Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Саб 10 или 12, есть ли разница? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=171684)

Олег 65 17.03.2025 20:17

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086044)
Это вряд ли...хотя 4 мм это не приговор...у LSS был трифоник с таким динамиком в сабе если не ошибаюсь...мы тут его обсуждали...
Мартин заявляет длинноходный динамик...так что по фото судить не стОит...

Ну Вам же не факт нужен, а спор :ha:

D.J.Koks 17.03.2025 20:56

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Сенька сомневается, что WAVE ставит Италию?

Я лично видел у Саши в цеху, стену коробок до потолка, новых итальянцев, не знаю сколько там было, сто, или двести, или ещё больше коробок с динами...
Цитата:

Сообщение от Сенька
А вы этот вывод еще ни разу не опровергли. EV, JBL, RCF, DAS, да даже альто какое-нибудь указывает комплектуху, а вы - нет. И искренне возмущаетесь всеми, кто пытается пролить свет на этот вопрос.

Кому то нужны шашечки, а кому-то нужно ехать... Я еду, уже пятый месяц, полёт просто отличный!:ok:
Но к сожалению, еду пока что на трифонике, так как достойных по размеру залов, для 2 сабов+2 топа, больше 200кв, пока не попадалось.:tongue:
Отбил за это время, штук 15 халтур на трифонике WAVE-1. И полным составом 5 чел с живыми барабасами, и малый вариант втроём-вчетвером. И джедаев включал в свой аппарат, и ведунов и звёзд шоубизнеса...
ни одного отрицательного отзыва не было, никаких претензий по звуку.
Почти на каждой халтуре, джедаи, музыканты, местные звуковики, и даже ведуны, подходят и спрашивают что за аппарат.
Я всем даю ссылку на страничку WAVE.

Я работаю на этом аппарате, и было много с чем сравнить, да и Олег и Мишей (Миф) присутствовали, не дадут соврать, и пели тогда, через пока трифоник. ( второй саб я забрал на пару недель позже, так как ждали когда приедет нужный дин).

Практика показала, что если аппарат грамотно спроектирован, сведён, каждая колонка залита нужными пресетами с индивидуально подогнанными параметрами, то заморачиватьсяи на технические научные термины, простому музыканту не нужно.
Нужно доверять производителю. Саша при мне, отдельно доводил пресеты под каждую колонку, а не просто, снятые параметры одного топа, заливал в другой, и всё.
Не мне объяснять местным гуру, что две вроде бы одинаковые колонки, даже на фирменных одинаковых компонетах, всё равно имеют отличия, и ачх, лучше счести, довести индивидуально, чтоб было одинаково.

Мне нах не нужны все эти технические блохи, которые некоторые умники выискивают в любой дыре, чтоб показать свою подкованность, (хотя она в большинстве случаев, ничем, окромя пурги на форуме не подтверждена).

Саша Третецкий, свою компетенцию, потдверждает своим производством, и огромным спросом на свою продукцию.
Уверен, что потенциальные покупатели тоже уточняют у него, что за коплектуха, это естественное желание потенциальных покупателей знать, что им продают не китай.
но потом, те кто приезжает к нему послушать, больше таких вопросов не задают, а заказывают аппарат.

Так что с точки зрения потребителя-практика, весь срач в этой теме, по сути бессмыссленен...
Какое то обсуждение гипотетического сферического коня в вакууме, с претензиями некоторых,
на какое то неоспоримое всезнайство..
Скромнее надо быть, господа боги звука...

Сереган правильно написал, что в большинстве серийной продукции брендов, стоят дины, даже без красочных наклеек на динах, как на таких же динах, которые продаются отдельно.Максимум, что там есть, омность, какой то серийник и скромный лейбак, а то и его нет. И приходится гадать чисто по внешним признакам, на что похож дин.

Добавлено через 11 минут
Вот пример для знатоков- 12" дин, стоял в одном серийном сабе, потом озвучу что за фирма, довольно известная, скажем так- южноевропейская.
Для подсказки, эта линейка делалась годах в 2005-2010х
И вот где на нём что-либо, указывающее на то, кем сделан? Ни одного лейбака, ни маде ин...
Кто угадает?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Залил на диск архив, штук 10 фоток, по одной на фотохостинг, закидывать в лом.

