Раз уж зашла темка по пультам не подскажите дорогие товарищи что будет лучше Аналоговый Dynacord CMS 600 -3 или
Цифровой QSC TouchMix-8. В первом случае есть встроеная звуковая карта а во втором не уверен что она есть? Но что я хочу взять с этих пультов, так это максимальное качество звука?

Да.

Вот и у меня так.
Начитался на форуме хвалы про М серию крафтов. Схватил М8 не глядя.
"М-ашина" так и не доехала до работы в силу своей нелепой громоздкости, кофр адский к ней пришлось
докупать.
Взял 1402VLZ из надёжного бу, китаец из америцы на 110, это настоящая техника.

Добавлено через 13 минут
Ага, даже выход-фальшивый псевдобаланс.

Громоздкий бестолковый но райдерный М8 пока продавать не хочу.

Слав, не хочется споры начинать, но со студийкой меряться... вопрос ведь не только в частотке, там ведь с динамикой столько возятся, каждый отдельный фрагмент так выхолащивают- мама не горюй! Читал статейку, там товарищ делится, как он бас- бочку 10!!! раз через компрессор прогонял и потом параллельно к этому "монстру" подмешивал необработанную бочку и получал тот звук, который искал. Так это бочка, а тут голос...

В этом то и фишка, современные вычислительные мощности позволяют всю обработку плагинами проводить на лету.

Понятия студмйный и концертный звукорежиссер всё больше размываются.

Женя, а тут не меряться надо, а стремиться максимально равняться, по сути, к недостижимой мечте:biggrin: Хотя, народ выбирает обычно вариант - "и так сойдёт, мечта ведь всё равно недостижима, к чему пыжиться?" Я это часто наблюдаю. Ну, и в 99% случаев так настроить микрофон не даст бюджетная аппаратура. Кроме того, обычно мы настраиваем микрофон по слуху, как нам нравится, так и я раньше делал. Но, вот что-то не очень нравилось мне, постоянно крутил эти ручки. А потом задумался, почему я хорошо слышу голос в плюсе за колонками, а свой - нет. Сел перед колонкой, включил записи и попробовал примерно так же настроить микрофон. Почитал теорию, внял советам форумчан. Конечно, точно, так же не получилось, но, всё равно гораздо лучше, чем было до этого. Я хорошо стал слышать свой "камерный", не сильный голос, даже шёпот в любом миксе. И в этом помогли прежде всего драйвера от БиэндСи, ну, и пульт Саундкрафт М-4 со специфической настройкой, Бета - 87а (очень хороший микрофон, народ зря боится конденсаторников) и Войс Коррект с компрессором, который я начал настраивать, как бы неправильно, в минус от "12" часов (ручку компрессора), но почему-то зазвучало лучше. Все понемножку, тем не менее, я очень доволен результатом. С хорошей аппаратурой, думаю, не нужны эти "танцы с бубном", хотя был свидетелем, когда на детском концерте в основном концертном зале Полтавы, два звукореза не могли на дорогой аппаратуре и приблизительно настроить голос, так же читаемо, как я на своей бюджетке. Мало того, крутили фанеры, где голос был прописан тоже не очень читаемо. Только последняя песня, которая была записана в нормальной студии и "пелась" той же ведущей, у которой не все слова были понятны при объявлении номеров, показала преимущество этой дорогой аппаратуры (пульт Аллен Хит (не ЗЭД), колонки ЛЕМ), над моей бюджеткой в воспроизведении голоса. Было и чисто и мягко и с "мяском". Ну, тут, как говорится - "не имей Амати..." В том же зале выступала когда-то "Ария" с Беркутом. Первые две песни было не очень, но, потом, по-видимому, звукорежиссёр подстроил всё и звучало очень прилично. Умение настроить аппаратуру очень важно в нашем деле, тем более бюджетную, где надо постараться, чтобы звучало вменяемо. За студийный звук речь, конечно, не идёт, но, стремиться к нему надо.
П.С. Не знаю, может я не прав, это касается, возможно, только лабуховской работы. Часто пишут о разных настройках микрофона, особенно в проблемных залах. Но, ведь "плюсовой" микрофон мы не можем скорректировать по частотам, только общую запись. Поэтому, раз настроив микрофон, "примерно, как в плюсе", я его практически не корректирую. Единственное, могу подобрать низ или поиграться с обрезкой по низу (иногда гул убирается при выключенной обрезке), ну, и ВЧ чуть добавить совсем в "глухих" залах, но, совсем чуть-чуть, (они у меня выкручены практически до упора в минус, чтобы не было резкости). Настраиваю "неправильно", во время пения, стоя за колонкой (потому, что приезжаешь часто, когда гости уже сидят).

