Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   tolerance audio (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=165727)

Gosha62 11.07.2018 16:26

На сколько я помню, Саша Мэй в своих разработках, отказался от коаксиальных динамиков, из-за того, что коаксиалы имеют конструктивные проблемы с амплитудно частотными характеристиками в особо чувствительном для уха спектре частот.

RESET 11.07.2018 16:46

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2947721)

...Именно 8pr200 будет. прошли те времена, когда размер имел значение...

...Мы выбрали пока что 8pr200 неспроста, это голова с мощным мотором и великолепной чуйкой, в корпусе с нагрузкой 40:60-и мы получаем исключительный мидбас, нижняя частота без коррекции 52 по -6 дБ, хотя я считаю, можно сделать чуть по выше, от 55 но в полку, ГВЗ тоже очень вкусные (так сказать с оттягом) 12 мС на 68-и герцах! зато на 85-и 4 мс! те же 4 мс мы конструктивно можем получить на трешках , по фазе графики совпадают на 92-х, что нестрашно, можно делить на 90 герцах и при этом получить идеальный фазовый стык!

Далее, минимум импеданса 7.6 ом! в диапазоне от 55-до 85-и импеданс не выше 10-и ом, это почти резистивная нагрузка! При этом, за счет мощного мотора корпус получается 14 литров!

...И в слову, пик по давлению 127! на 68-и герцах!

Образно, честных 125 он точно выдаст на максимуме, что более чем достаточно, при учете того, что на танцполе надо получить не более 110 постоянных (чтобы было с запасом) хотя это очень громко!...

...Это я к тому, что от размера корпуса ничего не зависит!...

Если вернуться к "старым законам физики", когда эффективность ФИ зависела от размеров корпуса, то можно определить чувствительность идеального ФИ объёмом 14 литров и F3=55Гц, которая в свободном поле составит 88,6дБ/Вт. Соответственно на 200Вт = 111,6дБ и пиковые (400Вт) = 114,6дБ и это для идеального динамика без механических потерь (реально всё на 1-2дБ меньше).

slavik-s 11.07.2018 17:21

Ребята,с удовольствием читаю эту тему.Стало интерестно что из этого всего выйдет.Топикстартер предлагает топ на 8”.Если бы мне предложили буквально год назад топ такого размера для работы по банкетам,то я бы наверное тоже отнесся к такому предложению скептически.Но совсем недавно я приобрёл топы(исключительно для мониторов)Turbo-sound Nuq 8DP и был просто удивлён звучанием этих малышей.Так ,что затея с 8” топами весьма перспективна.Я с полной ответственностью могу заявить,что с такими топами вместе с сабом(сабами) можно качественно отработать большинство мелких-средних банкетов.А для 20-30 человек даже без саба(имхо).Конечно будет не по феншую-но отработать можно.

Sasha May 11.07.2018 20:29

Цитата:

Сообщение от slavik-s
затея с 8” топами весьма перспективна.

Мы их уже 4.5 года как производим серийно, а народ только начал "въезжать" потихонечку! )
Думаю массовое осознание придет в году так 2030-м, не раньше )

ХОРУС 11.07.2018 20:34

Цитата:

Сообщение от Sasha May
массовое осознание придет

Вряд ли (из опыта в производстве).

Миф 11.07.2018 21:10

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 2947909)
Мы их уже 4.5 года как производим серийно, а народ только начал "въезжать" потихонечку! )
Думаю массовое осознание придет в году так 2030-м, не раньше )

Саша, на данный момент, ''народной колонкой" остается 2-х полосный топ с 15" динамиком, потому что позволяет работать мелкие и малобюджетные банкеты без саба. Если рассматривать 8", то только в том варианте, как у тебя, где их пара на одну колонку, плюс драйвер. :ok: Остальные варианты без саба не подходят (ни 10", ни 12")
На мой взляд, был бы хорош вариант саб 12" + топ на 10". Вес и габариты для мобильной работы самое то.:ok:

sound-control 11.07.2018 21:42

Цитата:

Сообщение от Миф
На мой взляд, был бы хорош вариант саб 12" + топ на 10". Вес и габариты для мобильной работы самое то.

