[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
вот ещё музыкального сленга ... их есть у меня...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На пол-часа завис )))

Вот этого и опасаюсь :smile:
Блатные аккорды :biggrin: да уж: - не забыть нам, знакомые ....
флудимссс...

TISA-76,
форум вегалаб сейчас глючит - как начнет работать - то ссылку кину Вам в личку - если найду конечно - постараюсь найти

Наконец-то пришёл модуль!
Сделали всё как просил:
- срез субниза на 52Гц - 4 порядок,
- крос на 100Гц, нерегулируемый - 4 порядок,
- выходной спикон на передней панели, параллельно выходным клеммам.

по порядку:
1. на большой громкости перестало стучать (до этого был какой-то призвук, некий стук). думаю всё таки субниз сильно раскачивал диффузор, из-за чего наверно был слишком большой его ход (x-max). думаю что это было именно из-за субниза

2. крос сверху режет на 100Гц, и что самое важное - спад 4 порядок: теперь никакая середина не просачивается (до этого она делала эффект некого звукового "мусора" в субе). Теперь суб воспроизводит именно то, для чего он предназначен. по звучанию стало близко к db-SUB05 (БП) (больше сравнить не с чем)

3. выходной спикон на панели - очень удобно. гораздо удобнее включать спикон, чем оголённые контакты (на боковой стенке модуля).

Теперь по звуку.
Я верю, что теперь кубо зазвучал так, как и должен звучать.
Нужно сразу сказать, что понадеялся на зал, но он подвёл - не сильно, но гудел.

Звучит громко, но не массивно. На довольно большой громкости бьёт в грудь только рядом с субом и за ним. Отходя на расстояние два метра (и дальше) - просто хорошо дубасит.

И в заключение скажу что его одного конечно мало, но сказать мало, значит ничего не сказать: топ был один (rcf 522), но и этого было достаточно для проверки - когда навалил немного топ - суб вообще перестало быть слышно. не мог в это поверить. тут рсишка показала себя с очень хорошей стороны)))
когда топ делал тише, низа было настолько много, что казалось, как будто он захлёбывается. ход дина очень хороший. но поддав мощщи на топ - суб остался "в тени" :smile:

В плане громкости и давки, думаю кубик будет поинтереснее чем db sub05 (дибишку не брал - неохота тяжести таскать)

Купил колёсики на кубик - прикручу. и сетку присмотрел на морду.


снял короткое видео, которое не даёт абсолютно ничего. само собой - жутко запирает - микрофон телефона не выдерживает такой давки. хотел заснять ход диффузора, но оказалось слишком темно. дальше на видео - с субом и без него.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


[IMG]http://*********su/3640234.jpg[/IMG] [IMG]http://*********su/3644330.jpg[/IMG]

А я вот позаморачивался и сделал опять (О_о) супер-бупер запись: cubo 12 vs dynacord cp 18-1. Как звучат оба сабвуфера в комнате. Запись удобна тем, что есть момент быстрого переключения с одного саба на другой.
По ходу записи я объясняю параметры и все прочее.



Раскачивал 2sc 5050
кроссовер DBX 223

во время съемок никто из соседей не пострадал.

Необъективность и некоторое техническое Имхо все-же присутствует и я это вполне понимаю: изделия сделаны мной и могут быть некие расхождения с сабами, которые могут запилить другие специалисты, наличие или отсутствие звукопоглотителей, динакорд без фильтра, акустика комнаты и т.д., и т.п...

Вот у меня есть вопрос к специалистам: звук, как я понимаю, примерно одинаковый по характеру. А ведь сабы очень разные по конструктиву. Нормально ли это, или какой-то из компонентов цепочки дает окрас?

dynacord cp 18-1:ok:
cubo 12:jopa:

Андрей, это ты по записи судишь или так, по опыту? И почему такая оценка?

