В одной плоскости. Оно?

Не не не... Убивает связку с тобою сделанными ЧВР :wink:

...лично знаю людей, которые предпочтут солёный огурец бутерброду с чёрной икрой и никто из знакомых не кшыкает, и не потому что им больше икры достанется, а просто с пониманием- дело вкуса. Только прикол в том, что эти двое готовы всему миру доказывать, что чёрная икра это гадость...

Если это не элементы массива. А обычные топы, то это интерференция, их нельзя так использовать.

Добавлено через 1 минуту
По чертежам Макса с рекомендованным динамиком.

В том чертеже третья гармоника не задавлена, в смещение не попал.

Как, как в неё можно не попасть?

Насколько я понимаю, в чертежах Макса смещения нет вообще.

Так вроде как есть. Об этом все говорят что оно там есть.

Ты то куды лезешь :) Какие неудобные вопросы, понимал бы чего... Разницу между нестыковкой ПОЛОС в 1 мс, которая заявляется вруном в в 0.001 мс и просто фазовой характеристикой одинокого саба человеком которые не измерял и любит задирать сабы до 200 не видишь?

Добавлено через 10 минут
Если посмотреть на чертеж ЧВР то видно что это сложенная труба, и динамик находится не в конце трубы а на определенном расстоянии. Это и есть смещение. Макс возможно строил чертежи на основе удобства изготовления или компактности - не знаю, я же разрабатывал СВОЙ ЧВР. За звучание своего отвечаю.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Виталя, смешно. Особенно про 200 герц.

Да, я же еще бас гитару в саб пускаю, точно, забыл.

rew432,
Интересно зачем он это делает... Вот его топы. Спокойно играют 70 Гц по -3 дБ:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Или в Q1, как и в ЧВР - что-то не так с фазой?

Смысл смещения - подавить третью гармонику. А не тупо расположить динамик на трети геометрической длины трубы.

Если быть точным 100 по -5. В CUT режиме.
И чвр с эти топами даже на складе рядом не стоили.

Почему Виталя говорит про 200 герц я не знаю. С этими топами я сабы режу около 100.

Виталя, я понял. Но у Макса динамик именно в конце. Ты посмотри какие смещения у Рогожина. Там сантиметров тридцать от конца трубы. Здесь впритык к торцовой стенке.

Ну так это не ко мне вопросы, это Максу задавай, что и куда там смещается и что при этом давиться.

Sasha Stylus,
...и выше - это ты всю дорогу говоришь, а не Виталя.

Так я говорю что топ отрезанный на 100 герц в зависимости от порядка фильтра может до 300-400 герц на звучание системы влиять.

Или надо по типам и порядкам фильтров ликбез провести с картинками?

Добавлено через 1 минуту
Наверно мне надо просто спуститься на ваш уровень и говорить что при лоупассе на 100 герц саб не играет даже 110.

Добавлено через 2 минуты
Как я понимаю графики от сабов днб и эль акустик ни для кого ни чего тут не прояснили.

Ах да забыл тут же сб28 уже в чвр записали.

То что у тебя чего то там с твоим ЧВР не заладилось, совершенно не означает того что надо холивар на 20 страниц разматывать. И да, люди не даром 4-5 полосные системы - РАДИ КАЧЕСТВА изготовляют. Ты же такой принципиальный, правильно звучащий, тебе звук важен или на форуме потрындеть? Вот если звук, то ты должен понимать, что атаки тяжелый диффузор саба отыгрывает ой как херово. Ты со мной согласен? И чтобы улучшить звук ЖЕЛАТЕЛЬНО саб максимально ниже опустить.
Другое дело что это не всегда оправдано и возможно по разным причинам, поэтому имеем что имеем, но ты какой то не последовательный, проявляешь УДИВИТЕЛЬНЫЕ упорство в борьбе с совершенно ненужным и не эксплуатируемом тобой ЧВР, и технично закрываешь глаза на эту проблему, которая не менее на качество звука в той щепетильной степени, которую ты проявляешь, влияет.
поэтому предлагаю тебе прекратить это словоблудие - ТУТ НИКТО!!!!! не спорил что фазик проще и дружелюбней.
Тебя ж никто не заставляет пилить его или работать на нем.