Вы бы привели пример этой 10", чем она будет лучше 8" или дюймами? За эти деньги она будет громче, но ни как не будет играть ниже. Если взять похожую по параметрам голову ценник ее вырастит + вес + объем, не мы ли мечтаем чтоб систему носить не напрягая спину?
Правильно Александр сказал:
Цитата:

Сообщение от Sasha May
Думаю массовое осознание придет в году так 2030-м, не раньше )


toleranceaudio 11.07.2018 22:37

drtosha,

спасибо, очень позновательно... Друзья, немного опоздал к беседе(( сегодня, было много работы

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от sound-control
Думаю у toleranceaudio другая затея, если без навара сделать топ то почему бы нет. Я думаю у них другой подход, если делать оптовую закупку динамиков цена снизится на порядок + сами делают корпуса и усилительные модули... Если я буду покупать пару 8pr200 ценник на них зашкалит, возможно я найду со скидкой но она не будет такой как при оптовой закупке. А на разницу можно получить еще и Вч. Остается дело за корпусом и усилительным модулем, которые они сами производят. По этому ценник действительно может быть "народным"! Из плюсов этой затеи, это не топовая продукция, ее могут разбирать все желающие - что будет само-собой реклама, и желающие приобрести что-то "серьезное" будут покупать уже у них. Ну, это сначала нужно занять рынок на полочке "цена-качество". Что они данным проектом и пытаются сделать, другими словами, если у 80% на данном форуме будет продукт, как вы думаете что будут советовать новичкам? Ну и на массовой продаже можно заработать... Нам остается за всем этим только следить!
По поводу анкет и т.д. то все правильно, мы можем только предложить, а они сами все решат, что они и делают из всего предложного, команда toleranceaudio остановилась пока что на 8" динамике и дала полное описание почему они сделали именно этот выбор. По этому ждем продолжения, как по мне довольно интересный проект!
Да еще один момент, для народного проекта, как по мне) Если выложить все расчеты и измерения в сеть чтоб каждый мог повторить и сделать аналогичную систему (допустим из фанеры), народ сможет экспериментировать и дорабатывать, тем самым обсуждать и раскручивать бренд, а если учесть что цена системы получится дешевле чем розничная цена динамиков и усилителя, то выигрыш будет за toleranceaudio, что будет препятствовать подделкам и самопилам.
sound-control вне форума Добавить отзыв для sound-control Сообщить модератору об этом сообщении

Частично это так, ноВы расписали так четко, что выделить отдельный текст из общего сообщения рука не поднялась. Но тем не менее мы не на столько продвинутые производители, чтобы не брать во внимание мнение пользователей, как бы это не было банально, парни- фрумчане нас научают многому, и мы, определяясь с тем или иным, берем лишь все риски на себя, и только. И очень благодарим при этом всех, без критики не будет прогресса!

Systemfailed 11.07.2018 22:45

Миф, быть может, дороговатый пример, конечно, но Мартины 12-шки (даже просто F, F+ особенно) герц до 60 - 55 "загребают" очень уверенно, с ощутимым пинком как раз примерно на этой частоте (видимо, там уже и ФИ помогает прилично). Конечно, по фэн-шую с сабами правильно (не спорю!), но из опыта и эти Мартины, и Динакорды д 15-3 в связке с приличным усилком/пультом свадьбу 40-50 человек с дискотекой разностилевой (без преобладания клубняка) - на ура. Ну, может, не на ура (на ура все-таки с сабами), но даже от категории возрастной 20-30 претензий по поводу отсутствия кача не поступало. Дискотека не все время, само собой - сначала речи-поздравления, конкурсы, немного пения и т.д. Д 15-3 тут не приравниваю к обычным 15-шкам, так как, на мой слух, там больше упор все-таки на приемлемые СЧ идет.
А на совсем мелких мероприятиях приличные 8-10-ки (с одним НЧ/СЧ) - спасение.

Калина 11.07.2018 22:52

Цитата:

Сообщение от sound-control (Сообщение 2947874)

А вы сравните свой топ с "палками" и тут сразу все станет на свои места!

совершенно в тютельку! :aga: я работаю только в малых залах и на данный момент пользуюсь двумя выездными комплектами: RCF ART-715(без сабов) и db ES802(которые даже и не "палки ЛМ", но с сабиками 12"), так вот ES802(с коррекцией, конечно) намного лучше и ровнее АРТов.....после ES802 меня от АРТов аж корёжит

toleranceaudio 11.07.2018 22:56

Цитата:

Сообщение от sound-control
Совершенно верно! Нужно делать классический вид, с износостойким покрытием и хорошей защитной сеткой!
Честно сказать меня тоже смутил внешний вид и защитная сетка у сабов(

Парни, я не могу судить вообще, так как не являюсь полноценным пользователем продукции Толеранс, но точно могу сказать, что ребята сделали невероятное! Мало того космический дизайн, так это еще и работает!
Это как плохо так и хорошо, одному большинству этот футуристичный дизайн нравится, другому нет. Но мне приятно осознавать, что идя по проспекту и видя колонки у музыкантов, ты понимаешь невооруженным взглядом, это tolerance audio, и не требуется при этом подходить читать лейбл.
Та что, что тут сказать, они сделали свой нестандартный шаг, и я рад, что есть такие.
Но это мое мнение, и я никого не принуждаю, и всех понимаю.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Калина
не соглашусь, мне сильно запали в душу алюминиевые сабики(по звуку)

а какую серию именно вы слушали?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от LSS
Если говорить о восьмерке, например 8CXN51

Взяли на вороружение, рассмотрим.!