-Andrew-, сижу слушаю в студийных ушах, ну блин почти нет разницы! Какой-то одинаковый звук. Когда вместе играют, там все понятна разница. А вот когда по очереди, я в начале записи не мог толком разницу уловить :)

Андрей, а что действительно характер и тембровый окрас и в натуре, как на записи от кубо12 и 18 ФИ практически одинаковый? Поначалу мне показался Дин чуть получше, а потом разницы особой не улавливал. Такое первое впечатление, послушаю ещё раз. За вторым разом Динакорд чуть больше понравился, уловил разницу, у меня такая же была при сравнении ФИ и кубо12 именно в характере звука, но разница не такая уж большая, а учитывая габариты и размер динамика(дюймы), то кубо для лабуха, как по мне предпочтительнее. На стационар 18ФИ сделал бы. А больше всего мне понравился твой бас, в смысле голос.:ok:

Так в том то и дело парни, что здесь мы слышим не сабы, а какой-то элемент цепочки. Ну, мне так кажется.

Или же окраску дает комната.

Добавлено через 12 минут
А... эту фразу только щаз прочитал. Ну, спасибо :pivo:

Кубо и в записи получился мидбасовой колотушкой. На мой вкус на роль саба не тянет, а вот как поддержка для палок на 3"-4" динамиках в самый раз.
От записи Dynacord у меня даже сабик оживился и зашуршал пакетом, лежащим в плотную.

Ну и самое главное - на мой вкус ФИ оформления звучат интереснее. Переключите обрезной фильтр с 50 на 30гц и этот ФИ еще больше раскроется.

Гулкость на записи присутствует о обоих. ~120-160гц подгуживают.

-Andrew- , прослушал запись в beyerdynamic DT 770 PRO 250 Ом и особой разници не уловил.Она есть при воспроизведении...,но явного преимущества у 18-го кабинета над 12-ым(в этом помещении и при этих условиях) лично я не заметил.

Спасибо за тестик!:aga:

Слушал в 1964-Q, особой разницы не услышал.
Учитывая разницу калибров, кубо таки молодец ))
Но если кросс разжать, то Динакорд выиграет скорее всего )

Что интересно: у B&C 12TBX100 масса подвеса 119 г., а у EV180b 151. Очень разные калибры и разница всего в 32 грамма.

Тоже интересно, на что влияет больший вес мембраны в кубе? То есть, чем больше тем...

Поскольку в кубике, как я понимаю, за счет большой камеры (где нет того давления на диффузор) можно, вероятно, использовать более легкие подвижки? А значит и увеличить чуйку и снизить общую стоимость при производстве. Размышления вслух.

Оно то конечно... Но чтобы при легком диффузоре дойти до нужной Fs придется ставить менее жесткие подвесы и голова уже долго не проживет, а если проследить всю цепочку, что кого за собой потянет...:frown:

-Andrew-,
белша,
Спасибо, еще интересует, а как влияет вес на АЧХ у кубо? То есть, чем тяжелей тем больше чувствительность в нижнем диапазоне?

На примере графиков двух динов, с массой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (чуств. 97) и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (чуств. 98), я только заметил, что разница в один дб прослеживается плюс/минус на всем диапазоне. Чуйка второго, как я увидел, уже лучше будет с сорока гц. У файталей пик в ачх почти всегда на 150 гц.

Хочу приобрести пару Кубо 12. Всё упёрлось в выбор дина. Хотел Beyma 12SW1300ND. Врде бы у него И BLНе малый, и давка, и мощность. Но по отзывам их много уже порвали. Что это Джидайство, смесь с головотяпством? Или всё таки не совсем выносливый дин? Может выбрать Faital Pro 12hp1060 вместо Beyma 12SW1300ND? о том, что дороже, или дешевле речь не идёт. Нужен дин с высокой давкой, выносливый, громкий, и надёжный! Подскажите, на каком дине всё таки остановиться?

Подскажите пожалуйста, в каких типах сабиков порвали Beyma?

как вариант для махСПЛ чиаре. и дешевле беймы.

как альтернатива бейме(если про неодимы) -фаиталь - но подороже. (но и более свежий по разработке)

По-моему писали про 15-й калибр тапков. В кубо не припомню.

У меня была Beyma 12SW1300ND у которой верхняя пропитка с дифузора отваливалась. Это был явный брак динамика. Но ремкомплет решил проблему.

То есть лохмотьями слезал верхний слой? Жесть.

Да.

