Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Behringer XR12,16,18 X-Air (Часть 1) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=154312)

Алекс 73 20.02.2018 20:50

Если я правильно понял, в теме было предложение, во вкладке Майн аут направить на aux 1 и aux 2 main LR. Попробовал, но я не смог отдельно регулировать громкость на монитор и громкость на LR. Т.е. на монитор идёт звук с такой же громкостью, как и в порталы. Может я что то не так сделал?

dmn42 20.02.2018 21:06

Цитата:

Сообщение от Алекс 73
Если я правильно понял, в теме было предложение, во вкладке Майн аут направить на aux 1 и aux 2 main LR. Попробовал, но я не смог отдельно регулировать громкость на монитор и громкость на LR. Т.е. на монитор идёт звук с такой же громкостью, как и в порталы. Может я что то не так сделал?

У меня нет под рукой родного софта, точно сказать не могу. В Mixing station достаточно в роутинге отправить в aux LR и выставить ему режим pre-fader.

Тонус 20.02.2018 21:14

Цитата:

Сообщение от Алекс 73 (Сообщение 2932575)
При выводе звука с микшерного пульта XR 12 на активный топ с выхода на наушники балансным кабелем — фонограмма звучит как задавка.

Так и должно быть. Балансный джек использует в качестве сигнала разницу между контактами T и R. В стерео джеке на эти контактах левый и правый каналы. В итоге используя стерео джек как балансный джек, слушаем разницу левого и правого каналов.
Нужно откусить в джеке контакт R, сигнал с левого канала использовать как небалансный источник. Избегайте подключения в гнездо наушников двухконтактного джека, он закорачивает правый выход наушникового усилителя. Используйте трёхконтактный джек с неподключенным кольцом.

T=tip, кончик джека
R=ring, кольцо трёхконтактного джека
S=sleeve, гильза, «земля» джека.

trident 20.02.2018 21:20

Цитата:

Сообщение от Алекс 73
с выхода на наушники балансным кабелем

Дуракам закон не писан.

Добавлено через 5 минут
Тонус,
Безграмотное подключение в выход наушников балансным кабелем - это ещё что. Куда более интересный результат дает использование микрофонного кабеля вместо двойного небалансного кабеля для изготовления длинных "штанов". Там такая генерация может идти - мама не горюй.

ZAleksandr 20.02.2018 21:38

Цитата:

Сообщение от Алекс 73
setup\monitor назначено Monitor - LR

В мониторы посылать общий сигнал - неправильный подход. Иногда нужно подать в монитор чуть микрофона или наоборот музыки больше или меньше, для этого есть Ауксы. Ну если очень хочется, эксперементируй, в сетап\монитор есть кнопочка моно, берешь небалансный кабель и подключаешь акустику.

Добавлено через 20 часов 13 минут
Не могу понять принцип работы кнопки attenuation в сетап/монитор
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Инструкцию читал но так и не понял для чего она.

Владимир Матвийчук 21.02.2018 18:22

ZAleksandr,
при работающей кнопке PFL прослушиваемый сигнал понижается в уровне на то кол-во Дб, которое устанавливается в Dim Gain.

ZAleksandr 22.02.2018 08:37

Dim Gain понижает сигнал независимо о того включена эта кнопка PFL-Dim attenuation или нет, слышно что уровень звука меняется в любых положениях кнопок и пре и пост фейдер, в обычном режиме и в соло. Не могу никак понять принцип работы этой кнопки.