Тонус 17.03.2025 21:31

Цитата:

Сообщение от Сенька (Сообщение 3086026)
А вы своей агрессивной манерой ведения диалога сами вполне успешно себя закапываете.

Вроде Саша советов по ведению маркетинговой политики не спрашивал. Если у него всё хорошо с продажами и он может себе позволить выбирать, с кем вести дела, а с кем нет - это же прекрасно, можно только порадоваться за него.

s.krivorozhsky 18.03.2025 03:56

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086045)
Ну Вам же не факт нужен, а спор :ha:

Ошибаетесь...мне как раз нужны факты , а не домыслы...Антон конечно специалист авторитетный, но определить по фото параметы TS это за пределами даже его возможностей...тем более что китайцы могли втулить туда свой кастомный динамик с внешним видом серийного...)))

Добавлено через 57 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086044)
Это вряд ли...хотя 4 мм это не приговор...у LSS был трифоник с таким динамиком в сабе если не ошибаюсь...мы тут его обсуждали...

Прошу прощения за дезинформацию...это был не саб трифоника а коаксиальные топы...на динамиках B&C...

Добавлено через 1 час 7 минут
Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086048)
Вроде Саша советов по ведению маркетинговой политики не спрашивал.

Так вроде Сенька советов и не давал...просто высказал своё мнение...
Так то закон обязывает производителя раскрывать информацию о товаре для обеспечения покупателю возможности правильного выбора...даже ответственность за не предоставление такой информации предусмотрена...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3086048)
Если у него всё хорошо с продажами и он может себе позволить выбирать, с кем вести дела, а с кем нет - это же прекрасно, можно только порадоваться за него.

Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора покупатель вправе обратиться в судебные органы с исковым заявлением о понуждении к продаже товара (п. 4 ст. 445 ГК РФ)

saimondelkin 18.03.2025 06:21

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086056)
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора покупатель вправе обратиться в судебные органы с исковым заявлением о понуждении к продаже товара (п. 4 ст. 445 ГК РФ)

Ну отлично, подавайте в суд! Выдать продукт, на зависть всем производителя про.аудио, Вы отказываетесь, да думаю и до судового иска к Wave Вы не дойдете!)
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086029)
рискуете прослыть ****болом:biggrin:

Так что пока-что ****бол тут - Вы!:biggrin::biggrin::biggrin:

s.krivorozhsky 18.03.2025 06:33

[QUOTE=saimondelkin;3086059]Ну отлично, подавайте в суд! Выдать продукт, на зависть всем производителя про.аудио, Вы отказываетесь, да думаю и до судового иска к Wave Вы не дойдете!)
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086029)
рискуете прослыть ****болом:biggrin:[/QUOTE
Так что пока-что балабол тут - Вы!:biggrin::biggrin::biggrin:

Это какой-то Тагильский синдром???
Или в Тагиле трава забористая???
Что вам от меня нужно???
Есть же готовое решение от Трезубца!!!
Ставьте в игнор, проходите мимо!!!

Ан нет, обязательно нужно перейти на личности...(((

Во первых я никому не обещал выдать какой-либо продукт...
Во вторых ваше предложение имеет мягко говоря коммерческие интересы третьей стороны...
В третьих иски от меня к wave это ваши неуёмные фантазии , не более...

saimondelkin 18.03.2025 07:27

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086060)
Это какой-то Тагильский синдром???
Или в Тагиле трава забористая???
Что вам от меня нужно???
Есть же готовое решение от Трезубца!!!
Ставьте в игнор, проходите мимо!!!

Наши синдромы это детский насморк, в сравнении, да и как пройти мимо, коль человек мучается?! Как избито говорят психологи, все проблемы из детства. Вот видимо в детстве не додали, или в юношестве какая-либо не дала, а теперь срабатывают триггеры: то seregan1 чертежи фи в twaudio b30 не дает, то иной производитель всю информацию о своих изделиях не выдает. Печальная картина:frown:

Олег 65 18.03.2025 09:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086056)
Ошибаетесь...мне как раз нужны факты , а не домыслы...Антон конечно специалист авторитетный, но определить по фото параметы TS это за пределами даже его возможностей...тем более что китайцы могли втулить туда свой кастомный динамик с внешним видом серийного...)))

Добавлено через 57 минут


Прошу прощения за дезинформацию...это был не саб трифоника а коаксиальные топы...на динамиках B&C...