У меня в тапке P1200ND захркал. Кто то в этой ветке писал, что у него колпак с дифузора отвалился. Ещё АлексГор высказал недоверие, у него в кубо 10 фаиталь стоит.

Добавлено через 3 минуты
Дима, а какой Файталь? Я самый мощный ниодим у них знаю только Faital Pro 12hp1060, у него и BL меньше, и давка меньше, и ват в AES 1000.

У меня в тапках ТН15" порвались Бейма 1200 nd. Но тут странная ситуация, я грешу на то, что я купил их уже рваными. Я купил эти тапки с рук и перед использованием в первый раз на разбирал и не проверял, поленился. А на работе услышал как хрюкают. Порваны динамики в обоих. Но в тех двух аналогичных тапках, что я раньше покупал, такие же динамики живы по сей день, а работали-то одновременно, по паре на сторону. Кстати и порванные диффузоры после заклеивания (не было в продаже ремкомплектов) работают отлично и пережили без проблем не один опен эйр. Так что в общем у меня претензий к этим динамикам нет.

могу только предположить - всему виной инфраниз (вернее - его недостаточный срез).
многие берут модуль Парк - срез субниза 45Гц (4 порядок)
(хотя у большинства для этих дел есть процессор)
инфраниз + большая мощность = капец дину...
имхо

Да, у меня стоит парковый модуль 1400. Собираюсь на Кубо ставить Behringer iNUKE NU6000DSP
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
У меня один такой есть, с Динакордом D15-3 работает отлично (покупал за 21000т.р. Могу дать телефон в Москве). Рулится на ура, с эквалайрером, фильтрами, и т.д.

так и есть - чем более инфранизкочастотный диапазон прилетат к динамику и если при этом он уже незадемфирован акустическим оформлением (ящиком) - тем легче его убить изза большого неконтролируемого хода.. (касается любого оформления)

цифры в ватах - это параметр больше касающеся температуры стойкости катушки -и тут я соглашусь - что у беймы катушки очень температуростойкие - в отличии от крепости дифузоров - помните Темкич вдул в бейму 4 квт - но катушка выдержала (даже с учетом термокомпрессии -всеравно дофига прилетело)


базово давление как физическая величина определяется - площадь дифузора(Sd) х смещение (Х-мах) .

если просто про БЛ - большой бЛ - обеспечивает больший контроль диффузора -особенно это чуствительно на большом ходе - когда катушка уже не в центре рабочего зазора а выходит к краю.

действительно у чиаре - здесь параметры очень высокие . и мотор один из рекордных и ход(на 20-40% больше конкурентов) и диффуоры крепкие (как следствие тяжелые).

касаемо фаиталей VC Beyma - уверен по крепости катушки бейма будет вынослевее.
а вот касаемо крепости диффузора - я бы отдал предпочтение фаиталю .

хотите выжать из кабинета по максимуму , небоитесь веса ферита и хотите выйграть в цене - ciare 12.00sw

вам важен выйгрыш в 3-4 кг и готовы переплатить 120-150 дол -тогда неодимы - хоть бейма хоть фаиталь . (фаиталь в наличии у Джорджио должен быть. бейма середина ноября)


ciare
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

beyma

[IMG]http://www.prosoundweb.com/images/******/RWGDrivers/RWGBeymaWoofer.jpg[/IMG]

faital

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Доброго здоровья, парни!
Прочел на форуме много сообщений от самопильщиков CUBO 12. Решил поделиться и своим опытом. Спилил по весне CUBO 12 на Beyma 12SW1300nd.
Получилось вот это:

[img]http://*********su/3729062.jpg[/img]

[img]http://*********su/3723942.jpg[/img]

[img]http://*********su/3721894.jpg[/img]