Boney M 01.03.2018 09:27

Кто-то может подсказать, что я делаю неправильно? При использовании в "слое" Main LR ревера-дилэя (FX1 из вкладки эффектов), включеного по умолчанию (не в инсерт), все работает предсказуемо: если я прибираю залинкованные фейдеры 5-6 каналов, то на выход не проходят ни прямой сигнал, ни эффект.
Однако при попытке использования того-же ревера-дилэя на залинкованной стерео-шине Bus5-Bus6 у меня возникает недоразумение: при прибирании фейдеров 5-6 каналов в "слое" Bus5-Bus6 прямой сигнал прибирается, а задержанный продолжает проходить на выход. При этом все(!) фейдеры во всех "слоях" кроме "слоя" Bus5-Bus6 выведены в ноль.
При включении ревера-дилея в инсерт шины Bus5-Bus6 все работает прекрасно. Но суть не в этом, я хотел бы разобраться, что не так и чем отличается включение эффектов по умолчанию для "слоя" Main LR и Bus 5-6. Сбивает с толку внешняя схожесть слоев, но маршрутизация для задержанных сигналов явно иная.
Пробовал в слоте FX1 разные эффекты, и даже менял прошивку, но ничего не изменилось. Танцы "с бубном" в закладке Send тоже ни к чему ни привели - там вроде все включено правильно.
Подключенние эффектов по умолчанию выглядит удобным, т.к. баланс прямого и задержанного сигналов можно регулировать фейдером FX1 - не нужно никуда переключаться. Хотелось бы добиться аналогичного, если возможно, для использования на шинах.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Andre_i_ka 01.03.2018 10:15

Цитата:

Сообщение от Boney M
при попытке использования того-же ревера-дилэя на залинкованной стерео-шине Bus5-Bus6

Как вы это делаете?

Boney M 01.03.2018 10:30

Цитата:

Сообщение от Andre_i_ka (Сообщение 2933547)
Как вы это делаете?

Что именно? Возможно я делаю что-то неправильно, поэтому и спрашиваю. Вроде со второй фотки (закладка Send) понятны мои "манипуляции": создаю стереошины Бус 5-6, в закладке Send подаю на них сигнал со входных каналов 5-6 (переключаю свич в позицию, например, Post EQ)....там же в закладке Send подаю сигнал на FX1 (тоже свич в позицию Post EQ)...
Внешне вроде все работает, но стоит в слое Bus5-Bus6 прибрать фейдеры каналов 5-6 и становится понятным, что я чего-то не понимаю, что-то не учел - задержаный сигнал продолжает проходить на выход...
Стерео-шину даже не обязательно создавать, тоже самое происходит при использовании моношины...

ZAleksandr 01.03.2018 10:37

Стесняюсь спросить - зачем на стереопару вешать дилей:eek:? В слое Bus фейдерами 5/6 посылаешь сигнал на мониторную линию, если нужно на монитор подать обработку 5/6 канала - двигаешь вверх FX фейдер. Общий мониторный уровень регулируеш фейдером в майн секции. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Слушаешь звук наверное в наушниках. если хочется услышать что будет в мониторах выбираешь сетап/монитор/бус.

Andre_i_ka 01.03.2018 10:43

Цитата:

Сообщение от Boney M
подаю сигнал на FX1 (тоже свич в позицию Post EQ)

Попробуйте "Post Fader"

Boney M 01.03.2018 11:57

И что, у вас получилось? Перед тем, как написать здесь, я перепробовал в SEND уже все что мог. Вначале - то, что понимал, а потом - уже наугад, танцы с буббном. Результат остался неизменен.
И причем тут в данном случае "мониторная линия"? Хотя да, спасибо. Но я ведь не спрашивал об ухищрениях. Вопрос в том, что я не понимаю, как при кажущейся идентичности слоев, включенный по умолчанию ревер-дилей (как частный пример), дает разный результат в слоях от Main LR до Bus1-6.
Вполне долпускаю, что не до конца представляю себе архитектуру и маршрутизацию XR12, хотя бегло и просматривал блок-схему пульта...
Кстати, ваше "Стесняюсь спросить - зачем на стереопару вешать дилей?" - это я вообще не понял. По какой части у вас есть иные предложения: вешать, но не дилэй или вешать дилэй, но не стереопару, или как...???...

ZAleksandr 01.03.2018 12:32

Цитата:

Сообщение от Boney M
И причем тут в данном случае "мониторная линия"

Бус служит для посыла в монитор или еще куда угодно. У меня все точно так же работает. Не понятна конечная цель всех этих танцев. Что в конечном результате нужно получить?

Тонус 01.03.2018 13:20

Цитата:

Сообщение от ZAleksandr (Сообщение 2933578)
Не понятна конечная цель всех этих танцев. Что в конечном результате нужно получить?