Добавлено через 1 час 7 минут


Так вроде Сенька советов и не давал...просто высказал своё мнение...
Так то закон обязывает производителя раскрывать информацию о товаре для обеспечения покупателю возможности правильного выбора...даже ответственность за не предоставление такой информации предусмотрена...



Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора, за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
При необоснованном уклонении коммерческой организации от заключения публичного договора покупатель вправе обратиться в судебные органы с исковым заявлением о понуждении к продаже товара (п. 4 ст. 445 ГК РФ)

Да нет, со всеми спорить Ваше всё.
Любой Ваш пост, как и ЭТОТ, спор с каждым.

На счёт Celection.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Факты можете поискать...
тогда сразу нашли в каталоге этот дин.
Далёк от фантазий, что спец будут переделывать дин, опыт с VL 152, D 15-3, DND 15400 - 15ND930
Всё началось с того, что где-то я прочитал, что Celestion ставят в эту новую китай серию :jopa:
О! нет, - только не силейшн :eek: поверить не мог что мартины так шагнули :cool:
Даже ЕСЛИ допустить что ход чуть больше, типа кастом спец... мне было достаточно брэнда.
Может найдёте на оф сайте КАКОЙ дин там, с какими параметрами,
может позже поменяли на другой :rolleyes: Но факт таков

И это Martin Audio, который чуть не в топ записали. Кот в мешке

s.krivorozhsky 18.03.2025 10:19

Товарищ saimondelkin, ваши влажные фантазии насчёт моих детства и юности , только подтверждают мои предположения о забористой Тагильской травке...конечно мне льстит , что вы подробно отслеживаете мои действия на форуме , ибо про чертежи от вашего земляка я слышу в первые , возможно забыл , так как мне они необходимы так же как четвёртая нога роялю...)))

Если не хотите ставить меня в игнор , то хоть не мешайте бороться с "авторитетами" вводящими в заблуждения форумчан!!!

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086062)
Да нет, со всеми спорить Ваше всё.
Любой Ваш пост, как и ЭТОТ, спор с каждым.

На счёт Celection.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Факты можете поискать...
тогда сразу нашли в каталоге этот дин.
Далёк от фантазий, что спец будут переделывать дин, опыт с VL 152, D 15-3, DND 15400 - 15ND930
Всё началось с того, что где-то я прочитал, что Celestion ставят в эту новую китай серию :jopa:
О! нет, - только не силейшн :eek: поверить не мог что мартины так шагнули :cool:
Даже ЕСЛИ допустить что ход чуть больше, типа кастом спец... мне было достаточно брэнда.
Может найдёте на оф сайте КАКОЙ дин там, с какими параметрами,
может позже поменяли на другой :rolleyes: Но факт таков

И это Martin Audio, который чуть не в топ записали. Кот в мешке

Лично я вижу подвес из 3-х торов, что говорит скорее о длинноходной катушке , нежели о мидбасовом динамике...

На сайте Мартина так и написано длинноходный (long excursion) с 3" катушкой...при этом указана чуйка 102 дБ(вот это уже интересно:oj:)...рама действительно штамповка, но весь EV тур икс на штамповках, что не мешает им успешно занимать свою нишу на рынке...

Как можно понять что это Силейшн с Хмах=4 мм???

Олег 65 18.03.2025 10:51

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086063)
Лично я вижу подвес из 3-х торов, что говорит скорее о длинноходной катушке , нежели о мидбасовом динамике...

На сайте Мартина так и написано длинноходный (long excursion) с 3" катушкой...при этом указана чуйка 102 дБ(вот это уже интересно:oj:)...рама действительно штамповка, но весь EV тур икс на штамповках, что не мешает им успешно занимать свою нишу на рынке...

Как можно понять что это Силейшн с Хмах=4 мм???

На заборе много чего увидеть можно,
а пишите: - факты подавай :wink:

Просто найдите этот динамик на штампованной раме длинноходный :wink:
все их штамповки имеют xmax 4.5 мм
Тогда сразу нашли конкретно этот дин, самый дешёвый оказался :rolleyes: молодцы мартины, так держать
И это 18" нч :eek: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 18.03.2025 10:52

Блин чуйка в полупространстве , а я уж подумал...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086065)
На заборе много чего увидеть можно,
а пишите: - факты подавай :wink:

Просто найдите этот динамик на штампованной раме длинноходный :wink:
все их штамповки имеют xmax 4.5 мм
Тогда сразу нашли конкретно этот дин, самый дешёвый оказался :rolleyes: молодцы мартины, так держать
И это 18 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот 15" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Обратите внимание на подвес , этот мидбасовый и без вентилляции...на сабе стоит другой...