Общая масса полностью обшитого саба с чехлом 21,2 кг, что считаю более чем приемлемым. Возможно, кого-нибудь заинтересуют примененные конструкторские решения по воплощению известной схемы. Они следующие:
1. Пересмотрел на форуме много информации о конструкции кабинета с однозначным выводом (я - авиаконструктор) о нерациональности обеспечения его жесткости за счет увеличения толщины стенок. При одной и той же жесткости /прочности минимальная масса у оболочковой конструкции (как и данный «ящик») достигается только за счет уменьшения толщины оболочковой части изделия и введения элементов, перпендикулярных к плоскости (поверхности ) оболочки. Такие элементы всегда работают на растяжение /сжатие, являющимся оптимальным с точки зрения массы изделия. Эта «Америка» давно открыта, широко используется в конструкциях, с успехом может быть применима и для кабинета.
Поэтому, все внешние и внутренние стенки (кроме плиты крепления динамика) кабинета выполнены из 10 мм березовой фанеры, усиленной каркасом из алюминиевых (имеет максимальную удельную прочность) элементов. Плиту под динамик изготовил из склеенных и свинченных винтами двух 10мм. листов этой же фанеры (16 мм или 20мм. плиты нужных размеров просто не нашел, а покупать целый лист – жаба …). Усиливающий алюминиевый каркас выполнен в двух сечениях (См. эскиз одного из сечений. При этом на виде А условно не изображены: горизонтальная планка шириной 70 мм и дополнительная опора под плиту динамика шириной 70 мм.), разделяющих ширину кабинета на 3 равные части. Общая масса алюминиевого усиления – 1,3 кг.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
2. Крепление:
2.1. Стенок наружного контура кабинета между собой, а также стенок внутреннего канала между собой и с наружными стенками осуществляется:
а) березовыми брусками :
- квадратного сечения 25 х 25 мм по торцам брусков на длине ~ 40мм от торцов, и в зоне крепления динамика, с плавным переходом на
- треугольное сечение (срезана половина квадрата по диагонали из угла в угол, не прилегающая к граням ) для облегчения конструкции,
установленными на эпоксидной смоле, смешанной с березовыми опилками, просеянными на кухонном сите - березовой пудрой для уменьшения вероятности растрескивания «чистой» смолы от вибрации, и т.д.,
б) дополнительно установленными шурупами с потайной головкой L = 25 мм с шагом 70 – 90 мм. в шахматном порядке на двух смежных стенках.
2.2.Элементы усиления (лист, уголок, тавр) из алюминиевого сплава Д16Т с толщиной стенки 2 мм.:
а) скреплены между собой титановыми (Ti лучше - легче) болтами М5, через отверстия Ф4,9мм ( с натягом для исключения дребезжания металла о металл), титановыми самоконтрящимися (например ОСТ 1 11530- 74) гайками ,
б) скреплены с фанерными стенками титановыми болтами М5 и самоконтрящимися гайками через отверстия Ф 5,1 мм.
3. Кабинет:
а) при указанной массе саба с чехлом, кабинет транспортировочных ручек не имеет. Это упрощает конструкцию, не ослабляет ее жесткость. Ручки пришиты к чехлу.
б) все поверхности внутреннего канала покрыты (пристрелены мебельными скобами) 4мм войлоком, толщина которого скомпенсировала 5 миллиметровые «потери» толщины стенок. Поэтому все размеры остались неизменными по отношению к рекомендованным Димой Тумасовым размерам ,
в) Все поверхности снаружи покрыты (приклеены на 88 клее) кавролином. Моя практика разъездной работы показывает нерациональность лакокрасочного покрытия даже при наличии чехла. В стационарных условиях работы возможно более рациональным будет применение ЛКП. Для сохранения гармоничного внешнего восприятия кавролином покрыты также все видимые поверхности выходного канала. От карпета отказался - не очень хорош при истирании, даже в чехле, особенно когда в багажнике трется о смежные элементы (часто не мягкие).