Sasha Stylus,
Эээ.. Погодь... Ты уже про ТОПЫ начал говорить? Не про сабы? :biggrin:
Не нннада... Виси там, где висишь.
С ними всё ясно. В отличии от твоего понимания разницы в громкости на 24 дБ.

А ты топ сводишь с диффузором или с выхлопом порта у ЧВР?

Почитай внимательно что написано было. "это просто рефлекс, по типу VERA S30 twaudio"

Так ещё и не понимаешь что такое лоупасс))) умник диванный

Добавлено через 30 секунд
Так ты же сказал элька чвр выпускает и пример привел. Однако за слова не отвечаешь.

Я же говорю ты только себя видишь и читаешь. Не гоже так. Это Рогожин сказал. На вегалабе вроде.

Добавлено через 3 минуты
да как же в конце то? как раз примерно треть от конца. Чертеж то посмотри :) Полная длина на настройку саба - чем днинне тем ниже, от этого компоновка и сворачивание зависят.

Это то о чём я говорил...Сечение порта не позволяет впихнуть динамик в нужное место...кастрированный ЧВР...

Sasha Stylus,
Давай ты перестанешь общаться с сущностями в твоей голове, и начнёшь читать то, что ты пишешь:

SB218 - фазоинвертор, внутри просто распорка.

Антон, им теперь везде чвр мерещется.

Добавлено через 2 минуты
Это банальная опечатка. Хороший мрмент, что лишний раз докопаться.

Добавлено через 3 минуты
Кастрированный конечно, ниже 50 звука нет, выше 80 лучше не резать))))

Я сразу написал что скорее всего так. Но похоже на фото :) Рогожин тогда фото приводил.

Добавлено через 1 минуту
flower

Sasha Stylus,
"...разруха не в клозетах, а в головах..." - отсюда и опечатки :aga:

А ещё он в школе дёргал девчонок за косички , и курил за гаражами:biggrin::biggrin::biggrin:

Нужно не просто геометрическое смещение...нужно организовать стоячую волну на частоте этой гармоники...

Сергей, сейчас тебя опять забанят))))

Кстати Звучек не делает ЧВР, может он что то знает и реально грамотный человек?

Именно. И что? А хорнресп на что?

Так хорресп и показывает фазовые проблемы между диффом и портом)))))

flower

У меня абанямент...:pivo::pivo::pivo:

З.Ы. Так мне пилить или не пилить ЧВР ???И если пилить то не по чертежам Макса ??? Скиньте кто-нить нормальный чертёж , а то шкаф я уже разобрал , лобзик настроил...Динамик вытащу из сабов от Луины...:aga:

А из корпуса от луины тумбочку сделаешь.

Тут умные люди говорят что не подходит чвр для палок, придется сразу из того же шкафа 15 топы пилить.

Почему же, подходит, только их три штуки надо, 25-50, 50-100 и 100-200.

Для моих подойдёт , они играют от 150 Гц:aga:

Хлавнае штабы ЧВР играл до 150 ровно:aga:

Ну тогда да. Всё норма, и палка 4*4" сверху.

Добавлено через 1 минуту
Виталя говорил на 80 делить надо. Так что как минимум еще один ЧВР нужен 80-150 который играть будет.

Это чё за кидалово ???

Шкаф обратно я уже не соберу, метизов не хватит...

Но ты всегда можешь подарить шкаф товарищам из этой темы. У них как раз топы специальные есть, под кастрированные сабы.

Добавлено через 30 минут
Это получается что, что б на ЧВР полноценную систему создать надо 10 полос.
25-50, 50-100, 100-200, 200-400, 400-800, 800-1600, 1600-3200, 3200-6400, 6400-12800, 12800-25600.

Или просто ЧВР 40-90 + нижня середина ФИ 90-250 + палки. Процессор и два усилителя.

И хде я стока шкафов возьму ???