Олег 65 18.03.2025 11:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086066)
Вот 15" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Обратите внимание на подвес , этот мидбасовый и без вентилляции...на сабе стоит другой...

нууу :aga: 4 мм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 18.03.2025 11:16

Цитата:

Сообщение от saimondelkin
срабатывают триггеры: то seregan1 чертежи фи в twaudio b30 не дает,

Я что, кому-то обещал чертежи??? Ой, ой, ой! Не обещал??? Ой, ой, ой! И не дал??? Какой я наглый обманщик!:biggrin:

s.krivorozhsky 18.03.2025 11:26

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086068)
нууу :aga: 4 мм
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

на селейшн да, на сабе другой динамик...обратите внимание на разницу в подвесах , вот Силейшн

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот тот , что на сабе
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

saimondelkin 18.03.2025 13:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086063)
не мешайте бороться с "авторитетами" вводящими в заблуждения форумчан!!!

Где санитары, у нас тут "Дон Кихот" прописался!? :biggrin:

s.krivorozhsky 18.03.2025 13:49

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3086078)
Где санитары, у нас тут "Дон Кихот" прописался!? :biggrin:

Та здесь я...здесь...узбагойтесь...

Даю ссылку на тему чтобы Олег 65 (и сочувствующие) разобрался , и хотя бы признался что он НЕ ПРАВ...извинений не жду, но вдруг???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

От себя добавлю, что по сегодняшним меркам у Мартина 115Х нормальный длинноходный ферритовый динамик , с 3" вентилируемой катушкой!!!...и ещё...Антон не волшебник...)))

Sasha May 18.03.2025 14:04

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3086078)
Где санитары, у нас тут "Дон Кихот" прописался!? :biggrin:

Похоже весь сакральный смысл заключается в том, что Дон Кихот задался целью настрочить 10 000 сообщений до конца года!))

s.krivorozhsky 18.03.2025 14:10

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3086083)
Как мне видится, Дон Кихот просто задался целью настрочить 10 000 сообщений до конца года!))

А шо???...это разве можно монетизировать???:biggrin:

Олег 65 18.03.2025 15:23

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086082)

Даю ссылку на тему чтобы Олег 65 (и сочувствующие) разобрался , и хотя бы признался что он НЕ ПРАВ...извинений не жду, но вдруг???

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

От себя добавлю, что по сегодняшним меркам у Мартина 115Х нормальный длинноходный ферритовый динамик , с 3" вентилируемой катушкой!!!...и ещё...Антон не волшебник...)))

К чему ссылка? :eek:
Где я не прав, и какой силейшен по ВАШЕМУ там стоит?
Только факты

s.krivorozhsky 18.03.2025 15:34

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086085)
К чему ссылка? :eek:

Ссылка чтобы освежить в памяти ваш диалог с Антоном...

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086085)
Где я не прав?

Антон писал вам что:

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2962053)
Олег 65Рама такая же штампованная, магнит такой же ферритовый, и т.д. Материалов и работы по производству - одинаково.

Ход на глаз не определите.

Вы же написали здесь :

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086039)
Спасибо форумчанину, он раскрутил саб и выложил фото динамика :vah:
и Спасибо Антону Тонус, он за 5 минут вычислил, и написал какой это Celestion с Xmax 4 mm на штампованной раме.

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3086085)
какой силейшен по ВАШЕМУ там стоит?

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086082)

От себя добавлю, что по сегодняшним меркам у Мартина 115Х нормальный длинноходный ферритовый динамик , с 3" вентилируемой катушкой!!!...

Возможно кастомный , как я и писал ранее...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3086056)
Антон конечно специалист авторитетный, но определить по фото параметы TS это за пределами даже его возможностей...тем более что китайцы могли втулить туда свой кастомный динамик с внешним видом серийного...)))

P.S. интернет он сцуко всё помнит...)))


Часовой пояс GMT +1, время: 14:42.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.