Калина 11.07.2018 23:02

кстати, расскажу об одной самопальной системе из 90-х годов, может, пригодится.
Работал с одними парнями на море, у них были самопилы, имеющие форму тумбочки, положенной набок, то есть, очень глубокие колонки, имеющие лицевой периметр по размеру динамика, драйвер с раструбом был в отдельном ящичке и кабелем подключался в колонку, в которой, видимо, стоял фильтр.....нч у них были не кислые по тем временам

toleranceaudio 11.07.2018 23:03

Цитата:

Сообщение от RESET
Если вернуться к "старым законам физики", когда эффективность ФИ зависела от размеров корпуса, то можно определить чувствительность идеального ФИ объёмом 14 литров и F3=55Гц, которая в свободном поле составит 88,6дБ/Вт. Соответственно на 200Вт = 111,6дБ и пиковые (400Вт) = 114,6дБ и это для идеального динамика без механических потерь (реально всё на 1-2дБ меньше).

Тогда можно формулу этого классического расчета? где магнитная напряженность и мощность мотора не берется в расчет?

Калина 11.07.2018 23:04

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio (Сообщение 2947925)
а какую серию именно вы слушали?

уже не помню

toleranceaudio 11.07.2018 23:06

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Думаю массовое осознание придет в году так 2030-м, не раньше )

Нам все же хочется верить, что раньше))

Александр, поделитесь мнением, как динамики?

Добавлено через 24 минуты
Цитата:

Сообщение от Калина
уже не помню

Эта? что вряд ли..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Добавлено через 29 минут
Друзья, я обращаюсь к АДМИНИСТРАЦИИ! а в чем проблема сделать нормальный фотохостинг? если нет возможности, давайте сделает наш программист Юля! быстро, эффективно, денег НЕНАДО!

Честно, ну не реально что либо здесь вставить, корректно? или я один тупой?

Добавлено через 33 минуты
Обидеть никого не хотел, но ей богу, давайте сохраним нервы форумчанам, скажите, чем помочь? У нас есть специалисты!

Добавлено через 35 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

sound-control 11.07.2018 23:41

Цитата:

Сообщение от toleranceaudio
Друзья, я обращаюсь к АДМИНИСТРАЦИИИ! а в чем проблема сделать нормальный фотохостинг? если нет возможности, давайте сделает наш программист Юля! быстро, эффективно, денег НЕНАДО!

Это можно обратится к Николаю в разделе Поддержка, с фотохостингом действительно беда! Уже ни раз обсуждали это... Тут дело даже не в том чтоб загрузить, а в том что фото пропадают в старых темах...

toleranceaudio 11.07.2018 23:43

Спасибо огромное, завтра это передам на работе, в ближайший месяц мы обязательно этот вопрос постараемся решить, чтобы всем было удобно!

Святогор 12.07.2018 00:15

Цитата:

Сообщение от RESET
Если вернуться к "старым законам физики", когда эффективность ФИ зависела от размеров корпуса, то можно определить чувствительность идеального ФИ объёмом 14 литров и F3=55Гц, которая в свободном поле составит 88,6дБ/Вт. Соответственно на 200Вт = 111,6дБ и пиковые (400Вт) = 114,6дБ и это для идеального динамика без механических потерь (реально всё на 1-2дБ меньше).

Странная однако теория. Факты в студию!

toleranceaudio 12.07.2018 00:41

Не помню кто, но кто то спрашивал, какой будет ВЧ, друзья, пока что вч планируется 3 шт 3.5 " ширики

Святогор 12.07.2018 01:24

Цитата:

Сообщение от Калина
то что говорить об алюминиевых ящиках, больше похожих на самоделку?

Нимбус и Эмбиент от tolerance audio, это как Эмбиент с Каниной, сори, калиной сравнивать.

Вы либо путаете чего, но какой нимбус рядом с этим сабом? какая самоделка то? помоему земля и небо, сравнили жопу с пальцем тоже.

аппарат на столько гармоничен, что работать на серых ящиках просто не хочется после этого.
Я работал на них, на предыдущих правда пол года, душа радовалась.

toleranceaudio, не на тот форум Вы зашли, здесь прогресса не будет, но если хотите свой как у Вас там называется сарттап запустить именно здесь, дорога вам к высокодобротным головам 15", черным ящикам литров эдак 120 на каждую, или вообще стиль- карпет с уголками как в моей молодомсти:)

большим пассивным фильтром и мощной дудкой на ВЧ!

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту


Часовой пояс GMT +1, время: 04:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.