Кто вопрос задавал,есть ли смысл оживлять ноут установкой ssd,достался затдаром новый айсер,несуразный по железу,самый слабый процессор amd e1,оперативы 8 гигов,две мощных видеокарты,зачем не понятно,ddr 500гб,подвисал конкретно,поставили ssd,родной вокнули в место сидирома,все файлы на ddr,винда7 и проги на ssd,заработал ноут,ожил,не виснет,очень быстро все запускает,аимр виртуал энкор одновременно пашут без проблем,плюс браузер открыт,годный обгрейд,совет к ssd оперативы до 6 добавить,и все отлично работает

Добавлено через 58 секунд
Цена вопроса с установкой 4,5тр

Шо за ddr? Может hdd?

Добавлено через 1 минуту
Не всегда ssd "спасает". Имел похожий опыт апгрейда ноута со слабым процом. Ssd не помог. Помогла замена проца!

Во первых, amd e1 есть разных модификаций, с разной тактовой частотой.
Во-вторых, если мать поддерживает до 8 гб оперативки - это довольно неслабый должен быть ноут)) Или у вас опечатка? А то вы пишете, что хорошо бы доставить до 6 гб оперативки на SSD))
На жесткий диск нельзя добавлять оперативку)) Это где ж вам такого насоветовали?)))
В третьих - две видиокарты нужны для того, что когда работаешь с ресурсоёмкими задачами (музыка, серфинг в инете, работа с текстами), то работает интегрированная видеокарта, а когда уже обработка фото, видео, или например, просмотр видео в высоком разрешении - то подключается дискретная, то есть отдельная, у которой своя память на борту. Ну или игрушку погамать какую-нить..Танки например)))

А так, да, SSD добавляет шустрости ))) Я так свой старенький, 2011 года, Макбук проапгрейдил)) Но там Intel Core i7 2.66 и 8 Гб оперативки))

Милевский Артур,
Да hdd,пишу с телефона

В этом есть доля правды. :aga:

Из всего "бюджетного", что я слушал и крутил (XR, MR, UI, DL), не понравился ни один... :biggrin:

Признаюсь честно, что VM3100 я даже не видел. :oj:


Это конечно всё очень интересно, но что-то я не верю, что софтовая обработка будет на уровне топового "железа"!


Макбук у нас можно найти начиная от 100 евро! :biggrin:


Я в курсе про Лонга и его приборы, но у нас их нет... :frown:


Согласен. Иногда резко, но всегда по делу! :aga:

Всё познаётся в сравнении!

Я наверное слишком погорячился под воздействием "впечатлений и эмоций"! М-ка получше, чем ZED, но всё равно "не то"! :pivo:

Не надо слушать "старые западные записи"! 21-й век на дворе! Это уже "не эталон", музыка и её звучание за 40 лет сильно изменились! :biggrin:

Признаюсь честно, что абсолютно не понял, для чего надо слышать свой голос за колонками, и при чём тут микшер? :eek: Я например (и многие другие) для этого пользуюсь мониторами. :aga:

Надо! И скажу ещё раз - разные!!! :aga:

Не получится - микрофоны студийные и концертные отличаются, как небо и земля, как белое от чёрного... Потому что у них разные задачи! :aga:

Спасибо! :pivo:

Я так понял, что голос в "плюсе" не Ваш. Это Вы какую-то чужую запись включали? Поправьте, если я не прав. :pivo:

А я считаю, что не надо. :cool: Послушайте запись какого-нибудь современного концерта (только не фанерного) и сравните, как звучит вокал на концерте и в альбомной записи. Надо стремиться к "концерту"! :aga::biggrin:

А вот это уже совсем интересно! Читал такие темы и не знал - смеяться или плакать! :biggrin: Обычно в проблемных залах при отстройке аппарата двигают колонки, чтобы найти оптимальное место и "крутят" кроссоверы-процессоры-эквалайзеры, а не микрофонные линейки на пульте! Правда, когда работают "в два скворечника" там и покрутить нечего, кроме как канальные эквалайзеры! :vah:

Что же это за колонки такие, что ВЧ надо полностью убирать? :eek: Или всё таки микшер такой? :biggrin: У моего знакомого есть какой-то мелкий Алесис, и чтобы он "нормально звучал", надо почти полностью убрать ВЧ и СЧ, и навалить низа до упора! :jopa:

А мы стараемся приехать за час-полтора и всё отстроить! :aga:


А теперь "о главном"! Проверил Оникс на своём аппарате! Валера был в шоке от того, как звучит голос! :ok: Да и "просто музыка" с ноута стала звучать более детально - это заметили даже присутствующие на "саунд чеке" меломаны! :biggrin: Проверяли в "идеальном зале" - прямо у меня на работе. :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Даже с висящей в подъёмнике машиной звук был :ok:!


Заодно протестировали сабы на 10-ках! :biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Мелкие ЧВР-ы имеют право на "место под солнцем", а вот ROAR почему-то не раскрылся в этом "эталонном зале". Я его задолбался двигать туда-сюда, но так место и не нашёл. А вот на улице или в большом зале он работает нормально! Короче, пилю 4 шт ЧВР-10", для работы в мелких и "чуть побольших" кафешках и залах!



З.Ы. Извиняюсь за "многабукаф" и может быть за некоторую резкость во взглядах на "правильный концертный звук"! :pivo: :biggrin:

Все топовые пульты на лучших мировых концертах работают с этими самыми плагинами.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну ты монстр))

DJ Benzin,
Ты не прав по поводу старых западных записей. Старые инструменты и комбики до сих пор пользуются спросом у звёзд мировой величины. Мало того, чем старше тот же "Фендер", тем дороже. Я когда попал в музыкальный магазин в Стокгольме был сильно удивлён, что старые б/у "Фендера" стоят гораздо дороже новых. А ламповые комбики "Фендер", "Маршалл" до сих пор вижу в концертах мировых звёзд. Да и скрипки живые в оркестре не меняются уже несколько веков. И вот те старые записи звучат гораздо чище, чем современная попса, записанная часто на компе. Ну, и нормально вызвученная западная группа звучит хорошо, что в концерте, что в студии. Иногда и не отличишь. Я вот слушаю Г. Мура, Р.Блэкмора, других западных старых исполнителей и современных российских гитаристов. Современные играют вроде бы супер, но, часто, звучат как-то не так, такой читаемости инструмента нету, как в записях 30 лет назад, гитара не особо "поёт" и "плачет", в основном, жужжание. Понятно, фирма есть фирма. Ну, ещё наверное, и умение должно быть аппаратуру правильно настроить . А то подходил ко мне на последнем банкете один гитарист у которого дома штук пять дорогих гитар на любой вкус, процессор самый дорогой за 2 тысячи долларов, студийные мониторы, со своей записью. Так при всём этом фарше гитара у него хуже "читается", чем на моём процессоре за 200 долларов и таком же комбике. Поэтому, на старые фирменные записи очень даже можно равняться и учиться правильно настраивать аппаратуру, не "глухари" их писали, да и выдержали они проверку временем. Понятно, на новые тоже, только хорошие, таких тоже есть немало.

Слава, а при чём тут комбики, инструменты
Старые, даже монстры, звучат СОВСЕМ ПО-ДРУГОМУ, чем нынешние ОНИ же
Всё одно аппарат строим под нынешний накрученный низом трек :biggrin:
Да, не стоит брать САМЫЙ низяристый, лишь бы бубнило, но всё равно строимся под песенки хиты, однако.