г) имеет два колеса (Ф28мм – /для асфальта и любого пола больше не нужно, а общие размеры существенно не увеличивает/ толщиной 20 мм из полиуретана со вставленной с натягом вместо подшипника нержавеющей трубкой с внутренним Ф6,1мм), установленных на биссектрисе угла задней и нижней стенки (вынесены назад), одновременно выполняющих функцию задней опоры. Полиуретан не «гремит» при перекатке саба , идеален от износа. Кронштейн крепления - П образный профиль Д16т длиной ~ 70мм с обрезкой на клин по длине. Колесо стоит внутри профиля П на оси из болта М6. Такую конструкцию колеса эксплуатирую 12 лет на двухполосниках (масса 27 кг) без всяких доработок.
д) имеет две передние точки опоры из белой (не оставляет черный след на полу) нежесткой резины – саб не «ползает» при работе.
4. Чехол (см. эскиз). Общая масса 1,270 кг.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Сшит из черной кирзы. Никаких украшений не содержит – чистый функционал. Переднее полотно удерживается в транспортировочном положении с помощью «липучек» по трем (верхняя и боковые) сторонам периметра. При работе это полотно «отлепливается» от остальной части чехла и сворачивается в трубочку перед (под сабом) – чехол можно не снимать. Для снятия/одевания чехла периметр его сечения сделан чуть больше периметра сечения ящика для свободного прохода через выступающие передние и задние точки опоры. Чтобы «лишний» материал не лежал на полу (или не волочился по земле при перекатке) в нижнюю внутреннюю часть чехла вшиты две (в передней и задней части) широких с предварительным растяжением (50 мм ширины и длиной 120мм) резинки, натягивающие чехол на ящик. Чехол имеет для транспортировки саба :
- две боковые ручки (труба Ф12 х 1 Д16Т вставлена в «чехол» из капроновой ленты) , пришиты к полотну кирзы . Массовая нагрузка воспринимается вшитыми вовнутрь чехла капроновыми лентами – кирза нагрузку не несет и потому не деформируется. Эта схема позволяет к окончательно собранному сабу очень просто прикрепить ручки в самом удобном для переноски (с учетом роста человека, центр тяжести всей конструкции, состоянии спины…) месте, независимо от конструкции кабинета (внутренние перегородки, и т. д , и т. п.). Ручек, конечно, можно пришить и больше, если требуется для удобства при перехвате и т.д. ,
- пристегивающуюся через карабин съемную ленту для перекатки саба на задних колесах. Как и в случае с ручками чехол нагрузку не воспринимает – ее берет вшитая вовнутрь чехла армирующая капроновая лента. Как показала практика транспортировки за съемную ленту одной рукой (можно и двумя) удобно также, и переносить саб через ступеньки, в лифт и т. д., не перехватывая саб за имеющиеся боковые ручки чехла.
- на задней стенке чехла есть две небольших (20 х 30)мм толщиной 15мм дополнительных опоры из черной резины, привинченных изнутри чехла винтами с потайной головкой для установки кабинета «на попа», в случае необходимости, при транспортировке.
Нагружается саб Васиным усилителем RMS 2451HD (подозреваю, что его немного не хватает), включенным по схеме «мост» через кроссовер dbx 223. Слушал в квартире с 350 ватными двухполосниками (15” , 1,5”ВЧ, дины от Варламова «Порт Аудио» СПБ). Впечатление такое же, как у кого-то из форумчан, написавшего «раньше я думал, что у меня маловато низов, а теперь слышу, что у меня их вообще никогда не было!!! ». Нигде и ничего не стучит, не дребезжит и не вибрирует. К сожалению, из-за спины (обнаружены 3 межпозвонковые грыжи – больше не работаю) самому в зале пока ни разу послушать не удалось. Работает сын на выездах - очень доволен! Немного выносит саб вперед относительно сателлитов.
Отдельное и очень большое спасибо Диме Тумасову и Andrew за подсказки.
Кого, что заинтересует - обращайтесь, с удовольствием отвечу.
С уважением Петр.

Афигеть... Браво ! )))

petrtomov,
Это просто супер !!.....

рад что всплыл отзыв об этом проекте - обсуждали то давно ...


п.с. - до сих пор удивлен почему топовые массивы не делают из люминя..(сплавов)

Дмитрий, вдогонку: а нет опыта использования так называемой [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] из экзотических сортов дерева? Ее позиционируют как фанеру для авиастроения (по-моему). Заявляется вес в два раза меньший чем у фанеры из березы.

Всё верно, с десяток лет назад делал колонку из гдш75-ноэма, таким образом, каркас из брусков 20-20мм и обшил фанерой 5мм, затем внутри обклеил листами пенопласта, получился лёгкий сателлит, с хорошо задемпфированными стенками.Бруски можно заменить на алюминевый уголок если что, а пенопластом можно подогнать любой внутренний объём.

Вот так;[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] хочу реанемировать этот проект, только на других головках.ИМХО

[QUOTE=tda-audio;2658139]
касаемо фаиталей VC Beyma - уверен по крепости катушки бейма будет вынослевее.
а вот касаемо крепости диффузора - я бы отдал предпочтение фаиталю .

Сумел порвать и Faital 12HP1060
Он очень кросиво играл без обреза 45Hz. :biggrin: :biggrin: :biggrin:

в ваших тэппед горнах?

вам же там в еврозоне доступен чиаре? - очень рекомендую..

PetrTomov! Молодец! Но зачем такие инженерные изыскания!? Я тоже кубик на 12 бейме собрал на 15 мм фанере по обычной схеме и весит он тоже 22, 5 кг и благодаря распоркам тоже ничего не дребезжит и стенки не вибрируют. Кстати, когда играет на полную мощь начинает самопроизвольно двигаться, так что малый вес не всегда хорошо...

Никаких изысканий - все понятно на интуитивном уровне.
с чехлом и полной обшивкой ? - молодец!
Я нагружал только указанным Васиным усем с уровнем клипования - стоит на месте - резина должна быть не жесткой с площадь каждой из передних опор не менее 3х3 см.

еще лучше здоровая спина

Да в ТHAM12
Если Вы рекомендуете,надо будеть попробовать.
Подробности в личку напишу.

petrtomov,
Поздравляю, Вы проделали колосальную работу, только как это " облегчение " скажется на работе аппарата? Вы не задавались вопросом, что если так просто облегчить конструкцию АС, сделав ее из более тонкой фанеры, набив ее распорками, уголками из алюминия и т.д., то почему ведущие колонкостроители до сих пор не используют такую теорию? По Вашему вопрос о весе и как его облегчить, ни разу не поднимался у них? Или они тупо пилят из 15-20мм фанеры свои колонки, а вы лабухи таскайте? Не хочу Вас обидеть, но думаю что данная конструкция, с точки зрения колонкостроения, это огромный компромис, Вы выиграли в весе, но уверен потеряли в чем-то другом. Иначе таких конструкций было бы уже полным полно до Вас, на большом рынке. Прошу простить меня, я не хочу никого обидеть, просто мысли вслух.
Все большое ИМХО

Veaceslav22, всё просто. Резонанс. Лёгкий корпус поёт. И ничего хорошего в этом вокализе нет.

PetrTomov! Молодец! Но зачем такие инженерные изыскания!? Я тоже кубик на 12 бейме собрал на 15 мм фанере по обычной схеме и весит он тоже 22, 5 кг и благодаря распоркам тоже ничего не дребезжит и стенки не вибрируют. Кстати, когда играет на полную мощь начинает самопроизвольно двигаться, так что малый вес не всегда хорошо...
rtep61,ето вес с динамиком...?По других ветках проскакивал вес 26-27кг на той же бейме,на березовой фанере!

Спасибо за отклик.Скажу Вам как авиаконструктор со стажем 40 лет - любая конструкция (кроме откровенно глупой) это ВСЕГДА компромис. Что выиграно - видно. Что, и главное на сколько проиграл - сказать не могу: средств объективного контроля и практики работы с иными сабами, к сожалению, не имею...sorry.
Ни чуть не сомневаюсь. Я тоже.

Если приносит удовольствие в работе, значит время потрачено не зря, я просто о том, что велосипед изобрели до нас, что где могли урезать в весе, давно урезали. Если поставить рядом кубик от Тумасова например, и нагрузить их нормальным усилителем, Вы обязательно поймете в чем проигрыш, ну а пока если устраивает звучание, ну и ладно:pivo:

Не понимаю: неужели на 10" головке реально саб хороший сделать? Я бы даже специально его послушать съездил, никак поверить не могу, что в формате pro такое прокатит. Как там субовые параметры вытягивают и откуда нужное звуковое давление берется? :eek:

Вполне. Все от задач зависит...
Нижнечастотная поддержка и основа для топов - более чем.
Качать инфранизом не получится.