Подгруппа.

Добавлено через 2 минуты
Boney M,
Посылы обязательно в Post Fader.
На Main слое точно опущены возвраты FX1 ?
Должно работать.

Добавлено через 9 минут
P.S., даже не так, возвраты FX1 опущены во всех слоях, кроме Bus5-Bus6 ?

trident 01.03.2018 13:29

Boney M, куда вы посылаете линкованные подгруппы 5 и 6? Если посылаете в мониторы (прострелы, другие внешние источники звука) и хотите, чтобы там был такой же баланс чистый-обработка как в мэйне, ставьте значения фейдеров в подгруппах точно так же, как в Main LR, а посыл с канала в обработку назначайте постфейдерно.

Boney M 01.03.2018 14:11

Цитата:

Сообщение от Тонус;[size="1"
Добавлено через 2 минуты[/size]
Boney M, Посылы обязательно в Post Fader.
На Main слое точно опущены возвраты FX1 ?
Должно работать.
P.S., даже не так, возвраты FX1 опущены во всех слоях, кроме Bus5-Bus6 ?

1) О каких посылах речь? Если о тех, что над шинами 5-6 в закладке Sеnd, то да - уже в каких только сочетаниях ТАМ не пробовал - картина неизменна. Но в той же закладке при установке Post Fader на посылах в FX1 эффект вообще не наблюдается
2) Таки да, возвртаты FX1 опущены во всех слоях, кроме Bus5-Bus6...

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2933597)
Boney M, куда вы посылаете линкованные подгруппы 5 и 6? Если посылаете в мониторы (прострелы, другие внешние источники звука)....

Цитата:

Сообщение от ZAleksandr (Сообщение 2933578)
Не понятна конечная цель всех этих танцев. Что в конечном результате нужно получить?

Нет, в моем случае речь о посылах вовне не идет вовсе. Речь о том, чтобы создать стерео-подгруппу, на которой можно работать с эффектами так же, как и в "слое" Main LR. Не хочется детализировать во избежание дебатов о целесообразности. Но вот есть частный случай и его хотелось бы если не решить, то понять: почему эффекты в "слое" Main LR и в Bus ведут себя по разному - что мной упущено, не учтено. А не учтены, скорей всего различия в посылах-возвратах для "слоев" Main LR и в Bus , обусловленных, видимо, пробелами в знания об архитектуре конкретного пульта - об этом не помешает знать всем их владельцам.

Тонус 01.03.2018 14:35

Boney M,
И в шину и в эффект Post Fader.
Неправильно написал. В слое Main каналы нужно поднять и выключить их из мастера (отжать LR на вкладке Output).
Возврат эффектов тоже в Main поднять. И рулить из слоя Main.

Все остальные слои - суть посылы, фейдеры просто дублируют вкладки Sends каналов.

Добавлено через 6 минут
А нет, не так. В Main возврат эффектов опустить и поднять возврат эффектов в Bus5-Bus6.

Boney M 01.03.2018 14:46

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2933609)
Boney M,
И в шину и в эффект Post Fader

Попробую вечером еще разок...Хотя уверен, что пробовал и это - четыре дня долбился наскоками.
Да, в слое Main LR фейдер FX1 опущен (все опущены, во всех слоях)....
И все же, пока нет ответа на вопрос "в чем различие" для разных "слоев" использование эффектов, подключеных по умолчанию в закладке FX - чем обусловлена наблюдаемая в моем случае картина, когда при прибирании канальных фейдеров 5-6 в стерео-шине 5-6 (да хоть в моно-шине) прямой сигнал убирается, а задержанный НА ВЫХОДЕ ПУЛЬТА остается?

Тонус 01.03.2018 15:19

Boney M,
Потому что называть это слоями неправильно. Слой на самом деле один - Main.
Когда вы опускаете фейдеры “каналов” в закладках Bus или Effects, вы на самом деле опускаете посылы этих каналов в соответствующие шины.

Закладки Bus и Effects это т.н. Sends on faders, отображение посылов в шину.


Часовой пояс GMT +1, время: 05:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.