Старый рок ващпе не качает, бывает.. Просто писать стали по-другому

Вот для Waves сейчас обидно было. :)

Не... Вот если бы я запилил Циклопа, Берту или супер скупер на 21", тогда - да!
А 10-ки - это так, детский сад! :biggrin:


Ну, не знал я... :eek: Деревня, что с меня взять! :pivo::biggrin:
Теперь буду изучать "матчасть по данному вопросу"! :cool:



Олег меня опередил:

Я тоже имел в виду не звучание отдельных инструментов, а общее звучание композиций "тех лет"!


Я бы не сказал, что в буржуйских записях 60-70-х годов намного меньше низов, чем в современных "неэлектронных" песнях.
Просто в то время НЧ составляющая была "не такая, как сейчас", да и у большинства "монстров" тех лет звучание басухи и барабанов оставляет желать лучшего! :aga: А без хорошего баса с бочкой, как известно, "не качает"! :biggrin:
.

В 99% случаев - да! :biggrin:
Но есть исключения, например AC/DC и Scorpions конца 70-х, качают вполне прилично! :aga:

Общее звучание состоит из звучания отдельных инструментов. И я слушаю, прежде всего, как звучат отдельные инструменты, а не общее звучание. В частности тот же "Отель Калифорния" ставил, там как раз бас звучит очень убедительно, включи на аппарате и послушай. Кстати, в ютубе запись написано "лайв", а звучит, как на студии. Да и в записях "Дип Пёрпл" старых и современных Блэкмора бас звучит практически так же. Фендер он и есть Фендер. Джо Кокер тоже очень неплохо записан и звучит. Я же вёл речь о том, насколько натурально звучат инструменты в колонке, чем и определяется её качество, ну, и пульта, понятно. Кстати, фирменный "Фендер" в комбик "Фендер" звучит тоже без особого суперниза. чтобы кишки выворачивало, как на концертах. А что там накрутять на порталах - это уже другое дело. Много песен из "АС ДС" ставил на байкерской свадьбе. Был удивлён, что на большой громкости звучит без искажений, в отличие от современной попсы. И этот самый "кач" присутствовал даже без сабов, запись очень правильная. Гитара звучит суперово. Останусь при своём мнении, есть чему поучиться в звучании старых "монстров". Инструменты старые, как звучали, так и звучат. Сведение, мастеринг другой - это дело вкуса. Не по теме звучания, но, тоже в ту струю, об электрогитарах, сллышал такое мнение, что всё, что можно было сыграть, было уже сыграно в 80-ых на западе.
П.С Случайно наткнулся на современный вариант звучания - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Мрак, как по звуку, так и по содержанию. Лучше уж старенькие "Иглс".

Согласен, но надо "правильно собрать их в кучу"!

А я наоборот - обычно слушаю общее звучание композиции, при этом "раскладывая её на атомы". И если общее звучание не в моём вкусе, то чаще всего и вся композиция мне неинтересна... :aga:

Убедительно, но не так жирно, как в современной музыке. Например вот тут "жирный" бас, хотя это совсем не рок-музыка:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]



Они привыкли к такому звуку! :biggrin: А Фендер можно "нарулить", как душе угодно! Сам полтора часа терзал Jazz bass в магазине! :aga:
Кстати, Антонов на своих концертах старается сделать звук, как на пластинках 40-летней давности! :biggrin:

Почти все басовые кабинеты-комбари так звучат (от 42 - 45Гц), ну не считая "кучки" 4Х12. Но это уже перебор! :biggrin: :aga:

:ok: :pivo:

Это не современный вариант звучания, а "Типичный Российский"! :biggrin:


З.Ы. А как Вам такое звучание? С хорошей бочкой и "очень жирным басом". Да и остальное всё "звучит". Жалко, не нашёл концертного варианта с хорошим звуком:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]




З.Ы.З.Ы. А тема-то про "мечту лабуха"! :biggrin: